многие знакомые отказываются в этом году от акции. Говорят ощущение,что власть нас "имеет" в угоду своим интересам. А вы идете?
AKIRO2
Ну,для скреп это не скрепки! Без героя пойдете?
ещенедед
а зачем?
у нас в РФ есть небольшая войнушка, которая по идее должна объединить народ, чем не скрепы?
есть враги, которые окружили страну, и по идее тоже должны объединить народ.
есть зарплаты и доходы у скрепоносцев в 1 млрд. руб.
еще у нас есть мосфильм и прочие, которые снимают за бюджетные средства такие скрепы как:
лейтенант Суворов
Балада о бомбёре
ждем-с... что киноделы наваяют к 09.05.2019, какие шедевры?

п.с. есть еще законы о неуважении скреподелов и запрет (как в войну) на получение информации из иных зомбоящиков
ещенедед
власть нас имеет в любом случае ходим мы куда-то или нет
AKIRO2
что киноделы наваяют к 09.05.2019

Дык может как раз и снимут шедевр про означенное в заглавном посту действо. А что? Пора!!!
ещенедед
В толпу не хожу, достаточно того, что в подписи память.
С балкона знамя Победы (копия, конечно) вывешиваю. И парад посещу.
ещенедед
многие знакомые отказываются
Ну, ленточки-то надеюсь, вяжут. Или совсем выпали из трендов.
ещенедед
Ей, Богу, как малые дети. Государство давно имело и имет всех. Дань все платят, живут по законам государства.
А бессмертный полк изначально придуман гражданскими, а не государством, депутатами и чиновниками.
То, что мероприятие попало в струю (в то время и в то место), и поддерживается государством, это плюс, нежели минус.
Ходить - не ходить на мероприятие (бессмертный полк), считаю, сугубо личное дело каждого гражданина.
А к чему эта тема?Не идут и флаг им в руки.Пусть на диване Путина ругают-лежат.Сейчас это модно-современно.
Олегггг
Пятая колонна, лёжа на диване, перекличку устраивает. ))
ad_infinitum
Пятая колонна, лёжа на диване, перекличку устраивает. ))


ещенедед
Почитал расписание мероприятий на завтра, так смутила цифра заявленная на шествие бессмертного полка -около 200 тыс. Что реально столько народу ходит? Еще в 10тыс. я бы поверил.
haliff
Вполне правдоподобно при населении Новосибирска в 1.612.833 человек.
Anioto
Тут намедни на "ленте" статья была дискуссионная о военно-патриотическом усердии...

«Почему так не надо делать? Потому что это романтизация и украшательство самого страшного в нашей жизни — войны, —считает психолог Елена Кузнецова. — Воспитательный посыл, который получают через подобные действия взрослых дети — что война это здорово, это праздник, потому что потом она оканчивается победой. А надо не так. Война оканчивается непрожитыми жизнями с обеих сторон. Могилами. Братскими и отдельными. На которые даже порою некому ходить поминать. Потому что войны не выбирают, сколько живых из одной семьи взять платой за невозможность людей жить в мире. [...] Дети не должны ходить в военной форме. Для большинства из наших предков, встретивших военные годы, эта одежда была посмертным одеянием. Военная форма — это одежда для смерти. [...] Детям нужно покупать одежды про жизнь, а не про смерть».

Можно соглашаться или нет, но вот есть такое мнение.

Мне сложно сформулировать... С одной стороны память, честь, доблесть - это правильно. С другой - эта лубочность, умилительные нотки в одних репортажах и побуждение к агрессивности диванно-патриотических воинов в других - внутренне раздражают.

