Как выселить бывших хозяев?
16302
60
Сестра с мужем и двумя маленькими детьми купили квартиру, взяв кредит. По договору 20.04 бывшие хозяева должны были съехать. Кормили завтраками. Сестра надеялась решить миром до вчерашнего дня. Сегодня был отказ в грубой форме. Людям есть, куда съехать, а сестре негде жить, снимать дальше жильё она не может - ипотека и так на грани их возможностей. Уже завтра ей с детьми, в общем, некуда деваться. Все документы на руках - идти к участковому? Что делать?
Sylver
акт подписан о передаче квартиры ?
Chuck_Norris
Не поняла. Есть договор купли-продажи с оговоренным сроком освобождения 20.04 и фразой "настоящий договор имеет силу акта приёма-передачи квартиры". Свидельство о госрегистрации права получено, в квартире никто не прописан.
И ещё есть желание наказать наглецов, откровенно говоря.
Sylver
очень часто в договоре купли-продажи прописываются сроки выселения/заселения, проверьте документ.
также эти даты могут быть прописаны в расписке, которую покупатель берет у продавца.
если все документы уже оформлены и у вас есть свидетельство о праве собственности (дополнительно со свидетельством может быть акт), которое вы получили в юстиции, то можете смело идти в милицию, либо заселяться силовыми методами.
Sylver
Ключи от квартиры на руках ?

