Настасья29
member
Мой сын уже третий год санимается хоккеем. Сейчас ему 7 лет. Тренировки были бесплатными, но экипировка в среднем обходится 20 000- 25 000 рублей...
30 января 2012 года состоялось собрание родителей и тренерского состава, вел собрание директор детской хоккейной школы Сибирь Прокопенко Олег Борисович.
Тема была одна - с 06 февраля 2012 года основные тренировки на льду (ЛДС и СКА) будут платными. Стоимость 6250 рублей за 1 час. Платный лед для 2004, 2005, 2006 и 2007 годов. Причина всему - нехватка финансирования.
Большинство родителей просто не могут себе позволить отдавать по 150-300 рублей за тренировку (в месяц это 3000-3500 рублей на ребенка, в зависимости от количества посещающих детей). Неужели ХОККЕЙ - это спорт только для состоятельных ?
Новосибирск - такой огромный город. разве нельзя найти спонсоров в поддержку детского спорта? Столько говорится об этом, одна реклама Газпрома чего стоит.
????
30 января 2012 года состоялось собрание родителей и тренерского состава, вел собрание директор детской хоккейной школы Сибирь Прокопенко Олег Борисович.
Тема была одна - с 06 февраля 2012 года основные тренировки на льду (ЛДС и СКА) будут платными. Стоимость 6250 рублей за 1 час. Платный лед для 2004, 2005, 2006 и 2007 годов. Причина всему - нехватка финансирования.
Большинство родителей просто не могут себе позволить отдавать по 150-300 рублей за тренировку (в месяц это 3000-3500 рублей на ребенка, в зависимости от количества посещающих детей). Неужели ХОККЕЙ - это спорт только для состоятельных ?
Новосибирск - такой огромный город. разве нельзя найти спонсоров в поддержку детского спорта? Столько говорится об этом, одна реклама Газпрома чего стоит.
????
БАЙКЕР
Отчаянный guru
Напишите это в Тестовом форуме(Мусорка).
Docent
old hamster
Неужели ХОККЕЙ - это спорт только для состоятельных ?Если рассматривать хоккей как ФИЗКУЛЬТУРУ, то во многих дворах залиты коробки, на которых играют мальчишки. И экипировка у них явно не за 20-25 тыс.руб.
Если же рассматривать хоккей как СПОРТ, профессионалы в котором зарабатывают большие деньги, то по логике рыночной экономики это - спорт для состоятельных (в отличие от секций, например, греко-римской борьбы).
Вас же не удивляет, что высшее образование по специальности "учитель математики" можно получить на бюджетной основе, а обучение в приличном вузе по специальностям "мировая экономика" или "международные отношения" весьма дорого.
Kan
v.i.p.
Неужели ХОККЕЙ - это спорт только для состоятельныхИменно в этом я всегда был уверен
Стоимость экипировки Вас не смущала изначально? Увы, это не легкая атлетика, где достаточны шорты, кеды, шиповки...
baendor
veteran
Дети не только гос-ву не нужны, значительная их часть даже родителям не нужна. И это особенно печально.
shapokliak
guru
Если не ошибаюсь, ДЮСШ финансируется частично из городского бюджета, частично самой сибирью. Плюс ФХР подкидывает средств на поездки. Прокопенко не уточнял, кто срезал финансирование? В прошлом году с пиететом заявлялось, что проблем со льдом не будет, т.к. молодежку перевезли в Бердск. С другой стороны, раньше хоккеем занимался Толоконский, который сейчас ушел.
Короче, чем кликушествовать на форумах, вам надо разбираться в ситуации предметно и адресно писать людям, от которых это зависит.
И - да, хоккей - очень дорогой вид спорта и он только для богатых. При этом в ДЮСШ других городов вскрывались настолько адские случаи коррупции и воровства, что по этим направлениям надо постараться тоже проверить. В руководство школы новых людей не приходило? Тренеры частным образом как себя ведут? альтернативы не предлагаются? Вопросов-то много можно было задать на этом собрании... Пока ситуация из поста не ясна.
