как уличить пожарного инспектора во лжи?
27488
219
Лиилия
Наверно не стоит повторять вопрос про пожар на 5 этаже и куда деваться людям, живущим выше... и про то, что данные материалы вонять будут, если загорятся?
Возможно вам кажется, что правила ПБ глупые, но поверьте, вам это только кажется. Или вы решили сами правила оспорить? Ну, как говорится, флаг в руки... Сумма штрафа при этом может только возрасти.
asg
По пункту "а" надо читать текст предыдущего предписания.
А в предыдущем предписании про двери ничего не было... а значит - впервые. Но доказав, что инспектор лжет, мы сами лишаем себя наипервейшего смягчающего обстоятельства ничего не приобретая взамен.
Лиилия
да как вы не поймете, что там ходить не кому, там нет жилых помещений, чердак, крыша.
Когда путь на улицу будет отрезан дымом или огнем, люди побегут на крышу, это возможно будет единственный возможный путь спасения. Вы людей в панике видели? Как кричат, когда от пламени их отделяет только балконная дверь слышали?
Naaatta
Наверно не стоит повторять вопрос про пожар на 5 этаже и куда деваться людям, живущим выше... и про то, что данные материалы вонять будут, если загорятся?
Вы видимо не совсем внимательно читаете мои ответы, я даже фото прикрепила, и такой вопрос уже был. Пожарная лестница у нас есть на такой случай.
Лиилия
да как вы не поймете, что там ходить не кому, там нет жилых помещений, чердак, крыша.
Я на 99% уверен, что по каким-то нормам - это один из путей эвакуации, со всеми вытекающими (не должно быть замков, припятствий, горючих материалов и т.д.). Сможете с документами в руках доказать что это не так - значит, сможете отскочить от штрафа в этой части.
SteveR
Это, ИМХО, момент требующий прояснения от специалистов. Мне, профану, сомнительна противопожарная польза от деревянных дверей со стеклянными филёнками под 10-ю слоями масляной краски.
Тут все просто - двери отсекают дым и огонь. Любые двери. Ненадолго, но нам долго и не надо.
Лиилия
Вы видимо совсем не имеете опыта в делах снижения и отмены штрафов или просто тролите...
Пожарная лестница у нас есть на такой случай
И куда по ней, если на 5ом этаже горит?
Naaatta
У дверей задача в первую очередь замедлить распространение дыма и уменьшить тягу воздуха, а значить снизить доступ свежего воздуха к источнику огня.
Naaatta
Не имею никакого опыта, вот поэтому я здесь. На 5 горит, по ней на 1 спускаешься и на улицу.
asg
Вы людей в панике видели? Как кричат, когда от пламени их отделяет только балконная дверь слышали?
Это может понять только тот, кто видел. Когда просто читаешь - эффект не тот.
Лиилия
С седьмого этажа по лестнице вниз через горящий пятый? Было бы смешно, если б не было так страшно.
Naaatta
нам долго и не надо
Ага, только чтобы успеть найти цианид в аптечке. Там дальше только холл с дверями в квартиры, как я понимаю, путей эвакуации нихьт, потому и сомневаюсь.
Лиилия
посоветовал обжаловать и сослаться на тяжелое фин.положение. Потому что если мы платим 150, то об этих дверях можно забыть надолго.
Не поймут, зарплата у судьи в месяц больше..
Naaatta
Было бы смешно, если б не было так страшно.
ТС про отдельную незадымляемую лестницу пишет. Бывают такие.
Лиилия
]
150 тысяч это 70% денег нашего дома. Мы потом за отопление не расплатимся, нечем будет.
Заплатите коммуналку, устраните нарушения и ликвидируйтесь, а жильцы пусть попридержат оплату, типа восстали, не будем платить и все, подключите сми к ситуации, жулики любят тишину.
Лиилия
да как вы не поймете, что там ходить не кому
Да как вы не поймете, что есть правила пожарной безопасности. И вы обязаны их исполнять. Не исполнили - штраф.
Или Вам просто потрындеть и на "нехорошего" дядю пожаловаться?
Naaatta
С седьмого этажа по лестнице вниз через горящий пятый? Было бы смешно, если б не было так страшно.
Пожарная лестница изолирована от этажа. Специально для вас. Фото
А почему бы и не потрындеть, может кто и накинет уздечку борзым перед выборами, пенсионеров штрафовать у которых нет юридической поддержкой так герои, а помочь, объяснить, так времени нет, протоколы строчить нужно, план, премия в опасности.
Лиилия
я все-таки не пойму. почему штраф на юр лицо?
юр лицо не является владельцем этих помещений. оно лишь обслуживающая организация. по логики штраф должен быть выписан владельцам.
SteveR
Это, ИМХО, момент требующий прояснения от специалистов. Мне, профану, сомнительна противопожарная польза от деревянных дверей со стеклянными филёнками под 10-ю слоями масляной краски.
Дверь считается противопожарной не по внешним признакам, деревянная, филенка, краска, а по шильдику на двери, на котором указано, что дверь того-то класса огнестойкости. Вот та организация, которая этот шильдик прикрепила и несет в дальнейшем ответственность за эту дверь. А бумажки, что именно эта организация установку дверей произвела должны очень бережно хранится.
