Нищета реальность или бизнес
5257
53
Вознесенский собор
Нарымский сквер
Мальчик просит денег доехать до коррекционного интерната - 3 года
Женщина, одета стильно и всегда по сезону, просит денег на лекарства , а изредка 10 рублей просит фиксированно- 3-4 года
Цыганки 3 штуки - 2 среднего роста, 1 маленькая - просят во имя всего и для всего - 8-10 лет
БОМЖики 4 штуки - 3 М, 1 Ж летом работают по одному около церкви, остальные загарают за киоском мороженного, зимой работают в 3-4 руки - лет 10
Метро
Бабушка всегда богато , чисто одетая , иногда с костылём, иногда без, иногда в очках иногда без, всегда в разной стильной одежде - с момента создания метро - лет 30
список из постоянных клиентов можно продолжать...

Вопрос-насколько реальны эти нищие?
Кто кроме нас пытался им по одному-два помочь ,
а получал отлуп с проклятиями и матами?
Деньги на бочку и вали отсюда...
Это нищие или ряженные?
Где в городе можно подать настоящим людям ,
которые нуждаются и выбрали для себя вариант
жизни и помощи "фейс-ту-фейс" или реальный дауншифтинг?
-----------------------------------------------------------------------------------
...пономарь на паперти. как и он тоже? (с)
wiza
Вот в этой теме на Основном совсем недавно обсудили этот вопрос на сто рядов.
Змей Зелёный
Почти.
Новые факты появляются...
wiza
Какие факты? Лица может новые появляются, но суть вся старая.
Змей Зелёный
суть вся старая


Это да) Вот если б они раздавали прохожим деньги, а не клянчили.... :biggrin:
wiza
Вот эта бабушка в метро, опрятная в очочках, вижу ее почти каждый день с 2007 года...каждый раз хочется спросить её, зачем? :безум:
А если учесть, что публика в метро такая же регулярная, как этот божий одуван, то спросить хочется дважды :спок:
wiza
"Москва и Москвичи" почитайте Гиляровского.
За 150 лет мало что изменилось. Там все ответы
xieling
каждый раз хочется спросить её, зачем?
Странный вопрос - "зачем [вы берете деньги]?". Затем. :dnknow:
xieling
Вот эта бабушка в метро, опрятная в очочках, вижу ее почти каждый день с 2007 года...каждый раз хочется спросить её, зачем?
Затем, что кушать хочется каждый день.
Не? :а\?:
Cosa_in_se
Всегда можно найти способ заработать на кусок хлеба. Другое дело, что некоторые предпочитает быть социальными паразитами.
А бубушка эта так вообще нищенкой не выглядит.
xieling
Вот три человека одетых лучше меня и упакованные гаджетами просто выбесили вчера.
Я из-под "телеги с навозом", по виду как раз для работы на паперти, а с меня просят на всё, что можно просить...И ещё огрызаются "сцукины ж..ы", когда предложил реально помочь и первой и второй и третьей лекарствами, хлебом, одеждой и адресом р.центра...

И , главное, паперть то пуста, абсолютно!
Их гоняют оттуда нафик-нафик!
...раньше тётка под 100 кг держала паперть , говорят то ли здоровье , то ли умерла, вот и пошёл разброд - алкаши, цыганщина, богатые умом людишки...торгаши чувствами в общем...

В церквях раньше было правило - помолился, подай копеечку нищему, юродивому, за христа ради...
И радость это! От души! Божьим людям!

А теперь святотатство сплошное!
Детям на сигареты, алкашам на бутылку, цыганам на содержание их здоровенных мужиков...
---------------------------------------------------------------------------------------
А вот про мальчика из интерната до сих пор понять не могу.
Это реально или развод такой тонкий?
Пересечение Нарымской и 1905 г. Чуть выше среднего , худощавый, куртка тёмного цвета...
Там, где обычно 4-6 местных алкашей собирают на бутылку и компанию...
wiza
А я тут видел парня инвалида, что-то с ногами, на перекрестке винаповского моста и Мира. Инвалидам, считаю, надо всегда помогать. Хотя в нашем государстве всем надо помогать. Только где эти помогатели? На матч Челси на яхте поехали?
wiza
около универсама на Ленина парень какой-то "работает". Начинает с того, что просит работу дать, чтобы заработать на хлеб, но только ты рот раскроешь согласиться взять его продажником он уже переходит к предложению помочь ему деньгами)))) Ну такой шустрый просто как его эйчары проглядели - находка для любого сетевика. Кому надо сгоняйте на Ленина пока не увели НГС-овцы
xieling
Если я правильно понял о ком говорят - то это мама одноклассника моей коллеги по прошлой работе, общались они очень плотно