PS. повальное повязывание ленточек считаю близким если не глумлению, то девальвации понятий, как шоколадная медалька в фольге, нацепленная на грудь.
Воины должны защищать и поэтому военная форма это здорово, это праздник и война заканчивается нашей победой.
Ну, а психолог пила бы баварское очевидно.
haliff
Почитал расписание мероприятий на завтра, так смутила цифра заявленная на шествие бессмертного полка -около 200 тыс. Что реально столько народу ходит? Еще в 10тыс. я бы поверил.
идея была классная, но если власть, как всегда, всё испоганит, то будет ходить 10 000, а если нет то и 500 000 не предел
Developer
военная форма это здорово, это праздник
особенно, когда её можно надеть как на маскарад, безопасно погулять и снять. А когда могут убить или даже если просто служить надо - то очень она хорошо на ком-нибудь другом смотрится.
Да.
Developer
Воины должны защищать
совершенно верно, и для этого у нас есть армия, флот, авиация и прочие, не менее прекрасные войска.
Есть курсанты, которые окончив учёбу, станут прекрасными командирами.

А дети должны быть детьми. В соплячьем возрасте сидеть у папы на плечах и смотреть салют, в подрощеном - понимать, что такое война и смерть на войне. Играют мальчики в войну, что им, по счастью, незнакома (с).
особенно, когда её можно надеть как на маскарад, безопасно погулять и снять. А когда могут убить или даже если просто служить надо - то очень она хорошо на ком-нибудь другом смотрится.
Да.
Автор предлагает надевать форму под похоронный марш и заранее отпеть, чтобы так сказать мотивировать бойцов?
Наши бойцы идут на войну как на праздник и придут с победой, а кто не придет, тот будет вечно пировать как минимум в чертогах Вальгаллы. Все просто как 100 рублей.
Михаил_II
Одежда смерти? Не соглашусь с фантазиями психолога. Назову, одежда защитника.
Военную форму носят в вооруженных силах российской федерации (наши защитники), которая является гарантом целостности государства, также её обороны и защиты от внешнего вторжения вооруженных сил иностранных государств. Офицеры, солдаты, кадеты (дети) носят военную форму, они, что в одежде смерти ходят?
Голову нужно лечить либеральному и гуманному психологу.

Реальность жизни такова, что великие отечественные войны (оборонительные) происходили на территории России, вне желания от того хочешь ты воевать или не хочешь.
Тысячелетняя история доказывает, что дружба с "партнерами" в том понимании российской ментальности (пройти огонь, воду и медные трубы), к которой мы между собой привыкли, невозможна.
Интересы у "партнеров" есть, которые в любой момент могут изменится (о предательстве), это да.

Относительно ленточки, то Георгиевская ленточка и орден святого Георгия связаны со временами Российской Империи, Советский союз когда-то бездарно растоптанное в 20-х годах, снова взял на вооружение, как и принял погоны РИ.
Отношусь к популяризации символа положительно, но смущает, факт того, что происходит с Георгиевскими ленточками после праздника победы 9 мая.
Тут либо свято хранить, либо сжечь, чтобы не попирать ногами, третьего не дано.