понимаете, есть такой момент - с момента, когда они должны были съехать, но не съехали, все что может произойти в квартире - пожар, подтопление и т.д. - все риски лежать на новом собственнике...
поэтому лучше не затягивать с походом в полицию...
Sylver
а чем они мотивируют нежелание съезжать? :зло:
IMEI
Они хотят, чтоб им помогли съехать, например. Наняли для них грузчиков и т.д. При продаже квартиры вели себя примерно так же - выжимали каждый грош, за два дня до сделки вытрясли ещё 20т - иначе, мол, всё отменим и будете снова по банкам бегать.
Со стен не сняты даже картинки - они никуда не торопятся.
Sylver
обратитесь с утра в милицию!
а по хорошему бы мужика к ним туда отправить поговорить.. :злорадство:
Chuck_Norris
Ключи от квартиры на руках ?
Нет, конечно.
понимаете, есть такой момент - с момента, когда они должны были съехать, но не съехали, все что может произойти в квартире - пожар, подтопление и т.д. - все риски лежать на новом собственнике...
поэтому лучше не затягивать с походом в полицию...
Спасибо...
Так куда именно идти? Как быстро полиция должна реагировать?
IMEI
а по хорошему бы мужика к ним туда отправить поговорить.. :злорадство:
Вы знаете... не думаю. Таким людям нельзя давать возможность обвинить нас в чём-то.
Sylver
там женщины или мужчины так быкуют?
Sylver
лучше в ближайшее отделение с заявлением о том что в квартире, которое принадлежит на праве собственности находятся посторонние люди, которые воспрепятствуют пользованию вами своего имущества, также необходимо зафиксировать дату обращения.
Chuck_Norris
интересно, грозит ли им наказание?
IMEI
нюансов много...не наказание, скорее компенсация... нужно смотреть договор, в нем по идее должна быть прописана ответственность продавца...
Sylver
В рабочее время собираются мужики, выносят дверь, ставят свой замок и выставляют нах.р чужие шмотки.
Михаил_1
Поддерживаю. Просто надо чтобы мужики от собственника пришли, взломали замок (своей собственной квартиры!), выбросили мусор (из своей собственной квартиры!). А если там будут посторонние - звонок в милицию, скажите что чужие люди в квартире, возможно воры(!).
Sylver
бывшие хозяева выписались или нет?
если не выписаны и вас интересует мирная форма решения- то такие вопросы решаются исключительно в судебном порядке. для начала обратитесь в приемные часы к начальнику отдела ФМС по вашему району, он сможет вам подробно объяснить что и как. сразу возьмите с собой документы удостоверяющие личность и право собственности на квартиру.
будьте готовы что это займет некоторое время - около 3х недель. ещё дольше будет длиться если в квартире прописаны несовершеннолетние.
Sylver
любые силовые действия с Вашей стороны будут оценены по Уголовному кодексу. Только через суд Вы сможете грамотно выселить "жуликов". Поверьте, приставы работают хорошо.
tonim
Ммм... А какие силовые меры могут быть в данном случае незаконными? Так, на будущее просветите. :улыб:
Я правильно понимаю, квартира куплена, акт приемки-передачи в данном случае договор купли-продажи. Право отрегистрировано. Т.е. квартира уже стала собственностью. Собственник же может в своей собственности дверь поменять и выкинуть мусор, который ему не нужен? А если вдруг в квартире при этом оказались посторонние люди - собственник может вызвать милицию?
Или где-то есть нюанс? Тогда где?
kosta
Нюансов масса.
Безусловно первый шаг это заявить права на проживания, придти с участковым и вселится.
Далее если хозяева прописаны все не так просто, надо подать в суд и дожидатся пока их выпишут. Если они прописаны, то они также имеют право на проживание в этой квартире.
Если вытащить вещи жильцов и их украдут, то незванные жильцы уже сами подадут заявление на вас в милицию, и там будут выяснять не вы ли их украли и .т.п.. Т.е. право на собственность квартиры не означает автоматом право на собственность всех вещей, которые внутри квартиры :).
Sylver
По договору 20.04 бывшие хозяева должны были съехать.
Попробуйте довести до сознания прежних хозяев, что если дело дойдет до суда, то Вы взыщите с них все Ваши издержки, понесенные вследствие нарушения договора, плюс моральный ущерб.
zvc
Поддерживаю. Просто надо чтобы мужики от собственника пришли, взломали замок (своей собственной квартиры!), выбросили мусор (из своей собственной квартиры!). А если там будут посторонние - звонок в милицию, скажите что чужие люди в квартире, возможно воры(!).
Согласен на все 100. Если бы не было документов - это был бы криминал, а так криминалом занимаются те, кто находится в квартире, а не те, кто будет выбрасывать "мусор" из квартиры
Developer
Далее если хозяева прописаны
Да нет никакого "далее", ТС пишет: в квартире никто не прописан.
Да и какой человек в здравом уме будет покупать квартиру, в которой кто-то прописан?
Сибиряк
С выбросом вещей могут быть неприятности, поэтому лучше постараться пригласить участккового.
Docent
Да не прописаны они, читайте внимательно топик:улыб:

upd: Быстро вы меняете показания :ха-ха!:
Docent
Ну, это же мои (покупателя) вещи. Что хочу, то и делаю. Как горе-продавец будет подтверждать собственность на свои вещи? Паспорта на быт.технику? Ну, её в уголок штабелем составить. Пусть уже продавец с участковым пытаются свои вещи забрать - это уже будет их головная боль ("Дяденька участковый, помогите свои вещи вернуть! Они в чужой квартире находятся. Как они там оказались? Нууу...")

Конечно, это "эскалация конфликта", она нежелательна, лучше сделать медленно и по-правильному. Но раз по-другому не получается.