Женщина "нищенствует" очень давно. За это время смогла обеспечить жильем (и не плохим) себя и своих двоих детей


Но не каждый сможет так работать
xieling
Это общеидентифицируемый персонаж.
Не нищая, а просто работящая женщина,
взявшая на себя задачу обеспечить родственников,
как должны обеспечить они себя сами в идеальных
условиях.
Там уже второй год ходят несколько конкурентов:
танцор с гаджетом собирает деньги на лечение и
мать с особенной девочкой .
Как они составляют "расписание" или нет,
но пересекаются редко.

...что мелочь для затравки - это однозначно.
купюры тут же исчезают в глубокий купюроприёмник.

Слабовидящий гармонист на метро Р.вокзал.
Живёт он в районе Звёздной, откуда его часто
провожает жена на работу. Не очень трезвая по виду
и обеспеченная.
Постоянно беседует по душам с прохожими и не
гнушается сигареткой и мелочью. Тихий. Но у него
много конкурентов- торговцев...Возраст - далеко за...
wiza
Среди попрошаек, одни маргиналы, нормальный, с правильным воспитанием, человек никогда не пойдет клянчить деньги.
Gellowgles
А мода или лень?
У нас есть дауншифтеры?
wiza
вот из-за таких-то деятелей искусства наживаться на чувствах других, реальные люди попавшие в трудную жизненную ситуацию не получают помощи, потому что я например не подаю ни кому. деньги мне не просто даются и раздавать их направо и на лево сомнительным личностям не собираюсь.
если человек подойдет ко мне и попросит купить ему булку хлеба я конечно куплю. вся соль в том, что ни разу никто не попросил булку хлеба, а все просят денег. государство людьми попавшими в ТЖС совсем не занимается. я вообще не знаю в городе такой службы, которая бы занималась такими людьми. искала в интернете ничего не нашла. есть коммерческие организации, но государственных не нашла. нужно сказать отдельное спасибо за это всяким городецким, локтям и иже с ними.
а мошенниками типо цыган и ушлых бабок на улицах должны заниматься ПО. ну если ни те ни другие данными вопросами не занимаются, тогда имеем, что имеем. если кто-то хочет сломать эту систему, то флаг в руки и как говорится "алах акбар".
Gellowgles
Среди попрошаек, одни маргиналы, нормальный, с правильным воспитанием, человек никогда не пойдет клянчить деньги.
а что ему помешает, неужели воспитание?)))) Жрать захочет не просто пойдет, побежит
Юли_я
Концентрация их вокруг Вознесенского собора достигает в тёплые дни максимума, а похолодает - всё равно , каждые 200 метров 1 штука бизнесменов...
Именно вокруг! К церкви волнами идут и откатываются по окружающим паребриками и газонам...
Может и правильно , что их с паперти гонят?

Но как бы с водой не выплеснуть тех , кому это действительно надо!

А подавать как и кому?
А Писание соблюсти?
wiza
Подавать непосредственно собору и пусть у них там дальше голова болит кому и как. По сути я ваапче должен не брать в голову такие вещи ибо я подаю милостыню. чтобы спасти свою бессмертную душу, а не выполняю роль заменителя местного собеса. А обманывает меня пряник или правда нуждается - это ему сковородку охлаждать своей пятой точкой если что.
xieling
Всегда можно найти способ заработать на кусок хлеба
Это понятно.
Но вот она нашла такой способ "заработать". Плохой/хороший/правильный/неправильный - не о том речь.
Она свой выбор сделала, ей так лучше/проще. Поэтому и непонятно Ваше "постоянное желание" задать ей вопрос "зачем?". Ответ ведь очевиден.
wiza
Кто реально хочет помочь нуждающимся, можно сделать это здесь:
http://forum.sibmama.ru/viewforum.php?f=62


У нуждающихся есть кураторы, известные участники форума, которые могут отчитаться о полученных средствах и помощи.
Периодически появляются мошенники, их стараются отслеживать (например, иногда появляются мамочки, просящие помочь одеждой, им охотно помогают - отдают, а они рядом создают темку о продаже этой одежды).
Там гораздо больше вероятность, что помощь дойдет до адресата, помощь нужна абсолютно разная: привезти, собрать вещи или продукты, деньгами, помочь трудоустроиться или с документами, и т.п.

