Как вы считаете,про конфликты между Китаем и Японией острова?
7804
89
Как вы считаете,про конфликты между Китаем и Японией острова,если Китай и Япония начали войну,кем мы поможем?с вашей точки зрении!
sky666
Китаю китайцами и поможем, вышлем всех с Дальнего Востока и Сибири обратно на родину.:улыб:
sky666
С моей точки зрение, хотелось бы уточнить, Вы Японец или Китаец? И каким онлайн-переводчиком пользовались!?:улыб:
Moroz_nsk
Что верно, то верно... Русскому с таким уровнем грамотности подобный вопрос просто в голову не пришел бы...
Стопудово - шпиён...
sky666
Никому. Нефиг вмешиваться в чужие дела. России чета никто не рвется помочь. :спок:
VikaRi
ХМММММ????? :eek: кому помочь?? КИТАЮ?:?? ЯПОНИИ?? ХМММ?? война начнется но либо Китая с нами либо Японии все таки а учитывая то что обе страны не явились на саммит в ультимативно форме отказавшись от участия и обстреляв наших то с какой бы стати им помогать а ???
Багираvl
Да не будет никакой войны, эти острова уже сколько времени треплют и ничего.
Багираvl
а учитывая то что обе страны не явились на саммит в ультимативно форме отказавшись от участия
приходи на вечеринку, выпьем, поговорим! Нет, мне это не интересно :beee: . Ну как знаешь, без тебя напьемся и развлечемся :tease:
А кто там кого обстрелял то? Я просто телек не смотрю уже 2 месяца, не в курсе ....
Багираvl
война начнется но либо Китая с нами либо Японии
____________________

А мы с Японией вообще-то в состоянии войны еще со времен второй мировой, так что... мир еще и не наступал : )
Ундинa
Это не совсем так.

"Советско-японская совместная декларация 1956 года была подписана 19 октября 1956 года в Москве, вступила в силу 12 декабря 1956 года.

В соответствии с Декларацией состояние войны, существовавшее между СССР и Японией с 9 августа 1945 г., было прекращено со дня вступления Декларации в силу; между двумя государствами восстанавливались мир и добрососедские отношения, СССР и Япония условились о восстановлении дипломатических и консульских отношений, согласились продолжить переговоры о заключении мирного договора...

14 ноября 2004 года глава МИДа России Сергей Лавров в преддверии визита президента России Владимира Путина в Японию заявил, что Россия как государство-продолжатель СССР признаёт Декларацию 1956 года." (с) "Вики"
Docent
Совсем запутали!
Только собрались помогать Китаю, как выясняется, что с Японией тоже вроде не воюем. :безум:
Показать спойлер
:biggrin:
Показать спойлер
Docent
А разве капитуляции Японии не было достаточно для прекращения "состояния войны"?
Tech
Война то прекратилась, только вот никаких документов по спорной территории не было подписано вплоть до сегодняшнего времени! :безум: Японцы время от времени поднимают этот вопрос. Все договоренности только на словах, а лет сколько прошло, естественно, современную власть не волнует, кто там как договорился 50 лет назад. Как говорится, свечку не держали.
VikaRi
Подбиваете впрячься за Китай? :ухмылка:
VikaRi
ну не только на словах... Декларации-то были.
Vеrt
За Китай не впрягаться, с ним объединяться нужно...
И тогда через десяток-другой лет вся планета будет принадлежать одному государству, населенному высокими людьми с желтоватым оттенком кожи )))
Tech
А разве капитуляции Японии не было достаточно для прекращения "состояния войны"?
Боевые действия официально завершились подписанием Сан-Францисского мирного договора 28 апреля 1952 года.

И - по Германии. Оказывается! (сам не знал):

Указ Президиума Верховного Совета СССР от 25 января 1955 года № б/н «О прекращении состояния войны между Советским Союзом и Германией»*

22 июня 1941 года в результате вероломного нападения гитлеровской Германии Советский Союз оказался в состоянии войны с Германией. Своей самоотверженной борьбой вместе с народами cтран антигитлеровской коалиции советский народ разгромил aгрессора и освободил народы Европы, в том числе и германский народ, oт фашисткого порабощения. На Постдамской конференции 1945 года были определены пути дальнейшего развития Германии как единого, миролюбивого и демократического государства и подтверждена необходимость заключения мирного договора с Германией.