Топикстартеру: Накрайняк (если не хотите "боевых действий" и решите всё делать по долгому сценарию) - ну пустите к себе сестру с мужем на пару-то недель. Одна семья же всё-таки.
Sylver
1.Вещички чужие трогать только в присутствии милиционера (участкового) и представителя ЖЭКа (который ломать дверь будет)или службы муниципального СПАСа (те же полномочия+полиция). По факту нахождения людей всё просто. Вещи , пролежав чуть дольше положенного для людей срока, становятся предметом хранения, по факту их нахождения фактически может действовать договор хранения со всеми вытекающими последствиями и ответственностью (докажите не добровольное терпение чужих вещей в своей квартире после их двухнедельного их хранения на Вашей территории без принятия мер).
Вдруг у Ваших невыселышей найдётся пропавшее в момент Вашего входа столовое серебро или пару антикварных серёг-колец. Эти вещи конечно потом найдутся , но нервы и сроки будут истрачены.
Чтобы полиция пришла быстрее, укажите причину вроде возможной организации притона, предполагаемого затопления соседей или нарушения целостности конструкции дома или общего имущества жильцов дома (возможна любая причина , т.к. бездомные владельцы беспокоятся о своей и общей собственности на законных основаниях).
Обязательны: акт и присутствие свидетелей при вскрытии.
----------
2.А вообще есть Агенство Недвижимости , которое за Ваши немалые деньги должно отработать хоть их часть.
----------
3.У них (Вашего АН) и банка исполнения Ипотечного договора есть Службы безопасности, умеющих доносить мысли в прямом и переносном смысле до препятствий получения предметов сделки...
wiza
АН только сочувствует - типа, мы всего лишь посредники, все права у вас, у хозяев.
Милиция приняла заявление и была удивительно любезна - посетила квартиру (тишина за дверью), позвонила бывшим хозяевам (те ответили, что им никто не предлагал съезжать, а , наоборот, сказали - 3 месяца ещё живите спокойно), пригласили на беседу завтра вечером.
Дальше было предложено вызвать СПАС и выгружать вещи на лестничную клетку с параллельной описью и понятыми. Когда сестра с мужем снова пришли в квартиру, там было много энергично настроенных мужчин. Выслушав угрозы, поговорили с наиболее вменяемыми из них (не хозяевами - те не общаются). Мужчинки рассказали, что бывшие всё же начали переезд после звонка из полиции и пообещали поговорить ещё и помочь.
Отложили СПАС на завтра. Съездили в прокуратуру, оставили заявление о материальных претензиях (ипотека) и моральных (дети)...
Что ещё посоветуете?
Sylver
ну вот и отлично. ждем продолжения истории.
Sylver
Любите бодаться-займитесь бесполезной вещью: поход в суд.
Любое (даже не состоявшееся) заседание 10000-15000 рублей.
Любая бумага, относящаяся к суду - 1000-5000 рублей.
Дураков , работающих за процент от выигрыша очень мало (считай нет) или Ваше дело не входит в ряд явно выигрышных.
Плюс , будьте готовы подтвердить Ваши затраты в эти полмесяца на аренду (мало вероятно) и ипотеку.
А уж если про моральные издержки, то вообще это в Вашем случае не доказуемо.
Всё,эту теорию в сторону.

Практика.
Бейте в одну точку : полиция, СПАС+Жэк.
Повторюсь: и жалобы , если идёт промедление. Давите на защиту прав детей-это единственные , кого пока быстро и хорошо защищают. Дети святое.
Для участкового работы по выселению на полтора-два часа.
Вы уже познакомились со своим участковым? Его не видно, а он есть.
По факту заселения забудьте, что было и живите, изредка вспоминая о том,
что есть и другие "нехорошие" люди.
...телефонные переговоры проверьте, счётчики (все) тоже (про запас).
------------------------------------------------------------------
что быстро кончается, так это деньги и нервы (с)
wiza
Для участкового работы по выселению на полтора-два часа.
Вы уже познакомились со своим участковым?
Познакомились. Выселением он не занимается, это к приставам, после суда.
Sylver
Странно всё это.

Представляю ситуацию: вышел за молоком-хлебом, зашли в мой шалман "люди известные" и чтобы мне вернуться надо идти в суд...
Я весь такой в трениках с выпученными коленками с кирпичом хлеба и молоком ковыляю в суд...
А участковый говорит: судебная система у нас работаем неспешно-месяца через 3 попадёшь домой, я вроде тоже подойду, чаёк попить, проверить Вас на преступность...
wiza
Любое (даже не состоявшееся) заседание 10000-15000 рублей. Любая бумага, относящаяся к суду - 1000-5000 рублей.