А то, что на улице, в переходах и т.п. это в основном очень прибыльный бизнес, и ничего более
wiza
Слабовидящий гармонист на метро Р.вокзал.
Вот, его мало-помалу знаю. Точнее, его знает мой одношкольник, и его жену он тоже знает. Для Сергея, с его слов, музицирование в метро это просто работа. Просто обычная работа, мол он развлекает прохожих, а ему за это деньги.
Игорь772
Ну по сути - да. Он же хотя бы работает - играет на баяне. Просто кто-то делает это в концертом зале и получает зп или гонорар, а он в переходе в метро.
Змей Зелёный
По-моему, лучше бы он устроился в какую-нибудь музыкальную школу учителем игры или же обучал бы просто частно за деньги, чем сидеть в переходе и играть. Всё равно как-то так выглядит, что попрошайничает вроде. А так-то, в целом, да, с Вами согласен.
wiza
Кстати, про бабушку просящую на коленях, с кружечкой, у метро, я ей давно (очень давно) всегда подавала, пока не увидела, как к ней подошел парень наркоманистого вида и забрал выручку (очень четко и без слов, прям отлаженная инкассация). Теперь никому не подаю на улице, если есть желание и возможность помочь - помогаю через форум, по ссылке выше.
reset
Неисключено, кстати, что этот парень никак вообще с этой бабушкой не связан. Может же ведь быть и такое, что просто отобрал и всё, а она в силу своей старости ничего с ним поделать не смогла - не побежит же за ним...
Игорь772
устроился в какую-нибудь музыкальную школу учителем
Ну учитель и музыкант - всё-таки, не совсем одно и то же. Можно прекрасно играть на муз. инструменте, но не уметь обучать этому других.

Да и, положа руку на сердце - ну кто, в какую музыкальную школу возьмет учителем полуслепого мужчину?
Игорь772
По-моему, лучше бы он устроился в какую-нибудь музыкальную школу учителем игры или же обучал бы просто частно за деньги, чем сидеть в переходе и играть. Всё равно как-то так выглядит, что попрошайничает вроде.
он выполняет важную функцию помимо развлекательной - не дает народу окончательно озвереть и/или оскотиниться и ваапче хорошо бы если еще и скоморохи вернулись. хоть власти всех мастей их не любит и иногда уничтожает
Игорь772
:biggrin: в общем-то видно было бы, что отобрал, я проходила мимо в момент передачи, видела лицо бабушки, всё в порядке вещей, не было там никаких угроз или просьб отдать кассу, просто инкассация по графику, кормите дальше этот бизнес.
А если реально нуждающийся выйдет просить милостыню, у него как раз всё отберут либо быстро выгонят, все участки четко поделены:yes.gif:
wiza
Не давно видел амбала возле храма, он покрестился и милостыню попросил, проходя мимо его, спросил:
- Работать не пробовал? Здоровый мордоворот слегка растерялся, потом очухавшись, чего-то бурча заворчал.
Anioto
Он как раз так работает. По крайней, мере, ему даже платят. И что самое смешное - без задержек))
yxx
По крайней мере не гопничает, что само по себе не так уж плохо.
Anioto
У Вознесенского три года - где магазин Весна был оттарабанил.
Здоровый парняга, силы немеряной, розовощёеий- "кровь с молоком".
С вопросом о том , почему он так и тут и наши подходили.
Кого посылал, на кого бурчал...
Работал строго за таксу-наберёт опр.сумму и уходит восвояси...
wiza
рулят всем Цыгане, сам лично наблюдал на Массиве , впереди останавливается Камри СВЕЖАЯ, выходит цыганочка вся в НОРКЕ.., открывает с другой стороны дверь и отттуда, пытается выйти Женщина инвалид ,. по лету у Мегаса на Автовокзале стоит.пардон *работает*.
Хитрый Кот
В это верю...
Сейчас реже, а раньше ящик каждый день про воровство, наркоты, палёнку и прочую чернуху со стороны цыган рассказывал.
За ними не следят , но берегут.
Попробуй мой ребёнок не пойди в школу (вообще) или наркотой займись? Вызовут в органы и отпесочат...
А тут - делай что и как хочешь!