Обо всём остальном, что представляет собой "облико морале" кастовая структура высшего общества в капиталистическом мире России, промолчу. Золото в горниле очищается. Впрочем это уже другая история.
Developer
Я предполагаю, что автор предлагает носить военную форму тем, для кого её ношение обязательно по долгу службы. А не рядить в неё с детсадовского возраста.
Anioto
Отношусь к популяризации символа положительно, но смущает, факт того, что происходит с Георгиевскими ленточками после праздника победы 9 мая.
Тут либо свято хранить, либо сжечь, чтобы не попирать ногами, третьего не дано.
Так символ нельзя раздавать, а иногда даже втюхивать на грязных улицах. Вон в бездуховной Англии, по осени все чинно покупают значок Красного Мака, символ признательности ветеранам всех войн. Денежки не маленькие - идут на госпиталя и пенсии этим самым ветеранам, а народ носит месяц значок и демонстрирует, что не просто уважает, а и фунтом поддерживает.
Anioto
Относительно ленточки, то Георгиевская ленточка и орден святого Георгия связаны со временами...
Тогда какого... лешего она делает в День Победы?
Ну ладно бы назвали "гвардейская ленточка" или привязали бы к медали "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.", а то тянут святОшность не к месту, лишь бы в моду.
Я предполагаю, что автор предлагает носить военную форму тем, для кого её ношение обязательно по долгу службы. А не рядить в неё с детсадовского возраста.
Долг каждого гражданина - защищать свою Родину. Поэтому логично готовить к этому с детства.
Developer
Какую именно? Я вот родился в СССР. Давал Присягу СССР. Мне какую из стран СНГ защищать прикажете?
Alippa
Получается свою страну вы защитить не смогли. Можете выбирать любую другую. Куда разошлись легионы римлян после падения Римской Империи?
Alippa
по осени все чинно покупают значок Красного Мака, символ признательности ветеранам всех войн.
Полагаю, что не все, покупают, конечно. Простите, какой признательности? Ветеранам нацистской армии Адольфа Гитлера тоже?
Моя благодарность может быть адресована только Русской императорской армии, Советской армии, российской армии и никакой другой армии мира. Что при агрессии Наполеона, что при агрессии Гитлера.
Про колоссальные жертвы СССР в период ВОВ 1941-1945гг, пока, что ничего не пишу.
Относительно фунтов, и пенсов, то копейку ветеранам, сиротам, и малообеспеченным - положить в кружку не жалко. Только бы знать ещё наверняка, что денюжка пойдёт именно не на лево, а туда - куда следует.

Об остальном:

Наверное, стоит обратить внимание, что в современной России внутренняя идеология и политика ещё не сконструирована, поэтому в ходе процесса просматривается спонтанность и какая-то хаотичность.
Вероятно, сказываются бесконечные революции, элемент вмешательства во внутренне российские дела интервенции, и свои пораженцы и самодуры.
Anioto
Наверное, всё же, "ветеранам всех войн" (как процитировано), а не "всех армий"/"всех государств".
Михаил_II
Какая разница? Ну, большевики просто стырили Георгиевской ленточку из царской России, поменяли в Советской России название на Гвардейскую ленточку, сейчас вновь вернули забытое былое-старое. Один фиг цвет и вид тот же.
Впрочем стырили не только ленточку, сколько все созданную науку, институты, все крупные заводы и фабрики, средние и мелкие предприятия. Наше поколение ничем не лучше, всё, что осталось, это достояние советское, современной индустриализации практически никакой.. Лишне писать о приватизации.

Всё таки как не крути, а фактически в ВОВ 1941-1945гг. Церковь внесла свой вклад, как священники, так и христиане, не говоря уже о мусульманах, и буддистах, которые воевали на полях сражений.
Да, и Сталин и коммунистическая партия, свернули мероприятия пропаганды антибожья и богоборчества, и запустили обратный процесс.



Anioto
Какая разница?
Ну как... День Победы - в конкретной войне. А "георгиевская" - подмена понятий. Мифологизация.
Михаил_II
С Днём победы, всё ясно. Насчёт ленточки армий, и там, и там ленточку носила гвардия. Бесспорно, что подмена понятий произошла при закваске и основании Советской России.
Нахожу больше в истории мифологизации со стороны Советских историков, относительно Российской империи, и жизни в Российской Империи, ибо историю писали под диктовку советской идеологии, потом её несколько раз переписывали. Как было выгодно партии.
Anioto
дело не в том, "кто больше наврал" или совсем несерьёзное "а он первый начал!".
Речь о конкретном событии, конкретной эпохе. В данном случае "георгиевская" - неуместно.
Alippa
Не вопрос вообще!
Ясное дело - правопреемницу СССР.
А что, не хотите?
Михаил_II
Речь о конкретном событии, конкретной эпохе. В данном случае "георгиевская" - неуместно.
Хорошо. Пусть будут для вашего душевного спокойствия и для советской эпохи - гвардейские ленточки.
С одной лишь оговоркой, что в нашу современную эпоху они называются:

В уставах Вооружённых Сил Российской Федерации гвардейская лента именуется

4. При присвоении воинской части наименования «гвардейская» ей вручаются георгиевские знамённые ленты и навершие. Боевое знамя с георгиевскими знамёнными лентами и навершием именуется «Георгиевское знамя» и является высшим знаком отличия воинской части.