Короче, чем кликушествовать на форумах, вам надо разбираться в ситуации предметно и адресно писать людям, от которых это зависит.
И - да, хоккей - очень дорогой вид спорта и он только для богатых. При этом в ДЮСШ других городов вскрывались настолько адские случаи коррупции и воровства, что по этим направлениям надо постараться тоже проверить. В руководство школы новых людей не приходило? Тренеры частным образом как себя ведут? альтернативы не предлагаются? Вопросов-то много можно было задать на этом собрании... Пока ситуация из поста не ясна.
Сейчас читают
Они по нему ходят!
56278
143
Староновогодний дозор (часть 2)
247
3
Nokia 5800 XpessMusic, удар по Apple iPhone.
16600
221
Настасья29
member
1) Хоккей в коробке - это не хоккей!!!
2) А на лед в секции просто выбускают без экипировки!!!
3) Не все профессионалы зарабатывают большие деньги. Не смотря на то, что просто "убивают" свой организм и в итоге не имеют никакой другой прфессии кроме хоккея.... У нас в группу 2005 года сейчас посещают 60-70 детей. так вот, по словам нашего тренера нужно еще столько же, чтобы потом можно было выбрать. Многие по состоянию здоровья и по нежеланию и так отсеятся....Если бесплатоно посещать секцию кое-как наскребли 70 детей, что же будет когда родителям придется платить по 3000-4000 в месяц???
4) Меня это не удивляет. К тому же если голова на плечах есть, то по результатам успешного ЕГ можно и на мировой экономике на бюджете отучиться.
2) А на лед в секции просто выбускают без экипировки!!!
3) Не все профессионалы зарабатывают большие деньги. Не смотря на то, что просто "убивают" свой организм и в итоге не имеют никакой другой прфессии кроме хоккея.... У нас в группу 2005 года сейчас посещают 60-70 детей. так вот, по словам нашего тренера нужно еще столько же, чтобы потом можно было выбрать. Многие по состоянию здоровья и по нежеланию и так отсеятся....Если бесплатоно посещать секцию кое-как наскребли 70 детей, что же будет когда родителям придется платить по 3000-4000 в месяц???
4) Меня это не удивляет. К тому же если голова на плечах есть, то по результатам успешного ЕГ можно и на мировой экономике на бюджете отучиться.
Настасья29
member
не смущало. мы купили полное обмундирование только сейчас... А уже третий год занимаемся.... В начале были только коньки, шлем и наколенники с подлокотниками. А сейчас нагрудник, ракушка, краги, клюшка.....
Alippa
нет статуса
дети нужны только своим родителям и то не всегда
Хитрый Кот
v.i.p.
Ну у вас не так дорого, исчё у меня ребёнок на Конный Спорт ходит ...занятие 600 рублей...
ЗЫ: Экипировка правда не так дорога,
ЗЫ1: Отпишитесь в Личку где экипировку берёте , могу помочь взять за более разумные деньги..(думаю)
ЗЫ: Экипировка правда не так дорога,
ЗЫ1: Отпишитесь в Личку где экипировку берёте , могу помочь взять за более разумные деньги..(думаю)
Alippa
нет статуса
это нормально, хуже когда нужнысолдатами в горячую точку например
Настасья29
member
В том то все и дело , что наши дети нужны только как "мясо".....
Alippa
нет статуса
примите как данность, что есть страна и есть государство с чинофниками
повезло попасть в программу помощи или развития - хорошо
не повезло - будем надеяться на свои силы
а так бюрократия одно рукой дает, а сотнями конечностей отбирает
и нужно быть высоким профессионалом с железным здоровьем, чтобы получить свой кусочек бесплатного сыра от государя
повезло попасть в программу помощи или развития - хорошо
не повезло - будем надеяться на свои силы
а так бюрократия одно рукой дает, а сотнями конечностей отбирает
и нужно быть высоким профессионалом с железным здоровьем, чтобы получить свой кусочек бесплатного сыра от государя
Настасья29
member
Да это, конечно, все понятно. Просто зачем трубить с экранов всех телевизоров как мы спорт развиваем и как все у нас хорошо... Живем только засчет ресурсов!!!
Всю страну распродали и развалили...
Всю страну распродали и развалили...
hohlenok
cum grano salis
Конечно нужны. Только в соц.сферу ни кто вкладываться не будет. Это не выгодно. Выгодно - поставить этот вид бизнеса на поток: Вот тут все популярно изложено, не хватает только бизнес-плана.
kostyanet
guru
Если ваши дети вам самим не нужны, то при чем тут вообще государство.
Отправить ребенка калечиться на хоккейную площадку может только очень идейная мама. Которая за убеждения и сама готова умереть, и детей своих в жертву зрителям жестокого шоу принести.
Отправить ребенка калечиться на хоккейную площадку может только очень идейная мама. Которая за убеждения и сама готова умереть, и детей своих в жертву зрителям жестокого шоу принести.
жилец
experienced
не переживайте. когда ребенку исполнится 18 лет вы увидите, что государство про вас не забыла, а очень даже хорошо помнит.
а по теме: на самом деле почему вы решили что платить за дорогостоящие хобби ваших детей должно государство? хотите заниматься хоккем на таком уровне- платите. в той же Канаде десятки тысяч пацанов занимаются хоккеем, а оплачивают все родители.
Государство должно финансово помогать только тем детям, кто находится на его содержании, у кого нет родителей.
Хотите бесплатно- пусть по лесу бегает, на турнике весит или в футбол на коробке гоняет
а по теме: на самом деле почему вы решили что платить за дорогостоящие хобби ваших детей должно государство? хотите заниматься хоккем на таком уровне- платите. в той же Канаде десятки тысяч пацанов занимаются хоккеем, а оплачивают все родители.
Государство должно финансово помогать только тем детям, кто находится на его содержании, у кого нет родителей.
Хотите бесплатно- пусть по лесу бегает, на турнике весит или в футбол на коробке гоняет
Только в соц.сферу ни кто вкладываться не будет.С каких пор опасные развлечения оказались в социальной сфере?
shapokliak
guru
Понеслось 
В Канаде для таких маленьких детей полно бесплатного хоккея
И, разумеется, наше социальное государство должно вкладываться не только в сирот - в соответствии с Конституцией
Другое дело, что оно свои обязательства выполняет со скрипом. И добиться чего-то сложно. Но если пытаться - лучше, повторюсь, делать это прицельно с расчетом на конкретный результат от каждого шага. На форуме - только трололо кормить
В Канаде для таких маленьких детей полно бесплатного хоккея
И, разумеется, наше социальное государство должно вкладываться не только в сирот - в соответствии с Конституцией Другое дело, что оно свои обязательства выполняет со скрипом. И добиться чего-то сложно. Но если пытаться - лучше, повторюсь, делать это прицельно с расчетом на конкретный результат от каждого шага. На форуме - только трололо кормить
С каких пор спорт относится к опасным РАЗВЛЕЧЕНИЯМ? 
Иногда лучше пожевать, подумать, и промолчать.
Иногда лучше пожевать, подумать, и промолчать.
Мальчики, не ссорьтесь!
Что бы там ни говорили про родителей, которые жмотятся на экипировку или платные занятия, а тов. Наполеоне Буонапарте был прав. Перефразируя его известное изречение, можно сказать: "Кто не хочет кормить своих спортсменов, будет кормить чужих".
И таки сбылось...
Что бы там ни говорили про родителей, которые жмотятся на экипировку или платные занятия, а тов. Наполеоне Буонапарте был прав. Перефразируя его известное изречение, можно сказать: "Кто не хочет кормить своих спортсменов, будет кормить чужих".
И таки сбылось...