Президиум Верховною Совета СССР считает ненормальным, что, хотя со времени прекращения военных действий с Германией прошло около 10 лет, Германия все еще находится в состоянии раскола и не имеет мирного договора, а германский народ продолжает оставаться в неравноправном положении по отношению к другим народам.

Президиум Верховного Совета СССР констатирует, что политика Соединенных Штатов Америки, Англии и Франции, направленная на ремилитаризацию Западной Германии и ее включение в агрессивные военные группировки, нашедшая свое выражение в Лондонском и Парижских соглашениях, не позволила достигнуть необходимой договоренности о восстановлении единства Германии на миролюбивых и демократических основах и заключить мирный договор с Германией.

Имея в виду укрепление и развитие дружественных взаимоотношений между Советским Союзом и Германской Демократической Республикой, основанных на признании принципов суверенитета и равноправия, принимая во внимание мнение Правительства Германской Демократической Республики и учитывая интересы населения как Восточной, так и Западной Германии,

Президиум Bepxoвного Совета СССР настоящим Указом объявляет:

1. Состояние войны между СССР и Германией прекращается, и между ними устанавливаются мирные отношения.

2. Все возникшие в связи с войной юридические ограничения в отношении германских граждан, рассматривавшихся в качестве граждан вражеского государства, утрачивают свою силу.

3. Объявление о прекращении состояния войны с Германией не изменяет ее международных обязательств и не затрагивает прав и обязательств Советского Союза, вытекающих из существующих международных соглашений четырех держав, касающихся Германии в целом.

Москва. Кремль

25 января 1955 года
Docent
Нет, минуточку. Что значит - не совсем так? Здесь, знаете: или - или.
Япония не признаёт итоги второй мировой войны, вследствие чего вопрос мирного договора открыт до сих пор. Он не был заключен между СССР и Японией, он не заключен и между Россией (как преемницей СССР) и Японией. Так? Или я чего-то не понимаю? Япония ведь по-прежнему не признает условия договора 56 года? Или что?
sky666
Разве только Японии помочь...
Деньгами.
Вроде как покупают они эти острова у Китая.
sky666
Вообще, война с Россией за территории обязательно приключится. Только гораздо позже, если все пойдет как есть сейчас. Когда Китай, Индия, Япония и мусульманские страны одуреют от количества народа, проживающего на своих землях и обратят жадные взоры в сторону плодородной, богатой территориями России, на площади которой в 17 миллионов квадратных километров проживают всего то около 142 миллиона человек! Для сравнения - площадь Китая 9,6 млн, население больше 1,3 млрд :eek: То есть, на территории в два раза меньше нашей проживает в 10 раз больше народа, чем у нас! :шок:

Китая опасаться нужно прежде всего, а не Японии с ее вшивыми островами. Тем более, когда у него есть и средства, и технологии, и солдаты. Вспоминаем Америку - хочется больше земель? А пойдемте захватим! Пойдемте. Однако пока русско-китайская война нам не грозит. Вот когда будет реальный капец...прогнозирую, что обстановка сильно накалится примерно к 2050 году.
VikaRi
вообще то это вы тут Мирно и тихо)) живете)) а те кто у нас и те кто в погнранвойсках то они знают какой ценой обеспечивается тишина и покой , если про то что наших обстреляли и то не слова не сказали, о том что у нас в 20010 три взрыва было по дозировки маааленький чернобыль то об этом так же промолчали)) зачем людей травмировать и нервировать?)0 живете и живите себе тихо и спокойно)). состояние мира блин увидели аха)0 особо с периодическими залетами ракет на территории России чуть чуть недолета до Влада)) мир нюню (((
Багираvl
Можно подробнее? Кто, где, когда?
Багираvl
По сравнению с тем, что творилось во времена Второй Мировой, у нас сейчас фактически мир на планете. Только всякие арабы с африканцами портят статистику.:миг:
VikaRi
На планете? Ну это вы хватили конечно...
istra
что подробнее? в 2010 году в Большом камне было два взрыва поро них только один раз так сказали в вестях мимолетом и как буд то и небыло а те кто был с дозиметрами измеряли и показатели были как в Чернобыле. после тех взрыва резко пошел рост по онкологии причем именно рост и именно после тех взрывов. насчет обстрелов то это уже перед саммитом было два обстрела наших судов и потом уже после открытия саммита три ню чисто слючайно)) ))) а никто вам и ничего вам не с кажет )0 зачем?? про Доманск и что там было в самом делен могут те только сказать кто сам непосредственно был и сам видел.
Ундинa
Я сказала не мир, а почти мир :миг:
Багираvl
Пожалуйста, скажите, в каком месяце это было, и где этот Большой камень. Это он?
istra
хм)) вопрос конечно нуу очень интересный)) насчет месяца еще как то понятно а вот где находится так вам то какая разница?)0 на дальнем Востоке)0 насчет насчет месяца то летом это было месяц не помню
Багираvl
Что такое Доманск и что там было на самом деле?
Ундинa
Что значит - не совсем так? Здесь, знаете: или - или.
...
Япония не признаёт итоги второй мировой войны, вследствие чего вопрос мирного договора открыт до сих пор. Он не был заключен между СССР и Японией, он не заключен и между Россией (как преемницей СССР) и Японией. Так?
"Не совсем так" означает, что Ваше высказывание содержало как истинную часть: "мир еще и не наступал" (если понимать под миром подписание мирного договора), так и ложную: "А мы с Японией вообще-то в состоянии войны еще со времен второй мировой" - состояние войны было формально прекращено в 1956 году.
Docent
"Не совсем так" означает, что Ваше высказывание содержало как истинную часть: "мир еще и не наступал" (если понимать под миром подписание мирного договора), так и ложную: "А мы с Японией вообще-то в состоянии войны еще со времен второй мировой" - состояние войны было формально прекращено в 1956 году.
_______________________