<…>

19. Ритуал вручения воинской части георгиевских знамённых лент и навершия аналогичен ритуалу вручения воинской части Боевого знамени.

— Приложение № 3 к Уставу внутренней службы Вооружённых Сил Российской Федерации. ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ВРУЧЕНИЯ БОЕВОГО ЗНАМЕНИ ВОИНСКОЙ ЧАСТИ

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гвардейская_лента
Anioto
Полагаю, что не все, покупают, конечно. Простите, какой признательности? Ветеранам нацистской армии Адольфа Гитлера тоже?
не думаю, великобриты большие эгоисты и чтут своих ветеранов, а фрицев им чтить не за что они воевали с ними в последнюю большую войнушку дольше всех.
ad_infinitum
Не вопрос вообще!
Ясное дело - правопреемницу СССР.
А что, не хотите?
А что нужно хотеть воевать? Вот прямо рваться на амбразуру? Понадобится призовут, оденут в старшего лейтенанта и отправят согласно ВУС. Вот только желательно не с родственниками, которые волею случая оказались в других странах бывшего СССР.

Ну и по поводу правопреемства:

"Российская Федерация — Россия, в частности, относится к современным государствам-продолжателям[2]:1:. Будучи продолжателем территориальных и имущественных прав РСФСР, она одновременно является продолжателем Советского Союза в рамках выполнения обязательств по заключённым ранее двусторонним и многосторонним договорам СССР. В частности, Россия стала постоянным членом Совета Безопасности ООН, обладателем всего советского оружия массового уничтожения, всего имущества и долгов СССР за рубежом"

Поэтому СССР - это СССР, а РФ - это РСФСР, тут не должно быть лишних иллюзий, но да ядреное оружие, место в СБ и долги - это досталось нам. Но в Великой Отечественной победил СССР.
Anioto
Всё таки как не крути, а фактически в ВОВ 1941-1945гг. Церковь внесла свой вклад, как священники, так и христиане, не говоря уже о мусульманах, и буддистах, которые воевали на полях сражений.
Позиция Церкви была мутной, двоственной и их можно понять если вспомнить сколько их закопали только за то что попы.
Alippa
Вы спросили, какую из стран вам защищать, я ответил - правопреемницу СССР. А вы уже кричите, что вас воевать заставляют и на амбразуру толкают.
И причем тут ядерное оружие и победа СССР в Великой Отечественной?
Российские военнослужащие (в отличие от военнослужащих других стран СНГ и не СНГ) после распада СССР к новой присяге не приводились. Именно по той причине, что правопреемницей СССР является Россия, а не остальные, внезапно ставшие независимыми, государства.
Как водится, юлите и подменяете понятия.
Видимо, так и защищать будете.
Ещё защищать не начали, а уже исстрадались... ))
Alippa
Мало, кто знает, что корни фашизма наблюдались в Британии, впрочем королевская семейка тоже связана с нацистами. То о чём не афишируют, но в последние десятилетия, всё таки заметен всплеск интереса к британскому фашисту лорду Освальду Мосли. В Англии популяризируют движения английского нацизма (фашизма) в фильмах, и литературе.