Настасья29
member
Причем тут идейная мама???? Вы вообще спортом сами занимались? Почему же все наши спортсмены, зная что большой спорт - это пот и кровь, своих детей отдают опять-таки в большой спорт?
ИДЕЙНЫЕ что ли все???
ИДЕЙНЫЕ что ли все???
VeselChuk
member
Надо искать пути для снижения стоимости тренировок. Хорошо бы обратиться к депутатам-спортсменам, их у нас достаточно, тот же Карелин должен где-то принимать. Хотя бы посоветует к кому обратиться. Деньги, финансирование, они всегда где-то есть, если ходят по стране денежные знаки. Осталось только обратиться к нужным людям. Я уверен, что решение проблемы возможно, но также возможно, что будут бесплатные группы не для всех, будет отбор и попадет туда небольшое число претендентов. Остальные - платно, как в институте. Но пытаться стоит, ИМХО городу и области молодежный любительский хоккей нужен. Это же зрелище, не то что легкая атлетика.
Карелин сделал так, что в его секциях греко-римской борьбы тренировки бесплатны. Кожемякин тоже одно время секции бокса бесплатными делал (что сейчас, не в курсе). А остальные - кто во что горазд. ФК "Сибирь-2" периодически спонсоров находит, (наверное нужно директору Ларину спасибо сказать?), поэтому стоимость обучения там 1 тыс. в месяц. Много это или мало - решать родителям.
В плавании бассейн становится бесплатным после первой же победы ребенка на городских соревнованиях.
а так из бесплатного - только бег да дворовый хоккей\футбол. и этим наших детишек не заставишь заниматься - одни гастарбайтеры мяч гоняют всё лето...
В плавании бассейн становится бесплатным после первой же победы ребенка на городских соревнованиях.
а так из бесплатного - только бег да дворовый хоккей\футбол. и этим наших детишек не заставишь заниматься - одни гастарбайтеры мяч гоняют всё лето...
shapokliak
guru
У ФХР ведь есть программа строительства тренировочных катков в регионах, разве нет? Только почему-то она мимо Новосибирска проходит... Вон в Перми вроде сам Путин предвыборно обещал "понастроить".
Но тут ситуация правда странная, как я уже писала. Потому что количество льда для школы-то увеличилось - бердский добавился. Плюс у нас команда мастеров пролетает мимо плей-офф, так что и в отпуск уходит рано - тоже лед занимать не будут уже весной.
Може, Толоконского попробовать привлечь? Чтобы хоть помог разобраться... У меня ощущение, что на местном уровне сильно мутят.
Но тут ситуация правда странная, как я уже писала. Потому что количество льда для школы-то увеличилось - бердский добавился. Плюс у нас команда мастеров пролетает мимо плей-офф, так что и в отпуск уходит рано - тоже лед занимать не будут уже весной.
Може, Толоконского попробовать привлечь? Чтобы хоть помог разобраться... У меня ощущение, что на местном уровне сильно мутят.
Настасья29
member
Вчера написали письмо от родителей. Пойдем сначала в министерство образования. Потом посмотрим. 2004 и 2005 годы выкупили на этой неделе лед на деньги родителей. 2006 пока собирают, а 2007 год вообще отказались посещать секцию!!! Вот так!!Просто нам (мы уже 3 год) занимаемся жалко все эти года, да и дети уже все подружились и родители. А ребятишки, которые только начали, они еще все плачут на тренировках, не хотят ходить. Я думаю, что родители подумали и решили: Зачем им это надо??? Такие деньги еще платить и ребенка мучить....
Docent
old hamster
А ребятишки, которые только начали, они еще все плачут на тренировках, не хотят ходить.Вот именно...
Единственный мотив, по которому родители отдают 4-летних малышей в хоккейные секции - это желание дать ребенку шанс получать в дальнейшем сверхвысокую зарплату (например, двукратный олимпийский чемпион Александр Кожевников считает зарплаты игроков КХЛ завышенными).
Желание объяснимое, но причем здесь деньги налогоплательщиков?
Настасья29
member
Зря вы так думаете!!! У нас большинство родителей привели своих детей только ради укрепления здоровья последних. У одного мальчика астма в очень тяжелой форме. Им лор посоветовал, оказывается астматикам от прохладного воздуха дышится легче. Очень много аллергиков и детей со слабым иммунитетом.
Просто это дети тех родителей, кому не все равно, чем их ребенок будет занят когда подрастет. Ни за компьютером сидеть, ни в подъезде стоять, ни на лавочке с бутылкой пива и сигаретой, а в кругу своих единомышленников - в спорте. И даже если ни один из них не вырастет великим хоккеистом, ничего страшного не произойдет. Вырастут дисциплинированные, организованные, сильные духом молодые люди. За которых стране вряд ли будет стыдно!!!!
Как говорит наш тренер: "Мы убираем детей с улицы. Будем растить настоящих мужиков!"
Так что вы, Docent не переживайте за деньги налогоплательщиков. НЕ ПО АДРЕСУ обратились!!! Лучше обратитесь к господам коррупционерам!!!(то есть к нашей власти....)
Просто это дети тех родителей, кому не все равно, чем их ребенок будет занят когда подрастет. Ни за компьютером сидеть, ни в подъезде стоять, ни на лавочке с бутылкой пива и сигаретой, а в кругу своих единомышленников - в спорте. И даже если ни один из них не вырастет великим хоккеистом, ничего страшного не произойдет. Вырастут дисциплинированные, организованные, сильные духом молодые люди. За которых стране вряд ли будет стыдно!!!!
Как говорит наш тренер: "Мы убираем детей с улицы. Будем растить настоящих мужиков!"
Так что вы, Docent не переживайте за деньги налогоплательщиков. НЕ ПО АДРЕСУ обратились!!! Лучше обратитесь к господам коррупционерам!!!(то есть к нашей власти....)
Alippa
нет статуса
дело не в коррупции
просто бюджет срезали по эти статьям
просто бюджет срезали по эти статьям
я бы даже сказал... - это нереализованные мечты мам-пап о сверхдоходах...
смотрите на пацанов, что в юношеской сборной... приехали в Канаду, надавали канадцам...
а много среди обычных пацанов в школе бывают в Канаде, ездят на "бугатти" ?
смотрите на пацанов, что в юношеской сборной... приехали в Канаду, надавали канадцам...
а много среди обычных пацанов в школе бывают в Канаде, ездят на "бугатти" ?
Даже если считать, что все родители сволочи в душе и мечтают лишь о миллионах для чада - да как бы и хрен с этим, а? Ну станут профи-хоккеистамм 1-2-3 пацана из тысячи - но остальные 999/997 не станут гопниками и алкашами - спорт к дисциплине приучает однозначно. Не говоря уж о здоровье и силе. А вот у профессионалов здоровье после завершения карьеры того... так что большие деньги просто так разве что в Газпроме топманагерам платят.
про сволочей тут никто не говорил...
Кабаева.. вон... карьеру в ГД делает
просто на сегодня... тренеров и спорткомитеты "жаба" давит, что они готовят будущих спортменов-миллионеров, а им ничего с этого "счастья" не перепадает. Они (тренеры) об этом сами говорят...
Все хотят денег, все стали алчными... и тренеры, и родители с детьми...
Грузовик или офис стоят дороже легкового авто или квартиры той же площади, т.к. предполагается, что их покупатели будут на этом бабки стричь, поэтому продавцы хотят с них больше взять...
тоже самое и в "спорте": хочешь бабок подзаработать? ну так плати!
Кабаева.. вон... карьеру в ГД делает
просто на сегодня... тренеров и спорткомитеты "жаба" давит, что они готовят будущих спортменов-миллионеров, а им ничего с этого "счастья" не перепадает. Они (тренеры) об этом сами говорят...
Все хотят денег, все стали алчными... и тренеры, и родители с детьми...
Грузовик или офис стоят дороже легкового авто или квартиры той же площади, т.к. предполагается, что их покупатели будут на этом бабки стричь, поэтому продавцы хотят с них больше взять...
тоже самое и в "спорте": хочешь бабок подзаработать? ну так плати!
спорт к дисциплине приучает однозначно. Не говоря уж о здоровье и силе.Простите, а менее затратные виды спорта (лыжи, борьба, легкая атлетика...) разве не приучают к дисциплине и не вырабатывают здоровье и силу? Здесь уже говорилось, что той же греко-римской борьбой в Н-ске можно заниматься бесплатно.
Настасья29
member
так просто некого будет этим тренером воспитывать, так как, как я уже писала мы родители детей 2004-2005гг. решили платить и покупаем этот лед. Просто теперь кто-то посещает 1 тренировку в неделю, а кто-то 4. Смотря какой семейный бюджет... Просто нам жалко детей! Они уже все подружились, уже втянулись в этот спорт. У 2004 г уже соревнования начались.
А вот родители 2006-2007 гг вообще отказались посещать и платить. И мы на их месте отказались. Потому что не каждая семья может позволить себе 3000-4000 в месяц отдать за хоккей. Еще нужно одеть детей, за сад заплатить, за квартиру и т.д......
Так что если тренеры, как вы говорите, отказались оттого, что их "Жаба" давит. Так они без работы окажутся...
Хотя наш тренер был очень возмущен... Потому что сейчас в нашей группе 2005 г. численность 70 чел. Чтобы можно было выбрать перспективных детей и создать команду - нужно 150!!! Но даже бесплатно водили своих детей только 70!!! ПО_ЭТОМУ О ЧЕМ ВЫ ГОВОРИТЕ????
А вот родители 2006-2007 гг вообще отказались посещать и платить. И мы на их месте отказались. Потому что не каждая семья может позволить себе 3000-4000 в месяц отдать за хоккей. Еще нужно одеть детей, за сад заплатить, за квартиру и т.д......
Так что если тренеры, как вы говорите, отказались оттого, что их "Жаба" давит. Так они без работы окажутся...
Хотя наш тренер был очень возмущен... Потому что сейчас в нашей группе 2005 г. численность 70 чел. Чтобы можно было выбрать перспективных детей и создать команду - нужно 150!!! Но даже бесплатно водили своих детей только 70!!! ПО_ЭТОМУ О ЧЕМ ВЫ ГОВОРИТЕ????
судя по новациям в законах
от бесплатного придется отвыкать
потом оно вернется, но уже не от государства
правда лет через 50
от бесплатного придется отвыкать
потом оно вернется, но уже не от государства
правда лет через 50
Alippa
нет статуса
есть другая правда - правда работников тех же стадионофф
сегодня из бюджета дают очень мало, а все остальное требуют, чтобы зарабатывали
а у сотрудникофф тоже дети, ипотеки и ане не готовы идти на ужимание своих бюджетов ради нацидеи, увы
сегодня из бюджета дают очень мало, а все остальное требуют, чтобы зарабатывали
а у сотрудникофф тоже дети, ипотеки и ане не готовы идти на ужимание своих бюджетов ради нацидеи, увы
Настасья29
member
Успокойтесь уже!!!
Мне с вами абсолютно не о чем говорить!!!
Так уж вышло, что мы занялись хоккеем. Ребенку нравится и это главное. И когда мы это решили( 3 года назад) - секция была бесплатная!!!(и это был решающий фоктор для нас). Денег в семье не было. На день рожденье купили ребенку нагрудник, а гости подарили шлем б/у и налокотники тоже б/у!!!! (все это на вырост было по-этому катаемся еще в этом!!!!
Конечно бегом дешевле заниматься, но сейчас уже поздно. Потому что ребенок ХОЧЕТ заниматься ХОККЕЕМ!!! Ясно вам это или нет??? По-моему, у вас детей нет....