Не могу согласиться. Если мирный договор не подписан, значит государства, пребывавшие в состоянии войны, юридически остаются в том же статусе - воюющих сторон. Тем более, что Япония до сих пор настаивает на своем несогласии с итогами второй мировой.

П.С. это как с беременностью: или-или : ) как нельзя быть "не совсем" беременной, так и нельзя быть "не совсем" в состоянии войны или "не совсем" в состоянии мира : )
На мой взгляд, речь может идти разве что о перемирии и / или взаимном ненападении.
Багираvl
а вот где находится так вам то какая разница?
Мне вот тоже интересно. А вам какая разница скрывать местоположение? Или сами слухов нахватались?:улыб:
Багираvl
а вот где находится так вам то какая разница?
Ну что то в кучу всё намешали. "Маленький Чернобыль", падающими ракетами, обстрелы, зачем то приплели сюда же остров ДАМАНСКИЙ с китайским конфликтом 1969 года.

У нас на Алтай с Казахстана тоже ракеты и их части падают и с радиацией, и что теперь Казахстану войну объявлять? Обстрелы и пагранцы?! Так служба у них такая, в море ловить браконьеров а на границе на суше "перебежчиков", ну даа "злодеи" тоже иногда отстреливаются, и что это тоже повод полагать что войну нужно объявить!?
Про радиацию не понятно, раз вы знаете то что мы не знаем, мож поясните что там бахнуло то в Большом камне, Атомный реактор субмарин или ихний хлебокомбинат!??
sky666
китаю разумеется. поскольку хоккайдо временно утраченная российская территория. будет повод вернуть себе. нам хоккайдо, китаю острова, а саму японию можно и пополам поделить.
Ундинa
А мы с Японией вообще-то в состоянии войны еще со времен второй мировой
...
Если мирный договор не подписан, значит государства, пребывавшие в состоянии войны, юридически остаются в том же статусе - воюющих сторон.
Читаем декларацию: "Состояние войны между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией прекращается со дня вступления в силу настоящей Декларации
...
Настоящая Совместная Декларация подлежит ратификации. Она вступит в силу в день обмена ратификационными грамотами.
...
Обмен ратификационными грамотами произведен в г. Токио 12 декабря 1956 года."


Вы хотите сказать, что все во эти советские и японские дипломаты нифига не понимали, и Вы, как находящаяся на более высокой ступени умственного развития, готовы раскрыть это мировой общественности?

PS. Не копал насчёт статуса сторон, но уж про состояние войны признайте, что ошиблись.
Михаил_1
Уберите в своем посте нарушения п.6 и п.7 Правил форума, после этого продолжим разговор по теме.