Что сразу понятно - бизнес прибыльный, если за него взялись цыгане.
Уровень ни как не ниже водки, наркоты, коневодства, угонов, воровства...
wiza
Мальчик едет до детского дома 4 года. Работает в Нарымском сквере. В начале и конце раб дня - у БЦ Гринвич и на подходах к этим объектам.

В Нарымском волонтеры ещё народ кормят в определенные дни, поэтому там собрания.

В целом - явление устоявшееся. Чего тут негодовать то?
Kan
Мальчик едет до детского дома 4 года. Работает в Нарымском сквере. В начале и конце раб дня - у БЦ Гринвич и на подходах к этим объектам.
Да уж, и какой же человек потом вырастет из этого мальчика...
wiza
Сегодня напротив паперти мальчик худощавый, среднего роста одет средне просил ради христа или покушать...
Мужчина в еврейской шапочке полулёжа просил милостыню между Облсофрофом и М.Крпр.
Там же цыганка-карлица вывела новую девочку на милостыню - работали в двоём.
Там же бабушка хорошо одетая просила...
Там же в спецодежде дядька просил милостыню...
Там же сегодня женщина средних лет ходила между папертью и МкрПр...

Вот в один день пересеклись 7 человек в одном месте в одно время.
Это что - несогласованная работа крыши?
wiza
несогласованная работа крыши?
Почему, скорее наоборот - обеспечение широкого спектра и охват всех потенциальных "жертвователей". Кого-то разжалобит ребенок, кого-то старик, кого-то мужик "на бухло".
wiza
Сегодня напротив паперти мальчик худощавый, среднего роста одет средне просил ради христа или покушать...
Мужчина в еврейской шапочке полулёжа просил милостыню между Облсофрофом и М.Крпр.
Там же цыганка-карлица вывела новую девочку на милостыню - работали в двоём.
Там же бабушка хорошо одетая просила...
Вы там специально следили чтоли весь ден?..:улыб:
Там же в спецодежде дядька просил милостыню...
В смысле "В спецодежде"?
Игорь772
"Крыша" свою спецодежду уже начала выдавать. :biggrin:
wiza
Я больше про всю эту братию скажу. Как правило нищие попрошайки даже не для себя просят. Этим инвалидам и бабушкам организуют в каком-нибудь бараке общежитие и вывозят из на работу по утрам, а вечером обратно собирают.
видюшка на эту тему
Игорь772
ЖЭКовские куртки синего цвета с тёмно-синей накладкой по плечам с капюшоном и полукомбинезон синего цвета под ним...
У нас все дворники, сантЭхники и електрики ходя в таких.

Вся эта братия (7 человек в одном месте!) скопилась у (в ) метро у дома Профсоюзов.
Там узкое горлышко и трафик вообще весь вплоть до ДКЖ, люд только здесь проходит-
десятки тысяч за несколько часов...
Alexus
И в это верю.

Христа ради (!) вчера просили иудей (шапочка и характерный вид Образа), мусульманин (черты личности), православные (трудно их не различить в толпе иностранных Христопросящих) и "странно незамечаемый народ вне веры вне закона - цыгане" - 2 шт.

Да , в последнее время уменьшилось количество гаджетов
-спящие дети
-спящие собаки, кошки, мышки
-коврики
-корзинки
-шляпы
-тёмные платки (общеприняты при прошении - сейчас всё в светлых тонах)
-сумки диких раскрасок и размеров
-п\э "пакеты с пакетами"
-картонки с письмами
-музыкальные инструменты
-вокал

Те , чтобы "убрать" себя с этого места, надо только встать и просто уйти...
На другое место
wiza
Площадь Калинина в сторону РоялПарка - регулярно мужчина без ног на инвалидной коляске. Несколько раз наблюдала как его привозит на машине цыганская семья, усаживает и идет тариться в Мегас.
zosia
Ну это диковато...
Прямо вот тот индийских блокбастер про "миллионера из трущоб" напоминает...
wiza
Чуть не в тему, но тоже история.
Лето, осень на моей остановке сидела бабушка. На вид очень пожилая, видно, что ходит с трудом. Продавала чеснок и ещё какую-то садоводческую мелочёвку.
Подошла девушка, спросила цену на что-то, протянула 100р, и не беря ничего, пошла дальше.
Бабуля, явно стушевавшись, ей вслед - "что ты, милая, я ведь продаю!"