Британский союз фашистов
Освальд Мосли

Личность Мосли и деятельность созданного им в 30-е годы Британского союза фашистов вызывают у британцев в последние два десятилетия постоянный интерес. В Великобритании регулярно выходят книги и снимаются телевизионные фильмы, посвященные «главному» фашисту Британии. В 1998 году на четвёртом канале британского телевидения вышел четырёхсерийный фильм «Мосли», консультантом которого был сын бывшего лидера британских фашистов Николас Мосли. В лондонском Имперском военном музее в разделе, рассказывающем о жизни страны в 1930-е годы, создана экспозиция о деятельности фашистов Мосли, а в одном из залов Национальной портретной галереи экспонируется портрет основателя БСФ. Кроме этого, в Лондоне существует небольшая общественная организация «Друзья Освальда Мосли», представители которой (в большинстве своем бывшие соратники и последователи вождя фашистского Союза) стремятся популяризировать личность Мосли среди британцев. С середины 1980-х годов они издавали информационный листок «Комрад», где пытались оправдать политику, проводившуюся О. Мосли, и со своих позиций объяснить действия фашистского Союза в 1930-е годы.
  • БУДУЩАЯ КОРОЛЕВА ЕЛИЗАВЕТА С МАТЕРЬЮ И СЕСТРОЙ МАРГАРЕТ

180207
п. 9

откуда такая уверенность?
Anioto
Как это мало кто знает и наблюдались корни фашизма?
Да фашизм там был очень популярен до начала войны! В том числе и в королевской семейке.
И контакты с германскими наци у них были на высоком уровне.
Собственно, в "оплоте демократии", США, фашизм был тоже популярен в 20-е и 30-е годы. Кое-кто, восхищаясь фашистскими лидерами, проводил параллель между ними и своими отцами-основателями. Сотрудничество с фашистской Германией шло полным ходом не только в экономической, но и политической и идеологической сферах.
Alippa
Почему мутной? В лице Патриаршего Местоблюстителя митрополита Сергия (Страгородского) Церковь дала точную, взвешенную оценку разворачивавшихся событий, определила свое отношение к ним.

Узнав о нападении на СССР, митрополит Сергий вернулся в свою скромную резиденцию из Богоявленского собора, где он служил Литургию, сразу же ушел к себе в кабинет, написал и собственноручно напечатал на машинке «Послание пастырям и пасомым Христовой Православной Церкви». «Невзирая на свои физические недостатки – глухоту и малоподвижность, – вспоминал позднее архиепископ Ярославский Димитрий (Градусов), – митрополит Сергий оказался на редкость чутким и энергичным: свое послание он не только сумел написать, но и разослать по всем уголкам необъятной Родины». Послание гласило: «Православная наша Церковь всегда разделяла судьбу народа. Вместе с ним она и испытания несла, и утешалась его успехами. Не оставит она народа своего и теперь. Благословляет она небесным благословением и предстоящий всенародный подвиг...».


Русская Православная Церковь в период Великой Отечественной войны.
К 1937 году количество культовых зданий сократилось на 58 % от их дореволюционного количества[35]. Однако большинство населения СССР составляли верующие. Перепись 1937 года показала, что из 98,4 млн жителей Советского Союза в возрасте от 16 лет и старше 55,3 млн человек назвали себя верующими (из них 41,6 млн причислили себя к православным)[36].

В ходе войны 1941—1945 годов политическое руководство СССР окончательно отказалось от планов скорейшего уничтожения религии и церкви и перешло к политике частичного возрождения религиозной жизни в стране под жёстким государственным контролем.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Религия_в_СССР#1929—1942
Кроме того, наблюдаются фронтовики ВОВ, среди священников.

Священники и монахи – ветераны Великой Отечественной войны
РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ В ГОДЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ
3 главных мифа о Церкви в годы войны
ad_infinitum
Хорошо, что знаете. :agree: Англосаксы - империя мирового зла.
Меня бы напрягло, если бы ребенка потащили с классом или с группой из детсада.

А кто семьей ходит - тот может и продолжать ходить. А так получается, что власть как бы ворует или пытается украсть, присвоить, а люди отдают.

Ленточек правда в этом году на людях мало. Зато видела лубочников - мужики моего возраста в камуфляжных костюмах и с медалями, явно разработанными внутри их организаций. Например, часть медали в цветах той самой георгиевской ленточки, а металлическая - в форме креста. Массивного...

Коммунисты отделились, носят красные ленты и розетки - вот их на улицах видно. Может, и примкнувшие. ИМХО прилично вышли из положения, молодцы.
Developer
Сами-то пойдете?..
Поди не раз ходили, коли такой бодрый