Откуда такие цифирки? :dnknow:
НатаКолина
Это видимо прайс.
Sylver
Что ещё посоветуете?
Ну все правильно сделали. Теперь главное не спускать на тормоза, не давать тянуть время. Если будут признаки остановки переселения, то вызывать участкового и спас, в крайнем случае звонок 02 с заявлением на то, что в вашей квартире обнаружены посторонние, пусть приедет наряд и бывшие сами им все объясняют.

ПС если нет письменного договора о том что они могут в квартире проживать 3 месяца, то у них нет никаких прав

ППС проверьте как говорили выше счета, чтоб не было долгов за коммунальные услуги. энергию, телефон и т.д.
Sylver
Я б еще быстренько договор аренды состряпала липовый. И попозже, как будет время, взыскала бы с них "денежные средства, затраченные на аренду квартиры на период препятсвования пользования жилой площадью".
wiza
Странно всё это.

Представляю ситуацию: вышел за молоком-хлебом, зашли в мой шалман "люди известные" и чтобы мне вернуться надо идти в суд...
Я весь такой в трениках с выпученными коленками с кирпичом хлеба и молоком ковыляю в суд...
А участковый говорит: судебная система у нас работаем неспешно-месяца через 3 попадёшь домой, я вроде тоже подойду, чаёк попить, проверить Вас на преступность...
Неправильно понимаешь ситуацию, вселить тебя участковый обязан, а вот выселить кого из твоей квартиры, в общем случае проблематично.
Sylver
Срочно регистрируйтесь всей семьёй в СВОЕЙ квартире!
А после обращайтесь в правоохранительные органы за защитой своих прав.
В ВАШЕЙ квартире, принадлежащей Вам на праве собственности находятся ХЗ кто!Эти особи не имеют никаких прав на эту кв-ру, в ней не зарегистрированы, договора аренды этой кв-ры Вы -собственник с ними не заключали. Следовательно, находятся они в в кв-ре незаконно! А ваша семья с несовершеннолетними детьми вынуждена ютиться, нести материальные расходы на наем жилья и т.д и т. п.Т.е. они захватили ВАшу кв-ру, пользуются ею, чинят Вам препятствия в пользовании.
Уведомите этих мерзавцев телеграммой, что через три дня вы начинаете делать в кв-ре ремонт, ставите новую дверь, завозите туда стройматериалы и туда заезжает дружная бригада загорелых, не говорящих по-русски рабочих. Начинайте пользоваться кв-рой, ну, хотя бы пытаться сделать это. Поменяйте (заварите) входную дверь, постарайтесь попасть в кв-ру и демонтируйте, например, унитаз :смущ:. Обратитеь с документами, подтверждающими ваше право, в ЖЭУ(ТСЖ, УК) с просьбой отключить в кв-ре эл.энергию, т.к. Вы там не проживаете и пока не пользетесь, а электрооборудование находится в аварийном состоянии. Фантазируйте! На войне все средства хороши, тем более ваше дело правое и победа будет за Вами!.
Sylver
сильно непонятно, чего вас морально-законные способы выселения волнуют?
судя по описанию ситуации, единственная проблема - это физически взломать дверь и выкинуть всё вам ненужное.
какие к черту участковые?, - ежели я проделываю подобное в _своей_ квартире, мне глубоко поровну на их мнение о правильности моих действий и сохранности якобы чужого имущества.
нехай хоть ментам, хоть судам ваши псевдо-жильцы доказывают, что они хранили в моей квартире коллекцию яиц фаберже, которая вдруг пропала, просто предложу им занести мне на хранение еще и подлинники рубенса.
может я слишком резкий, но таки абсолютно уверен, что ровным счетом ничего мне бы за это не сделали.

