Чем помочь, куда обратиться ветерану?
6858
72
Сейчас сидели вечером дома, раздался звонок в дверь.
Стоит чистенькая старушка и говорит, что она тут живет.
В общем, женщина сильно пожилая, и уже не очень хорошо всё понимает.
Квартиру, где она сейчас живёт, мы нашли, она сильно похожа на съёмную.
Судя по всему, у неё не очень давно убили дочь, дальние родственники перевезли её из Хабаровска, и здесь она живёт совсем недавно, вышла первый раз на улицу и заблудилась.
Пожаловалась, что давно не ела хлеба, продуктов мы ей купили.
Вопросов несколько:
1. Видимо, надо подключать соцзащиту - как это вообще делается? Достаточно будет им позвонить, назвать ФИО и адрес?
2. Есть ли какие-то ветеранские организации, которые помогают своим?
3. Есть ли у кого-нибудь знакомые в городе Арсеньев Приморского края? Она смогла из всего продиктовать нам только адрес с этого города, там живёт то ли сестра, то ли дочь сестры (племянница), и бабуля сказала, что вроде как они сильно хотели к ней приехать, но не знают - куда.
Галинка
у нас есть там знакомые мы сами из Владивостока но если бабушку перевезли то ее по любому должны были прописать иначе она теряет пенсию узнайте у нее точно насчет организации ветеранов то смотря какой гона ветеран. узнайте дальше подумаем.
Багираvl
ее по любому должны были прописать иначе она теряет пенсию узнайте у нее точно
_____________________
При ней не было документов. Из всего у неё только ч/б старые фотографии и какие-то грамоты.
Имущества - минимум, вешалка в коридоре пустая (из чего и сделаны выводы о съёмной квартире), а скоро - зима.
Возможно, что-то оформляют её дальние родственники, но, похоже, бывают у неё редко, раз она на отсутствие хлеба пожаловалась.
/*в такие моменты хочется лечь лицом к стенке, зажмурить глаза, и чтоб все мысли куда-нибудь делись... но надо что-то предпринимать.*/
В инете нашла телефон совета ветеранов советского района - 333-27-73, но по 2гису этот номер числится за отделом защиты прав потребителей...
alladin
БЕЗ ДОКУМЕНТОВ И ТЕМ БОЛЕЕ ПРОПИСКИ ПОСТОЯННОЙ ЕЕ НЕ ВОЗЬМУТ Кроме того для интерната нужно стоять на учете:хммм: и на очереди(( так просто в дом престарелых даже не возьмут((:хммм: что за сволочи у нее родственники по любому что то нахимичили с жильем с ее а ее на произвол судьбы((
Багираvl
в каком вы районе находитесь что б более все узнать ? по соц и ветеранам и всем остальным вопросам?
Галинка
Я тоже считаю, что для начала — в соцзащиту. За консультацией. И если в их компетенции, то действовать, возможно, даже с привлечением полиции — запросить, например, любую информацию о этой бабушке из всех названных ею мест проживания ранее. Установить личность бабушки — еще один момент.
А может, тут "черные" риэлторы поработали и дело-то уголовное? Этот аспект проверить не помешает.
И не о устройстве в интернат следует беспокоиться сейчас.
Багираvl
Район - Советский.
По ссылке alladin-а нашла один адрес, позвоню туда в пн+соцзащиту.
_______________
запросить, например, любую информацию о этой бабушке из всех названных ею мест проживания ранее. Установить личность бабушки — еще один момент.
_______________
Свои ФИО она нам назвала. Сказала, что участница войны. но фамилия сейчас может быть не та, с которой она воевала...
Она передвигается более-менее (по лестнице пешком на этаж поднялась), но вот с головой проблемы. И очень ей тоскливо, похоже, в этом жилье одной, поговорить не с кем. Мы уходили - у неё слёзы в глазах были...
Галинка
Личность (это я волновалась-торопилась) в смысле родственников найти, какие есть, и определиться — кто, что, почему и как дальше быть.
Участница войны — уже легче, потому как такая категория всяко на учете стоит в гос- и соцконторах.
Хотелось бы понять, как она оказалась — фактически, точно — одна, здесь, в не очень-то и комфортных условиях какой-то квартиры.
И главное — состояние ее здоровья! Лечение какое надо для поддержания и прочее. Вероятно, бабушка нуждается в ежедневном приеме определенных лекарств. Голодная...
Сомнений нет, что ей нужен присмотр, уход.
Varuna
ага и что предпринимать будем??? есть предложения ??
Галинка
а если через полицию попробовать узнать кем была ее убитая дочь и так поискать родственников?

также через полицию можно найти родственников по которым у вас есть адрес.

кроме того лучше выяснить ее ли это квартира (или родственников) или съемная - в случае съемной при неуплате могут же и выселить, так?

в любом случае для начала лучше искать родственников
Багираvl
ага и что предпринимать будем??? есть предложения ??
позвонить арендодателю квартиры и узнать кому он сдал хату
взять телефон арендатора
Astarta__Amazone
а если через полицию попробовать узнать кем была ее убитая дочь
_____________________
Это, похоже, было в Хабаровске, а у меня нет таких возможностей, чтоб полицию заставить что-то узнавать.
И когда мы топтались на улице, не зная - что вообще делать, и предложили вызвать полицию, она была сильно несогласна, наверное - имеет какой-то опыт общения с ними (возможно как раз по поводу дочери).
Хорошо, что при ней оказался ключ от домофона, и мы проверили всего три подъезда...
Про выяснение - чья квартира - в пн. соседка сходит в ЖЭУ. Но ей могут отказать в предоставлении такой информации.
По тел. базе (в квартире в коридоре смотанный кабель с розеткой, аппарата нет) я пробила, что квартира принадлежит мужчине, но это может быть устаревшая информация.
Сотовый у неё вряд ли есть, да и пользоваться им в таком возрасте сложно.
Если родственники есть - мы им оставили записку в квартире.
Наверное, надо было заглянуть в холодильник, чтоб понять - как вообще дела с продуктами обстоят. Она сказала, что не знает - где магазин, и потому сидит без хлеба уже неделю.
Галинка
У старшей\его по дому должен быть телефон владельца квартиры
В ЖЭУ нужно осторожно говорить про аренду - если схема серая - то в итоге бабуля может в итоге остаться на улице
alladin
Не всегда(( номера есть у старших они есть в ЖКХ в основном(( так я могу по Арсеньеву пробить скините ее данные постараемся там ее родных найти если они в этом всем незамешаны(((. хотя если честно как то все в голове неукладываеться от Арсеньева и даже с Хабары до Новосиба ехать 5 дней на поезде как то же ее везли не через же самолет в таком возрасте через самолёт редко возят да и ценник на билет извините 30 .
Багираvl
Сейчас отправлю данные в личном сообщении - мигающий конверт сверху слева от слова "оглавление".
Галинка
и на всякий случай лучше с самой бабушкой согласовавать помощь, которую вы ей оказываете. а то окажется, как в случае с идеей "обратиться в полицию" - то есть она не оценит
Подождите, в Форуме Академгородка (Происшествия и безопасность) была тема - один_в_один.
Район Советский, Ельцовка (?), бабушка, "не совсем здоровая", привезённая злыми родственниками, которые "её бьют" из Приморья, где у неё двухкомнатная квартира...
Кью
Да, именно про эту тему я говорила, спасибо!
Галинка
Прошу обратить внимание на пост внучки Прасковьи Трофимовны

просто осень... у бабушки началось обострние дименции...
жаль ее...
но внучки вполне адекватные

может, закроем тему?... как и на орге
Галинка
Считаю, что наиболее действенным будет обращение в прокуратуру с просьбой установить дееспособность женщины, провести проверку оснований ее проживания в этой квартире. Эта проверка позволит определить законность ее выселения с предыдущей жилплощади. В заявлении следует указать обеспокоенность дальнейшей судьбой одинокого пожилого человека в условиях приближающейся зимы и возможного выселения из квартиры.
Ундинa
вы прочли топик на орге?
ну так сходите и почитайте. Там и в прокуратуру обращались и к участковому и внучек нашли.
и внучки вполне адекватные нормальные женщины.

а деменция не повод признать человека недееспособным.
Кью
Нет, когда писала, не видела еще упоминаний об орге.
И все же... если внучки нормальные, что же бабуля без присмотра?
Ундинa
она с присмотром (почитайте) - к ней ходят каждый день, с едой. и, кстати, доброжелатели с АкОрга (инфа из темы) во множество инстанций написали заяв на внучек, не поговорив с соседями и не прояснив ситуацию, но один из форумчан сходил по указанному адресу и прояснил ситуацию.

и почитайте комментарий внучки, там все четко прописано.

ну и бабуля, никакой заботы о родственниках :eek:
Astarta__Amazone
бабушка не виновата... она ж не специально выдумывает... просто мозг подустал за 88 лет... сбоит...
Astarta__Amazone
а это точно ТА бабуля?
alladin
там как раз говорится - нужно поговорить с соседями, и у соседей спросить кто эта бабушка, ходят ли к ней внучки и т.д.

та бабуля живет в Нижней Ельцовке (надеюсь я правильно поняла топик, если что - поправьте меня)
alladin
а это точно ТА бабуля?
Практически наверняка - там тоже говорилось про Хабаровск, потерю док-тов, смерть дочери и т.п.
Docent
аа если бабушка мне в пятницу скажут что эта она, как что тогда делать ? если допустим информация про родственников в Арсеньева подтвердиться что будем делать ??
Багираvl
да ничего не надо делать...
извиниться перед людьми за беспокойство и все...
в Н-ске бабуля под присмотром...
Кью
Почитала я по вашей ссылке. Всё настолько позатерто, поисправлено, что картина не складывается.
Ундинa
если у вас не сложилось, то пойдете правды добиваться?...
Галинка
Тему прочитала, это сообщение тоже.
Да, речь там о Прасковье Трофимовне, видимо раньше жила на Экваторной, сейчас - в другой квартире.
Что отметила: квартира чистая, но там как в гостинице - минимум вещей, они не разложены (узелки видели). Про хор - видела сама фотографии хора, + она показывала грамоту - я не вчитывалась, но быв. муж сказал, что грамота - от Путина (скорее всего - как ветерану, т.е., видимо, она действительно воевала). Бабушка - не выглядит неухоженной, но при этом очень хрупкая.
Вопрос в следующем: мир у бабушки сильно порушен (думаю, смерть дочери не прошла бесследно). Да, на родственников каких-то жалобы звучали (это были не внучки, племянницы). Она пришла к нам и мы - трое взрослых- часа полтора соображали и уговаривали попробовать ключи - где же она проживает, поскольку вышла она из одного подъезда, а зашла в другой, и против вызова полиции сильно возражала. Она не совсем понимает - что делает, но при этом живёт без постоянного присмотра, вышла на улицу... Внучки - с детьми. Их даже можно понять. Но, если реально была квартира Хабаровске, которую продали - может всё же нанять каких-то сиделок, чтоб не допускать тех "приключений", которые были у нас вчера?
Завтра покажу эту тему соседке...
Галинка
а если в доме газ?
по идее данная категория ветеранов должна легко устраиваться в хороший интернат
все же старше 80-ти и ветеран ВОВ
не хотелось бы предполагать что родню интересует пенсия и льготы пожилой дамы
Кью
Если у меня не сложилось, я вам об этом сказала. Могли бы ответить содержательно. Первый пост по вашей ссылке не содержит ничего, ровно 0 информации. Потёрто и на следующих страницах, что следует из дальнейших сообщений.
Кью
в Н-ске бабуля под присмотром...
____________________

Хорош присмотр... Человек не может самостоятельно вернуться туда, откуда вышел... И при этом она проживает одна, даже без приходящей сиделки.
Ундинa
а вы знаете, сколько стоит приходящая сиделка?

и согласна ли бабуля видеть какого-то чужого человека?
вероятно, ее выход был незапланирован... ушла бабушка в самоволку...

вы вообще с такими пожилыми людьми с деменцией общались? они очень много выдумывают... но в обычной жизни, то что привыкли делать обычно, делают вполне адекватно... то что было полчаса назад не помнят, а помнят, то что было 30 лет назад...
Кью
а ты знаешь, сколько стоят квартиры в Хабаровске (если верить тому, что она продана)?

пс. о, дополнила. вовремя увидел. пока развернуто не отвечу. но мне есть что сказать по этому поводу.
нобель
знаю.
и знаю сколько стоит сиделка... увы...
нобель
нобель, мне тоже есть что сказать... ибо горе у нас одно...
но я не буду писать
Кью
а вы знаете, сколько стоит приходящая сиделка?
____________________

Полагаю, что стоимость квартиры вполне покрывает эти расходы слихвой.
Здесь, похоже, вопрос в другом: распорядиться деньгами от продажи бакиной квартиры ума и совести хватило, а на то, чтобы обеспечить присмотр старому больному человеку, уже не осталось ни денег, ни желания.
Кью
и я знаю и то, и другое. и тоже увы...

денег - в принципе достаточно. но тут похоже, конфуз вышел - деньги потрачены, а бубуля зажилась. угораздило.

но никто на этот самый случай никак не рассчитывал. увы и ах. в общем, беда.
Ундинa
еще раз спрашиваю.
ЛИЧНО ВЫ пойдете добиваться "правды" как Вы ее видите?
то есть свяжетесь с прокуратурой, милицией, начнете трепать нервы внучкам бабули с указанием, как им жить? и т.д.
вы даже с этой бабушкой не разговаривали...
Кью
Вы в адеквате? Видите буквы, которые вам пишут? Или в автономном режиме шарашите свои "ЛИЧНО ВЫ"?
Мне абсолютно нет дела до того, как живут эти внучки, учите их сами, если хотите. Но то, что пожилая больная женщина оставлена ими без должной опеки и присмотра - факт.
Кью
Понятно, не в адеквате.
Не вы ли призывали, что ничего не нужно делать кроме того, как принести извинения чуть ли не безвинно оболганным внучкам?
Ундинa
я вижу, что с подобным вы в жизни не сталкивались...

зато потрындеть на форуме о творимых безобразиях это у вас запросто.
Кью
К счастью, не сталкивалась. Вы сталкивались. Что это меняет в судьбе этой женщины?

П.С. относительно "потрындеть" рекомендую посмотреть на количество ваших постов и моих.
Ундинa
извинения не внучкам... у вас в голове все смешалось...
читать нужно внимательно

ps. посмотрите год регистрации
у меня в год трыднедежа меньше получается