Мне с вами абсолютно не о чем говорить!!!
Так уж вышло, что мы занялись хоккеем. Ребенку нравится и это главное. И когда мы это решили( 3 года назад) - секция была бесплатная!!!(и это был решающий фоктор для нас). Денег в семье не было. На день рожденье купили ребенку нагрудник, а гости подарили шлем б/у и налокотники тоже б/у!!!! (все это на вырост было по-этому катаемся еще в этом!!!!
Конечно бегом дешевле заниматься, но сейчас уже поздно. Потому что ребенок ХОЧЕТ заниматься ХОККЕЕМ!!! Ясно вам это или нет??? По-моему, у вас детей нет....
Настасья29
member
К работникам стадионов у меня претензий нет. Рыночная экономика, знаете ли... И содержать здания естественно нужно...Хотя стадионы у нас в частных руках и хозяевам все-равно бизнесмен с друзьями у них лед выкупил или ДЮСША.....У нас , кстати, разная цена на лед. В "Сибири" 6300 час, а на СКА -7500. Хотя условия на СКА гораздо хуже. там очень холодно...
Стармех
старый пень
На Docent'a не обращайте внимания - человек любит потроллить, что с него взять в такие моменты. Для него можно было короче ответить: кто-то любит арбуз, а кто-то - свиной хрящик. Так же и с видами спорта.
Alippa
нет статуса
если ребята уже командой играют - попробуйте привлечь стратегического спонсора за рекламу в виде нашивок, наклеек и прочей атрибутики, может какая-нить растущая сеть спорт-магазинов захочет попиариться
деньги в принципе невеликие
деньги в принципе невеликие
щас можно партию ПЖиВ наклеить на форму...
кстати, у американцев как раз проблема (организации созданы некоммерческие), что дети в школу ходят все устряпанные в рекламе
кстати, у американцев как раз проблема (организации созданы некоммерческие), что дети в школу ходят все устряпанные в рекламе
Docent
old hamster
ребенок ХОЧЕТ заниматься ХОККЕЕМ!!! Ясно вам это или нет??? По-моему, у вас детей нет....Гм, мне казалось, что удовлетворять "хотелки" (не путать с жизненно важными потребностями!) ребенка - проблема родителей, а не государства (т.е. налогоплательщиков).
Те же музыкальные школы даже при коммунистах были платными, и это казалось вполне естественным, поскольку музыка, в конечном счете, воспринмалась как профессия (спорт.секции были, действительно, бесплатными, но лишь потому, что спорт считался исключительно любительским занятием. Впрочем, для устройства ребенка в престижные секции тогда требовался блат... или подношения, поэтому даже при "старом режиме" к общедоступным можно было отнести все те же лыжи, борьбу, легкую атлетику и т.п.)
Настасья29
member
Гм, мне казалось, что удовлетворять "хотелки" (не путать с жизненно важными потребностями!) ребенка - проблема родителей, а не государства (т.е. налогоплательщиков). -
вы что так переживаете за деньги налогоплательщиков? КАК БЫ ОНИ В КАРМАНАХ У ЧИНОВНИКОВ НЕ ОСЕЛИ!! зА ЭТО ЛУЧШЕ ПОПЕРЕЖИВАЙТЕ!! (прочитайте все что написано раньше!!!! я вам уже написала, что если бы эта секция изначально была платной, мы туда просто не пошли!!!!)
вы что так переживаете за деньги налогоплательщиков? КАК БЫ ОНИ В КАРМАНАХ У ЧИНОВНИКОВ НЕ ОСЕЛИ!! зА ЭТО ЛУЧШЕ ПОПЕРЕЖИВАЙТЕ!! (прочитайте все что написано раньше!!!! я вам уже написала, что если бы эта секция изначально была платной, мы туда просто не пошли!!!!)
Настасья29
member
И вообще, ваша позиция всем уже понятно. можете дальше не утруждаться!!!!
ТОП 5
2
3
4