П.С. таким как вы учителя в школе говорят: выйди вон и зайди как положено.
Ундинa
1. Я спросил, считаете ли Вы себя умнее дипломатов. Это оскорбление? Ну, Вам виднее
2. Убрать из своего сообщения ничего не могу, я-ж не модератор. Вот Вы (думаю, Вы) модератора уведомили. Если он тоже мою фразу посчитает за оскорбление, то поправит.
3. С Вашим П.С. мне по части п.6 и п.7 не сравниться

4. По теме: про состояние войны признайте, что ошиблись
Михаил_1
Выяснение отношений прекращайте, убирайте первые 3 пункта, затем продолжим.
Ундинa
пожалуйста

По теме: про состояние войны признайте, что ошиблись
Михаил_1
хм странно что в Большом Камне знают где Но-ск находиться а тут нет, не знают что единственный в России где строят и ремонтируют подлодки))) взрывы били взрывались лодки А Доманск это пограничная зона между Китаем и Россией)0 там у Ноны Мордюковой служил сын. там заживо китайцы сжигая хим орудием своих людей неважно женщина ребенок погнали на нашу территорию под огонь наших военных. в тот момент с обоих сторон погибли люди и причем много.
Багираvl
можно "позанудствовать"?:улыб:
Ну, про ДАманский Вас уже вежливо поправляли, Вы опять через "О".
далее.
в Большом Камне ... единственный в России где строят и ремонтируют подлодки
"Адмиралтейские верфи"
"СевМаш"
достаточно для не "единственный"?
Багираvl
Вы считаете, что сим содержательным постом раскрыли нам глаза на "Доманск"?
Кстати, что такое Доманск так и не объяснили...:хммм:
Vеrt
а чего объяснять что такое Доманск?? вроде сказано что приграничный район между кем и кем кроме того тут есть умные люди которые могут кидать ссылки что такое Доманск и где он находиться.
Багираvl
Но ведь вы же взялись нас просвещать. Намекали, что вы владеете какой-то тайной, о которой никто не знает.
Валяйте дальше, не останавливайтесь на полпути.
Vеrt
хм я не грила шо владею)0 о взрывах на Камне все знают)) ну по крайней мере у нас на ДВ как у вас ужо видно)0 насчет Доманска)) это уж пипец незнать то)0 в то время вообще то писали о нападении Китая на Россию)) насчет обстрелов то может нее лень будет пообщаться на форумах где военные общаются))) они может добрей будут )) более сговорчивей)) а что касается Китая и Японии)) то Китая уже полностью живет на ДВ_)) и без всякой войны)) они на полном Законном праве проживают в России)) причем спасибо всем тем кто дал им сие законное разрешение))
Багираvl
вот пару лет назад были натянутые отнашения с Украиной, шо мы разве выслали на родину? Законное основание это наверно наличие паспорта?
Военные с кем там обстреливались то? лень искать! С регулярной армией Китая? полномаштабные хоть боевые действи были? а то сидишь тут в Новосибе и ничего не знаешь. Вон под Питером постоянно пьяная молодеж на берегу залива, где видна уже Эстония по банкам шмаляют в сторону границы, их погранцы наверно тоже думают русские нападают :biggrin:
Багираvl
насчет Доманска)) это уж пипец незнать то
О боги...
О Доманске кроме Вас никто и не знает. А Вы тайной не делитесь...
Хотя нет, есть пара фирм одноимённых - московская и новосибирская... на них китайцы напали? Рейдерский, так сказать, захват?
Багираvl
хм странно что в Большом Камне знают где Но-ск находиться а тут нет, не знают что единственный в России где строят и ремонтируют подлодки)))
"Единственный в России"?:улыб:

А в Питере, Североморске и Комсомольске-на Амуре, выходит, строят только яхты для олигархов? :ухмылка:

PS О, Михаил_1 про это уже написал, но Вы его пост проигнорировали, поэтому приходится повторяь вопрос...
Moroz_nsk
)))) нуу Питер это Питер)) да то с Китая до нас 30 км недолет то с Корее причем стабильно)) привыкли ужо)) за все время)) но то что в этот раз было то реально малоприятно обстреливали со стороны Японии но флаг был Китайский причем целенаправленно шел обстрел((
Docent
Ни в Питере не В Североморске и тем Более ни в Комсомольске)) там иные направления)) в Комсомольске строят самолеты)) и ракетоносцы и ремонтируют)) причем сейчас завод стоит, в Североморске там просто отстой происходит и реакторы они не производят а в Питере то как Ядерные то реакторы на подлодки то ?)) ядерные реакторы на подлодки и сами подлодки в Камне строят ремонтируют и все остальное посему и еще город закрытым будет туда вьезд выезд только по спец пропускам фотографировать его нельзя так же))