Попытался починить давно неработающую розетку (раньше за шкафом стояла, не нужна была). Обнаружил, что провод сломан глубоко в стене. Фазу еще можно удлинить, а вот до массы уже не добраться. Ближайшая рабочая розетка - из кухни, но на ней и так уже висит куча всего.
Сам в электрике не особо, и вот думаю, можно ли фазу запользовать с одной розетки, а массу протянуть с другой? Если автоматы разные, будет оно нормально работать?
Сам в электрике не особо, и вот думаю, можно ли фазу запользовать с одной розетки, а массу протянуть с другой? Если автоматы разные, будет оно нормально работать?
Сам в электрике не особо, и вот думаю
наймите электрика... И подскажет и расскажет , и от удара током спасёт )
наймите электрика... И подскажет и расскажет , и от удара током спасёт )
Витaмин4ик
guru
Работать будет, ибо ноль везде одинаков. Но именно нулевой провод может погореть из-за возросшей нагрузки. Тут только один выход, долбить стенку и наращивать провод.
VasSer
guru
Там бетонная стена, несущая, провод расположен ближе к соседу, выход возле торца его стакана. Долбить сантиметров 15 бетона как-то совсем грустно представляется.
Витaмин4ик
guru
Тут сами решайте что проще. Или долбить или провести новый провод от распред коробки.
VasSer
guru
Да, если ноль может пострадать, то, похоже, что придется тащить все-таки из коробки. Спасибо.
В бетонных стенах обычно провода идут в штробах готовых, выходят вверху возле потолка в специальные ниши. Найдите её, откроете и замените весь провод.
Сейчас читают
Клуб Сантехник-сан. (часть 3)
282104
1000
Коттеджный поселок Рыбачий
44929
133
Профессиональные ответы. Брекеты.
201633
459
Я провод пытался пошевелить, он там конкретно упакован, вообще не двигается, не колыхается. Кругляш на потолке есть, но он в метре в сторону. Как провод там так засунуть - я даже теоретически не представляю.
ЗЫ года четыре назад хотел проводку менять для машинки стиральной, электрик из ЖЭУ сказал что в стене никак, только тянуть поверх дополнительно.
ЗЫ года четыре назад хотел проводку менять для машинки стиральной, электрик из ЖЭУ сказал что в стене никак, только тянуть поверх дополнительно.
В 9-этажках под углом идут каналы, у себя так и менял. В любом случае, попробуйте расковырять, знать зато будете, что там и как. А электрики ЖЭУ много что скажут, дали бы денег - может, что другое услышали
в панели идет канал от раздаточной коробки к розетке напрямую
как вариант - проштробить от ближайшей розетки вниз, пройти в плинтусе и от него проштробить к нужной розетке. Либо расположить новую розетку ниже или в более удобном месте. Но нужно учесть, что большую нагрузку сразу на обе розетки давать не надо.
как вариант - проштробить от ближайшей розетки вниз, пройти в плинтусе и от него проштробить к нужной розетке. Либо расположить новую розетку ниже или в более удобном месте. Но нужно учесть, что большую нагрузку сразу на обе розетки давать не надо.
Не надо ничего штробить, надо найти распредкоробку и протянуть новый провод.
в 9ти этажке розетка между ванной и туалетом - в тонкой стене, как там быть?
Я как раз вдрючивал на такую тонкую стенку выклчатель и розетку. Продолбил насквозь, поставил розетку с выключателем. С другой стороны стены закрыл всё это текстолитовой пластинкой а сверху аккуратно замазал клеем для кафеля. Вапще-то можно любой безусадочной шпаклевкой. Стена тонкая, но она всё равно толще, чем потребная розетке глубина дырки
А электрики ЖЭУ много что скажут, дали бы денег - может, что другое услышалиТам как раз за деньги и шел разговор. Сказал бы он что подороже, но в стене, я бы согласился, но он просто сказал что в стене никак.
Инженер-электрик
activist
Там бетонная стена, несущая, провод расположен ближе к соседу, выход возле торца его стакана. Долбить сантиметров 15 бетона как-то совсем грустно представляется.15 см. продолбить недолго.
Можно сразу под подрозетник рядом место сделать и розетку перенести, будет звукоизоляция от соседа.
Контактное соединение надежное делайте. Медный провод с алюминиевым напрямую соединять нельзя.
Глаза боятся - руки делают. Отключить электричество перед работой не забудьте и принять меры против включения его третьими лицами.
в 9ти этажке розетка между ванной и туалетом - в тонкой стене, как там быть?А с ней какие проблемы? Распредкоробка там должна быть наверху, найти, аккуратно расковырять, вытянуть ненужные провода, привязав к ним замену, подключить. Если долбить то аккуратно, чтобы дырок в ванну/туалет не наделать, там стенка очень тонкая.
R00
experienced
Медный провод с алюминиевым напрямую соединять нельзя.Если очень хочется, то можно. Только надо хорошенько залудить медный провод обычным припоем. Или вариант: стальной болтик оборачиваем алюминиевым проводом, затем кладем стальную шайбу, оборачиваем медным проводом, еще одну шайбу и закручиваем гайку. Соединения алюминий/сталь и медь/сталь вполне надёжны.
Инженер-электрик
activist
Ключевое слово было напрямую.
А под болт через шайбу действительно одно из самых надежных контактных соединений.
А под болт через шайбу действительно одно из самых надежных контактных соединений.
VasSer
guru
У меня пластмассовый соединитель, с двумя винтиками, которые. Я фазу с его помощью наращивал. Нормально так?
Инженер-электрик
activist
Не очень. Но если нагрузка маленькая то потянет.
VasSer
guru
А есть еще какой вариант, если провод торчит чуть и его на винт не намотаешь?
Инженер-электрик
activist
Есть еще клеммы Wago, но тоже под небольшие нагрузки.
В общем, или долбить или сильно не нагружать.
В общем, или долбить или сильно не нагружать.
Alexus
guru
У меня есть потребитель в 6,5Квт, который запитан через медный провод сечением 0,4мм и этот провод срощен как раз этой полиэтиленовой фигнюлькой с двумя болтиками - ни греется, ни отваливается...
Правда фигнюлька эта взята на размер больше и провод внутри нее лежит внахлест - т.е. по сути две жилы двумя болтиками прижаты друг к другу, а уж потом к металлической оболочке в которой они проложены...
Правда фигнюлька эта взята на размер больше и провод внутри нее лежит внахлест - т.е. по сути две жилы двумя болтиками прижаты друг к другу, а уж потом к металлической оболочке в которой они проложены...
Инженер-электрик
activist
Не верю.
Если через медный провод сечением 0,4 мм потреблять 6,5 кВт, он очень быстро накроется. Недавно только видел оплавившийся и коротнувший провод ПУГНП 2х1.5 через который иностранцы электроплиту в 7 кВт подключили.
У Вас он правда Квт потребляет
Если через медный провод сечением 0,4 мм потреблять 6,5 кВт, он очень быстро накроется. Недавно только видел оплавившийся и коротнувший провод ПУГНП 2х1.5 через который иностранцы электроплиту в 7 кВт подключили.
У Вас он правда Квт потребляет
tonim
v.i.p.
он очень быстро накроетсяПричем, это время исчисляется долями секунды
Сечение 0.4 мм - предельный ток 2.5А. Или 500 Ватт. А тут товарищ пытается рассказать, что он 30 ампер через 0.4 мм пропускает
Не верюкакая-то искажённая или неполная информация. либо включается на 5сек раз в час, либо 0.65кВт. экзотические варианты с охлаждением и сверхпроводимостью не рассматриваем (:
автору: всё-таки, надо разобраться откуда приходит проводка. и куда уходит. у меня, например, в панельной хрущёвке, все розетки обвязаны последовательно одной плетью провода (кроме того, проводка идёт по полу, поэтому её довольно просто раздобыть). это означает, что нет никакого смысла выкруживать провод, разгружая какую-то там кухонную розетку, всё равно начальный участок плети нагружается по полной программе суммарной нагрузкой.
p.s. вообще, вам стоит зайти в раздел "ремонт", там и топик про электропроводку был. и пуэ все надиктуют, и помощь предложат.
Нередко сталкиваюсь россиянами считающих что живут в относительном достатке только потому что они уже могут грузить полную тележку в супермаркетах, но при этом впадающих в безумное кроилово когда дело касается оплаты каких либо услуг, дело то и выеденного яйца не стоит, при наличии квалификации и специального инструмента. Нормальный электрик, не из жэу, а например работающий с отделочниками, справится с этой задачей менее чем за час.
Нередко сталкиваюсь с тем, что "нормальные" профессионалы предлагают сделать то, что совершенно не адекватно сложившейся ситуации, но зато позволяет им хорошо заработать. Поэтому я лучше все-таки сначала сам попробую разобраться в вопросе.
Ну и как бы "профессионалов" мало заботит то что останется после них, а мне тут еще жить, поэтому я хочу минимизировать урон несущим конструкциям.
Ну и как бы "профессионалов" мало заботит то что останется после них, а мне тут еще жить, поэтому я хочу минимизировать урон несущим конструкциям.
А что тут разбираться, если не можешь подтянуть, или заменить провод в стене, ищи перфоратор, штроборез, пылесос, шпатель и штукатурку и прокладывай участок заново, штроба глубиной в 2 сантиметра вреда стене не нанесет, потом оценишь сам для себя сколько эта работа должна стоить, а если совсем денег нема, бросай удлинитель.
Пилить 15 см бетонной несущей стены?
Этот вариант был уже упомянут выше. Спасибо. До свидания.
Этот вариант был уже упомянут выше. Спасибо. До свидания.
Зачем так глубоко копать, электричество добывается в распределительной коробке 
Инженер-электрик
activist
Самый простой и быстрый способ поддолбить и нарастить кабель.
В распредкоробке ТС может еще наотламывать проводов. Алюминиевый провод очень хрупкий, легко ломается.
В распредкоробке ТС может еще наотламывать проводов. Алюминиевый провод очень хрупкий, легко ломается.
в 9ти этажке розетка между ванной и туалетом - в тонкой стене, как там быть?Под потолком (возможно, под штукатуркой) и есть коробка.
Я туда вкорячивал провод 4мм2 на ту розетку
Из этой же коробки идут провода под фальшпотолком в туалет и ванную.
Alexus
guru
Ну разумеется - вы правы!
Провод-то не 0,4 а 2*4,5
Ошибочка вышла
Провод-то не 0,4 а 2*4,5
Ошибочка вышла
Инженер-электрик
activist
Какой-то экзотический кабель 2*4,5
Промышленность выпускает 2*4, а следующий 2*6
Промышленность выпускает 2*4, а следующий 2*6
ceppelin
veteran
Так это диаметр 16-ти квадратки. Сильно нужно постараться ему, чтобы оплавить такое.
Инженер-электрик
activist
Последний из озвученных Alexus кабель 2*4,5. Эта маркировка означает двухжильный кабель с сечением каждой жилы 4,5 мм2.
Для провода с сечением жилы 4,5 мм2 диаметр жилы будет ≈ 2,4 мм.
Для провода с сечением жилы 4,5 мм2 диаметр жилы будет ≈ 2,4 мм.
Инженер-электрик
activist
P.S.: кабель 2*4,5 не производят, есть 2*2,5; 2*4; 2*6 и т.д.
ceppelin
veteran
Дак, и....
Где маркировка?
Думаю, ситуация не обошлась без штангеля (возможно кривого).
Где маркировка?
Думаю, ситуация не обошлась без штангеля (возможно кривого).
Инженер-электрик
activist
Что по вашему специалист в теме электропроводка подразумевал под обозначением "провод 2*4,5" 
Судя по всему, имел ввиду, двухжильный кабель!!! с сечением каждой жилы 4,5 мм2, а не провод.
Далек человек от электротехники. А элементарную математику S = π*d²/4 все вроде и в школе изучают.
Судя по всему, имел ввиду, двухжильный кабель!!! с сечением каждой жилы 4,5 мм2, а не провод.
Далек человек от электротехники. А элементарную математику S = π*d²/4 все вроде и в школе изучают.
Инженер-электрик
activist
Думаю, ситуация не обошлась без штангеля (возможно кривого).Кривой штанген тоже экзотика. Штангенциркуль это довольно точный прибор.
Я понимаю кабель изготовленный по ТУ, а не по ГОСТ, меньшего сечения чем в маркировке. Но кабель с жилами сечения больше заявленного это фантастика.
Alexus
guru
Все! клянусь - завтра залезу и переверну кладовку - найду обрезок этого провода и точно посмотрю маркировку.
Оно конечно нафиг никому не нужно, но слишком много я сумятицы внес - обязуюсь исправить.
Оно конечно нафиг никому не нужно, но слишком много я сумятицы внес - обязуюсь исправить.
Кривой штанген тоже экзотика. Штангенциркуль это довольно точный прибор.ахахах.. вы от жизни отстали, зайдите в хозмаг, там всюду - китайские штангели. кривые - как руки китайцев. даже пластиковые бывают.
вобщем на проводе написано 2*4
а измерения не штангелем производилось а путем прикладывания к линейке
а измерения не штангелем производилось а путем прикладывания к линейке
Инженер-электрик
activist
вобщем на проводе написано 2*4вобщем это был не провод а кабель
Провод это одна жила, а кабель несколько изолированных жил в общей изоляции. В Вашем случае это двухжильный кабель с сечением каждой жилы 4 мм2.
Ситуация прояснена, но лучше не писать советов в тех темах где нет вашей компетенции.
У меня нет высшего медицинского образования, поэтому я никогда не буду давать советов по сращиванию вен и т.д.
Спасибо за разъяснение ситуации.
Alexus
guru
Да я вроде и советов-то не давал... Поделился только впечатлением, что эта полиэтиленовая фигнюлька с двумя болтиками не греется и все. В показаниях только запутался
У меня нет высшего медицинского образования, поэтому я никогда не буду давать советов по сращиванию вен и т.д.и даже где купить анальгин от зубной боли - не подскажете, если я вас спрошу? если страдать таким педантизмом, вы кроме как про пуэ - не должны рот раскрывать. мало ли у кого какое образование, почему бы не поделиться знанием или просто мыслью. это форум, а не справочник электротехника. тут можно услышать полную чушь, зато можно узнать о личном опыте, ощущениях и впечатлениях от использования какого-нибудь китайского дросселя, чего в справочниках вам никогда не напишут.
я, к примеру, не раз и не два получал ценную информацию через форум о карсте, пещерах, от людей, ну никак не являющихся "профессиональными спелеологами" (если таковые существую в природе).
Инженер-электрик
activist
Просто очень часто приходится видеть как люди мучаются когда после ремонта приходится заново менять проводку или долбить стены чтобы восстановить контактное соединение. Еще грустнее видеть погорельцев.
Одной женщине иностранные специалисты прокинули на варочную панель и духовой шкаф кабель как 0,4 мм2 который, как написано выше, якобы держит 6,5 кВт. Слегка был в шоке когда увидел ЭТО торчащее из стены. После разъяснения о последствиях хозяйка тоже пришла в шоковое состояние. Ремонт сделан, дорогостоящий кухонный гарнитур смонтирован.
Другая семья лишилась впоследствии пожара части кухонного гарнитура. Рядом с очагом возгорания (как раз этой полиэтиленовой фигнюлькой с двумя болтиками, которая была использована для подключения электроплиты), загорелись полиэтиленовые пакеты, штора, кухонный гарнитур. Там подключение плиты делал "специалист" одной крупной сети магазинов.
Причем очень много халтуры и непрофессионализма идет и от части людей, называющих себя электриками.
Полиэтиленовой китайской фигнюлькой с двумя болтиками надежный контакт для больших нагрузок обеспечить сложно, либо резьба срывается, либо тело зажима ломается.
Одной женщине иностранные специалисты прокинули на варочную панель и духовой шкаф кабель как 0,4 мм2 который, как написано выше, якобы держит 6,5 кВт. Слегка был в шоке когда увидел ЭТО торчащее из стены. После разъяснения о последствиях хозяйка тоже пришла в шоковое состояние. Ремонт сделан, дорогостоящий кухонный гарнитур смонтирован.
Другая семья лишилась впоследствии пожара части кухонного гарнитура. Рядом с очагом возгорания (как раз этой полиэтиленовой фигнюлькой с двумя болтиками, которая была использована для подключения электроплиты), загорелись полиэтиленовые пакеты, штора, кухонный гарнитур. Там подключение плиты делал "специалист" одной крупной сети магазинов.
Причем очень много халтуры и непрофессионализма идет и от части людей, называющих себя электриками.
Полиэтиленовой китайской фигнюлькой с двумя болтиками надежный контакт для больших нагрузок обеспечить сложно, либо резьба срывается, либо тело зажима ломается.
Alexus
guru
Полиэтиленовой китайской фигнюлькой с двумя болтиками надежный контакт для больших нагрузок обеспечить сложно, либо резьба срывается, либо тело зажима ломается.Вот озадачили вы меня... Я честно говоря, как неспециалист, даже и не подумал, что при отсутствии механических нагрузок может зажим сломаться или резьба сорваться сама по себе...
А что там за механизмы действуют - расширение провода при нагревании?
Мы точно об одном и том же предмете говорим?
ТОП 5
2
3