Akademik
Каким именно "борзым"? Инспектор пришел, выполнил свою работу. Еще и штраф по минимуму нарисовал. Судя по поведению топикстартера здесь, в жизни общение происходило в весьма истеричной форме.
И все равно - штраф по минимуму.
"пенсионеров штрафовать у которых нет юридической поддержкой так герои" - а пенсионеры, они горят как-то по другому?
woddy
Я не могу ответить на Ваш вопрос, потому мне не пояснил вчера начальник этого. Но может об этом можно написать в жалобе и сослаться на это.
Лиилия
Из всего написанного я одну вещь не понял, проверка плановая была? Если плановая, то о ней предупредить должны были, вообще информация о плановых проверках на сайте МЧС должна быть.
fedot1
Так у меня профанские сомнения в том, нужна ли там вообще дверь по противопожарным нормам, не натягивает ли инспектор в данном вопросе сову на учебное пособие.
fedot1
Плановая. И мы к ней готовились. Но видимо плохо. Просто такая проверка в моей работе впервые.
Инспектор пришел, выполнил свою работу. Еще и штраф по минимуму нарисовал.
Всех под одну гребенку причесали, и абрамовичей, и пенсионеров, нужно перестраивать систему, чтоб нормы выполнялись и при этом не плодить бомжей, если не будет попыток, никто и чесаться не станет чтоб методы работы поменять, здесь к законодателям претензия.
SteveR
Нужна, я уже изучила этот пункт, на который он сослался.
36. При эксплуатации эвакуационных путей, эвакуационных и аварийных выходов запрещается:
б) загромождать эвакуационные пути и выходы (в том числе проходы, коридоры, тамбуры, галереи, лифтовые холлы, лестничные площадки, марши лестниц, двери, эвакуационные люки) различными материалами, изделиями, оборудованием, производственными отходами, мусором и другими предметами, а также блокировать двери эвакуационных выходов;
г) фиксировать самозакрывающиеся двери лестничных клеток, коридоров, холлов и тамбуров в открытом положении (если для этих целей не используются устройства, автоматически срабатывающие при пожаре), а также снимать их;
Akademik
Всех под одну гребенку причесали, и абрамовичей, и пенсионеров
Закон - он един для всех. И для Абрамовичей, и для пенсионеров.
woddy
я все-таки не пойму. почему штраф на юр лицо?
Именно так, это же не УК, а что бы припугнуть, заставить решить вопрос неформальным способом, но председатель несговорчивый попался.
Akademik
но председатель несговорчивый попался.
Да нормальный у нас председатель, но взяток принципиально не дает.
Лиилия
У Вас выход на пожарную лестницу в том же холле с дверями в квартиры, что на фото?
Закон - он един для всех. И для Абрамовичей, и для пенсионеров.
Закон — что дышло: куда повернёшь — туда и вышло
Akademik
И как это относится к теме веточки?
Лиилия
Понятно. Отсутствующая дверь должна припятствовать возникновению тяги из подъезда на пожарную лестницу.
SteveR
Так мы и не спорим. Все сделаем, если будет на что.
Лиилия
Я к тому, что отскочить по этому пункту тоже, скорее всего, не получится.
SteveR
Нам надо только снизить сумму. Отскакивать не собираемся
Лиилия
Нам надо только снизить сумму.
Я правильно понимаю - Вы планируете это сделать путем "уличения инспектора во лжи"?
Лиилия
начальник и посоветовал обжаловать и сослаться на тяжелое фин.положение
Прежде чем сослаться на финансовое положения, придется признать всю ту галиматью что вам вменили, они только этого и ждут
Лиилия
Плановая. И мы к ней готовились. Но видимо плохо. Просто такая проверка в моей работе впервые.
Типичная ошибка. Надо было не самим готовится, а организацию соответствующую нанимать (это такую в которой бывшие инспектора госпожнадзора трудятся) за копеечку малую, договор заключать. Если поискать, то таких фирм не мало в нашей деревеньке сыщется, но после сегодняшней волны, вряд ли кто-то эту тему разруливать возьмётся.
Вы планируете это сделать путем "уличения инспектора во лжи"?
Именно так, автор решает не свою проблему, а общества, беда которого в том, что каждый закрыв свой корыстный вопрос с помощью коньячка, удовлетворенно отваливает, не желая участвовать в созидании общественного блага.
Лиилия
вам десять раз написали что делать. вы же рветесь разоблачать инсекторов :шок:
woddy
Я хочу и того и другого. И это справедливо.
Лиилия
Вам надо "справедливо" или Вам надо отскочить от штрафа в 150 000 рублей? :umnik:
Dura lex, sed lex.
Алексий
Нам надо справедливо отскочить от 150 000.
Akademik
Именно так, автор решает не свою проблему, а общества
Ну да, ну да. Автор ни одной проблемы не решает. Кроме как - выплеснуть эмоции и попытаться найти сочувствующих.
Лиилия
Нам надо справедливо отскочить от 150 000.
Справедливым будет:
1. Оплатить этот штраф.
2. Сумму штрафа повешать на того, кто не смог все грамотно организовать.
3. Взыскать с этого человека/человеков эту сумму
4. Дать ему/им пинка под зад с занимаемой должности.
5. Принять на должность человека, который в дальнейшем не допустит возникновения штрафов.
Да там же ясно уже, что 150 тыс в суде не пройдут, они же не УК, остается только инспектора кастрировать.