п.с. замки вживую ломал, ментов вызывали, те приходили и попросили больше не ломать.
но там было много помещений и я даже собственником не был, просто ответственным.
Sylver
Ещё такой вопрос: какие перспективы у иска по компенсации ущерба? Есть же банковские документы по ипотеке, аннуитетный платёж немалый - 50 тыр в месяц.
Sylver
почти наверняка никакие.
вы каким образом убедите суд, что вы хотели, да не могли пользоваться своей квартирой?
псевдо-жильцы ведь скажут, что вы устно разрешили им пожить чуток.
и всё, ваше слово против их и ноль документов с обоих сторон.
rolex
Есть же даты на аявлениях в милиции и прокуратуре.
Sylver
ну если есть заявления + показания ментов, которые с вами приходили и вы в их присутствии говорили людям - выселяйтесь, шансы убедить суд вполне хороши.
а вот размер ипотечного платежа несущественен, имущественный вред - это те деньги, которые по-договору вы отдавали за съем жилья в данный период, и тут можно хоть гостиницу по червонцу в сутки предъявить и законно истребовать.
ну и моральный вред, по сложившейся у нас практике - пара тыщ рублей.
Sylver
у меня есть отбойный молок электрический.... можно за 15 минут вынести ВАШУ дверь от квартиры... вам за это ничего не будет.
Только нужна видеокамера, чтобы фиксировать...
а то бывший хозяин выбежит, башкой о стену удариться и будет орать, что его избивают тут
Sylver
а че мозг то парите? дверь меняйте, и закрывайте, и пусть нынешние "жильцы" через милицию и суд доказывают что их вещи каким то непонятным образом телепортировались в ВАШУ квартиру. А если что не так, звоните в "полицию" и кричите что грабят и убивают.
kazik
Так, первый этап истории (выселени) вчера был закончен. Второй - суд - ещё обсуждается.
Насчёт
А если что не так, звоните в "полицию" и кричите что грабят и убивают.
это вчера было - полиция приехала и со словами "а, это у вас бытовуха..." разворачивалась, не заходя в квартиру.

Короче, приехали со СПАСом, сын быв. хозяина увидев их машину из окна, сам вышел и, вняв доводам рассудка, добровольно открыл дверь. СПАСовцы всё равно зашли, составили акт, выдали чек на 700р и уехали. Вот тут самое интересное - для тех, кто окажется в подобной ситуации - новый замок СПАС не ставит, а это дело отнюдь не 5 минут. Короче, пока менялся замок, пришлось отражать набеги - внимание! - не хозяев! Какая-то психованая женщина и быковатый парень, которых сестра с мужем видели впервые, пытались прорваться в квартиру , видимо, с единственной целью подраться (а может, что-то украсть под шумок, хз). Сестра наделала кучу их фоток в разнообразных ракурсах с разинутыми ртами. Полицейским, приехавшим по 02 на этих людей было указано пальцем - они у них даже документов не спросили. :eek:
Жаль, не сообразили вовремя записать эти наезды на видео (звук!!!), но фоток предостаточно. Отнести участковому?
Sylver
Ну, замок-то свой поставили? Вещи ввезли? Чего с "сыном бывш.хозяина" сделали? С их вещами?
Михаил_1
Установка замка заняла больше трёх часов (вызов "мужа на час", поездка вместе с ним по магазинам и т.д.), бывшие владельцы уложились в меньшее время, освободив квартиру не только от своих вещей, но и розеток, старых кранов, лампочек...домофонную трубку, правда, повесили обратно, спасибо им большое.:улыб:
Забавно, что главный смутьян - отец семейства - так и не появился, оправив на амбразуру женщин и детей. Участкового он, кстати, тоже не удостоил - чем, собственно, и развязал моим родственникам руки.
Соседка потом рассказала, что "они ничего плохого не хотели, просто немножечко поделать ремонт, через неделю сами СОБИРАЛИСЬ выехать."
Sylver
:eek:
От полиции и от ситуации.

Только теперь понимаю, как же мы рисковали, положившись при купле-продаже на честное слово бывших:улыб:Они, правда, не подвели, выехали :улыб: