Могут вести какие-то строительные работы без паспорта объекта?
24733
188
Внутри двора с 90-х годов прошлого века стояла недостроенная, уже прилично разрушенная конструкция.
Она даже попадала в новости (newsru.com). видео.
В прошлом году кто-то купил это сооружение. А сейчас начали вести какие-то работы. Причём начали сегодня в 9 утра (суббота, -20 С). Есть "звуковое сопровождение" (гудящая техника - дом стоит буквой "П" - достаточно слышно), а так же некие звуки, которые больше ощущаешь телом, чем слышишь ушами (но тоже не нравится). Через час работы прекратились - может кто куда пожаловался, что беспокоят в выходные.
Где можно получить информацию - что происходит, и что планируется сделать? На подъезде висело объявление про то, что запланирован "5-этажный дом" - но это как-то дико -дом внутри дома...
Галинка
в выходные могут строить ровно как и в будни, это не запрещено законом
Галинка
висело объявление про то, что запланирован "5-этажный дом"
Что еще было написано и чья подпись стояла под объявлением или кто был хотя бы косвенно упомянут?
Галинка
Это сооружение?
Полезное это дело — :secret: местные новости в СМИ.
Varuna
Да, оно.
Объявление было типа от инициативной группы, и приглашало на обсуждение темы в рабочее время 30/01/2020 в районную администрацию. Я не могла уйти с работы. Сейчас объявление сорвано, до чего договорились на встрече - непонятно. Работы какие-то начались, судя по всему разрушительные, будут долбить, потом вывозить, непонятно что с фундаментом - старое стоит на сваях.
На Лесосечной-5 во дворе сделали детский сад, он низкий и на расстоянии от стен дома, и авто там нет - родители приводят детей с соседних домов. Во дворе Лесосечной-7 просто детская площадка. А у нас - Лесосечная-3 -вот эта "беда", непонятно - что сейчас сотворят, мест под парковку и сейчас не хватает -по нормативам 320 квартир ~ 1000 жильцов, а на 1000 жителей - 290 автомобилей. Если добавят жителей или посетителей "точки" - станет совсем хреново.
Галинка
Вы теперь знаете, кто строит, — обратитесь к начальству застройщика с вопросами, в том числе о паспорте объекта (и где он?).
Можете в профильный департамент мэрии позвонить с замечаниями и вопросами.
Галинка
Места на парковках... Эх... Понимаю: удобно, когда они рядом с домом. Конечно. Но сначала о самом доме и его жителях думать и беспокоиться надо, особенно — если началась стройка во дворе чуть ли не впритык. Приоритет-то отдается комфорту и безопасности проживания людей, а не стоянию машин.
Varuna
Сегодня паспорт есть, но только на разрушение конструкции до 20/03/2020.
Заказчик - некое ООО "Солнечный дом".
Галинка
Примерно в 2018 году наблюдал: начали строить многоэтажку без инфостенда. Построили фундамент и два этажа. Остановили и несколько месяцев разбирались. Затем с помощью бетонолома снесли два этажа и фундамент. На сегодня эта площадка в заброшенном состоянии. Пригород Нска.
Галинка
Ну а почему нет? А что вы сделаете? Могут. Вот если у вас есть блат посерьезнее, только тогда не смогут.
bg
начали строить многоэтажку без инфостенда. Построили фундамент и два этажа. Остановили и несколько месяцев разбирались.
Как, правило, такие истории заканчиваются так. А был ухоженный дворик с деревьями, с детской и волейбольной площадками.
Галинка
Сегодня на подъезде появилась бумага, что территория, которая была зонирована как 2-этажный магазин, перезонирована под 17-этажный двухподъездный жилой дом на 135 квартир. Застройщик - ООО "Дом солнца".
На картинке это красное пятно внизу слева. Совсем рядом - речка.
Дом Лесосечная 3 - 10-этажка.
По-моему, какой-то беспредел. Где можно уточнить эту информацию?
Через пару часов бумаги на подъездах были сорваны...
Галинка
У этого застройщика есть сайт, можно туда на разведку сходить.
В мэрии города Новосибирска есть управление строительства и инженерного обеспечения — входит в департамент строительства и архитектуры.
Varuna
Сходила на сайт "Дом солнца": два объекта - "Мандарин" и "Виноград". В здешних "Новостройках" тем не нашла.
Час назад заходила соседка по подъезду - подписи собирают...
Как всё же узнать назначение участка?
Галинка
Как всё же узнать назначение участка?
Назначение участка (это земля) — уже второстепенно, считаю.
Назначение объекта (какой, что именно), который собрались строить (?), — это можно узнать.
Позвоните в департамент строительства и архитектуры, который в мэрии, или в такой же отдел в администрации вашего района.
Галинка
подписи собирают...
Под чем подписи, за или против чего?
Varuna
Против этой стройки.
Я не понимаю - а на какие коммуникации собрались это строение сажать?
Когда построили Лесосечную 14 и подключили на воду, у нас года два были какие-то непонятные аварии с холодной и горячей водой и регулярно разрытое место около съезда к ул. Экваторной...
Галинка
Молодцы, собирайте подписи.
на какие коммуникации собрались это строение сажать?
Строение какое — у вас есть официальная информация?
Еще ничего определенного неизвестно, во-первых. Вы не говорили, а я не знаю.
А кого из власти это, коммуникации, волновало, во-вторых.
Varuna
Обратилась в газету, получила ответ:
"Добрый день, Галина!
К сожалению, всё обстоит именно так, как Вы описываете. Москвичи продали участок, наша мэрия об этом даже не знала. Предприниматель поменял назначение объекта (зонирование для этого менять не надо, там общая зона для всех — жилая застройка высотными домами. И действительно собирается строить дом. По этому поводу была встреча в администрации, глава района сказал, что жителям надо пытаться договориться с предпринимателем, чтобы он отказался от этого. Но никаких законных мер воздействия на него нет: его земля, что хочет — то и строит."
Галинка
жителям надо пытаться договориться с предпринимателем, чтобы он отказался от этого
это как? Человек купил участок, потратил бабло и тут посторонние люди попросят его выкинуть деньги на ветер?. Хорошо он перепродаст участок и все начнется по-новой. Тут только скинуться и выкупить, сделать парк или парковку. Другого варианта я не вижу. Капитализм.
Alippa
Т.е. к нашей родной мэрии вопросов нет?
Я была зла на Локтя за многое, в том числе из последнего за 20 маршрутку (голосовала не за него), а за вот это вот - не точечная застройка, а уже стройка на головах жителей - буду думать, как добиваться, чтоб его убрали.
Галинка
мэрия - это ночной сторож при скотомогильнике, у нее нет ни власти, на денег, ничего и едят они с руки девелоперов. Вон сколько народа купило хаты близ Хоккайдо под уверения, что окна на парк, а на самом деле на пустырь в частной собственности, что под застройку и так везде. Так, что сы все в одной лодке, ну хоть не обидно
Галинка
Москвичи...
...глава района сказал, что жителям надо пытаться договориться с предпринимателем
Вот и всё. Вот и вся причина, «географическая». Вот и глава ушел в сторону.
А мэрия не знала. Та самая мэрия, которая отдала участок «каким-то» москвичам, а потом спокойно, с чувством выполненного долга села ничего не знать.
А вы, жители, давайте — просите, подписи собирайте, митингуйте. Власти не хотят, опасаются вмешиваться.

Только почему же работники при власти не (про)отдают участки москвичам во дворах, где сами живут?
Varuna
судя по квесту в Кедровом и во дворах чиновников - отдают. на каждого мошенника найдется свой супермошенник. так и будут тырить друг у дружки пока кто-то один не украдет всё
Галинка
Застройщик - вот он, ну или тот же без СЗ. Там связи все видны, в любом случае это Петрушина Яна Викторовна. интервью на НГСе, а вот ролик на ютубе с её самопиаром на фоне предыдущей стройки.
Они с Алтая, кто за ними стоит - аграрии какие-то или кто - хбз.
Если это именно тот участок, что вокруг красного пятна слева, как бы во дворе Лесосечной, 3 - то по нему новые права возникли ровно месяц назад
№ 54:35:091057:1343-54/001/2020-11 от 14.01.2020 (собственность)
Сведения об использовании земель имеют статус «Актуальные незасвидетельствованные». Право зарегистрировано на объект с видом использования земель [Для иных видов использования, характерных для населенных пунктов].

А вот само красное пятно на участке собственно объект строительный:
№ 54:35:091057:1081-54/001/2020-8 от 14.01.2020 (собственность)
Сведения о наименовании сооружения имеют статус «Актуальные незасвидетельствованные». Право зарегистрировано на объект с наименованием [Объект незавершенного строительства)].

Ответ из газеты правильно дали - весь участок 54:35:091057 - он под жилую многоэтажную (высотную) застройку, и этот кусманчик тоже.
Как-то так. Так что воткнут, не сомневайтесь, ПАО Сбербанк России им поможет. :cray-1:
Алексий
Я не понимаю: сейчас нет никаких норм насчет взаимного расположения строений? Были же какие-то нормы инсоляции помещения, а этот дом просто полностью загородит окна другого дома - и нормально?
Галинка
А почему не могут? Пока кто-то не нагнет все всё могут.
Галинка
Да по-моему про эту самую инсоляцию давно все забыли, хотя, может и присутствует она в нормативных документах, не знаю, далёк я от строительства. Ну а так - формально если разрешение на строительство выдано - то предполагается что всё соответствовует СНиПам и т.д. Ну а дальше читаем Alippa и Карла Маркса. :biggrin:
Галинка
Разрешения на строительство пока не вижу, там только Первомайка у них. Может, ещё и не поздно митинговать и протестовать, если они не связаны с местными или федеральными властями и криминалом, а чисто пришлые с малой взяткодательной способностью - то можно давить общественным резонансом.
Алексий
Я по Вашей ссылке посмотрела по застройщика - 2018 год, 2 человека сотрудников, 18000 уставного капитала. Посмотрела на облицовку "Мандарина" - кажется мне, что от окурка такое может полыхнуть - типа как в Красноярске было.
И купил предприниматель по осени, а сейчас застройщик - какие были "движения" в этот период? Или участок по прежнему за предпринимателем?
Алексий
Да по-моему про эту самую инсоляцию давно все забыли,
______________
Не. в каком-то виде она есть, но весьма странном - наткнулась на судебное решение - две женщины с разных квартир подали на мэрию в суд за разрешение на строительство с нарушением гигиенических норм. И там провели экспертизу - в трёхкомнатной квартире хотя бы в одной (!) из комнат должен быть этот свет 1 час 30 минут в день (!). И они нашли такую комнату в квартирах, и на этом основании в иске отказано. Нормально вообще?
______________
Квартира __ расположенная на 7 этаже, 3-х комнатная, инсоляция должна быть обеспечена в одной комнате продолжительностью не менее 1час 30мин. По расчету продолжительность непрерывной инсоляции жилого помещения __ составляет 1час 30мин.
______________
Вот ссылка на решение .

Но у моей квартиры все три окна на сторону внутрь двора, соседняя однокомнатная так же, а у трёхкомнатных в нашей секции только одно окно из четырёх сюда, а в противоположной секции (подъезды внутрь двора) у трёшек три окна внутрь, и одно с лоджией на восточную сторону. Получается надо найти в доме квартиру в нашей секции, у которой все окна во двор и которая пострадает (из нижних этажей), сделать экспертизу и на этом основании можно оспаривать разрешение на строительство, если мэрия его даст?
Галинка
Сейчас заходила соседка, которая активно занимается этим вопросом. Участок от предпринимателя перепродан застройщику. Застройщик заявляет, что, например, 5-этажный дом им невыгоден, потому надо строить высотку и хочет сместить её к реке (где водоохранная зона) - если смотреть по карте - вниз.
Жители будут бороться. Дом вообще может и не выдержать такой нагрузки - стройки высотки рядом на расстоянии нескольких метров - раз подвалов нет - они сваи будут забивать? А где мы все окажемся?
Галинка
Ну да, и в просто Дом солнца которое с 2015 ещё 6 сотрудников, и там даже выручка есть стабильно 100 млн.р./год :biggrin: Уставного капитала 18 миллионов рублей, учредитель единственный, доля в залоге у ПАО Сбербанк России.
Движения в открытых источниках может и можно найти, но, все ссылки в кадастре и на участок, и на объект - от 14 января 2020 года. Поиск в яндексе даёт ссылки на левые сайты по сбору денег с населения за справки-выписки :biggrin: В настоящем Росреестре, а не в мимикрирующих под него, вероятно, выписку за деньги можно заказать.
Галинка
А тут бесполезно, если кто чего решил - то он обязательно построит. Законы у нас работают в основном против граждан, права никак не защищены.
Галинка
Ну в выписке должно быть. Сместиться он может, в пределах своего участка, который в границах квартала 091057. А водоохранная зона я так понимаю это уже кадастровый квартал 091055.
Бороться надо начинать прямо сейчас, массово, и с активным привлечением СМИ. Бюрократические все процессы тоже надо запускать, но надо понимать, что они их замылят. В идеале, чтобы разрешение не было выдано, или было выдано на пятиэтажку. Прецеденты понижения плановой этажности - не часто, но бывали.
Вам надо именно предотвратить выдачу разрешения на 17-этажный жилой дом.
Но если за застройщиком власть, деньги или братва :mafia: - борьба будет сложной.
Алексий
Ещё подробность подошла: застройщик предложил на детской площадке (пространство с запада дома) сделать парковку. Там с выездом от этого микроучастка и так проблемы - когда в час пик пробка на выезд на БШ за наш дом уходит - выезжающих от трёх домов впускают весьма неохотно - приходится стоять по несколько минут. А будет с одной стороны высотка, с другой - парковка. Рай, п.5!
Галинка
А вот с этим идут нафиг - это уже не их участок. Хотя не знаю, как применяются градостроительные нормы по количеству парковочных мест при строительстве. Что там по наземным на 17 этажей, в границы участка можно ли вписать... и можно ли залазить к соседям "в интересах города Новосибирска" :biggrin:
Алексий
и можно ли залазить к соседям "в интересах города Новосибирска"
Где-то попадалось, согласно н-ским нормам, на каждую квартиру в новостройке площадью >40 кв.м должно приходится X машиномест (X < 1, естественно :biggrin: ), при этом до Y% необходимых машиномест можно считать на близлежащих дорогах общего пользования. Т.е., строится 17-этажка на 200 квартир; основная масса - однушки и студии до 40 квадратов, которым машиноместа по нормам не полагаются; на остальные по нормам требуется, допустим 30 мест, из которых 15 делаются во дворе, а ещё 15 должны вместить окрестные дороги общего пользования. :biggrin:
Галинка
В какие СМИ можно обратиться? Тут, вероятно, не вариант - есть статьи с "симпатией" к застройщику, а если наш дом сложится, то будет повод для 100500 статей...
И как закрепляют в земле такие точечные высокие дома? Будут копать яму под фундамент или на сваях?
Вчера ещё подумала - для такого высокого дома будет нужен высокий кран, а у нас бывают такие ветра, что может и упасть. Да и куда его втыкнуть - в расстояние 15 метров?
/*честно говоря - очень страшно от того, что могут наделать...*/
Галинка
если будет организованный протест с мероприятиями, которые дадут красивую картинку, то условно оппозиционные СМИ опубликуют. Тот же канал НТН24...если конечно застройщик не забашлял или не забашляет им за молчание
Галинка
Журналисты работают независимо от рекламного отдела, главное, сгенерировать собственно новость. Если за застройщиком нет никого серьёзного - то не вижу причин в том, чтобы тема не была освещена где угодно - ТВ во всех местных новостийных программах, включая Местные Вести на Россия1, интернет - на основных городских порталах, с которых это может уже перейти на федеральный уровень. Придумайте что-то яркое, типа "обнимаем дом". В общем, нужна цепочка, чтобы ваш весь дом хороводом обойти, и хорошо подобранное место под митинг или пикет, где будет видно и ваш дом, и территорию застраиваемую. Пресс-релизы можно рассылать с приглашением на согласованное мероприятие - пикет или митинг. Порядок идёт уведомительный. Но, опять же, никто же не запрещает провести общее собрание собственников квартир в МКД на территории его двора и провести прогулку вокруг дома в любой форме. Депутат какой-то же есть там у вас? его подключите. Или того, кто медийный - свой откажется, зовите Пинус. В общем, подумайте над этим. Журналистам нужен повод мирного протеста, который никак не задевает власть, их это развлечёт. Ну а чтоб веселее было ехать к вам - устройте масленицу :superng: :biggrin: Но, надо торопиться, неделя на подготовку. Времени на раскачку у нас нет! (с)
Alippa
то условно оппозиционные СМИ
тут любые опубликуют, главное, чтобы на повестке дня вопрос стоял именно как хозяйственный - типа, тут было здание в 2-3 этажа, а злые барнаульские строители-солнцепоклонники хотят воткнуть свечку 17 этажей. Боимся, что всё это на нас упадёт, помогите-спасите-защитите-нас-от-произвола.
Галинка
Немного фото - план дома и что сейчас происходит.
Галинка
Ну пока особо ничего не происходит... план видно не очень, но на нём лучше, чем на кадастровой понятно, насколько близко к вашему дому прилегает их участок. :cray-1:
Машина я так понимаю окажется на номерах региона 22... на фото зум цифровой применяли от души, видно, что не пешком подкрадывались :biggrin:
Ликвидированное ООО ЧОО "Меч" значится на одном адресе в Барнауле с ООО ПСК "Вектор-Строй", основной вид деятельности которых Разборка и снос зданий (43.11) Скорее этот факт интереснее, чем новое ООО ЧОО "Меч", которое не даёт нам никаких связей :biggrin:
Ну вообще, это неплохо, мелкий бизнес, по жизни находящийся в серо-чёрной зоне, пришедший через выкуп у государства маленького анклава но таки на чужую землю - с этим бороться проще.
Алексий
Ну они попытались мне сказать, что снимать нельзя, я сказала им - куда пойти.
Алексий, спасибо, что помогаете!
Жители дома все в шоке - сейчас только на улице стояли, разговаривали - "как в дурном сне". Речь даже не о перекрытых окнах, речь о том, что боятся, что не выдержит дом...
Вон пристройка от снега обрушилась - виноватых не найти (кроме организатора).
Думаю, что без коррупции разрешение на такое не получить.
Там ещё, если на кадастровую посмотреть - доступ до них через территорию нашего дома. Можно извернуться, чтоб перекрыть этот доступ.
Да, ещё объявление было (странное дело - инициативная группа развешивает несколько раз в день (!) внутри подъезда у лифта (!) - проходит до получаса - нет бумаг, ящики с газетами -обещали в одной районной газете в эту неделю выйдет статья - выпотрошены) - рассчитано 68 машиномест (по 0,5 на квартиру) - только это за счет территории нашего дома, которую у себя они отрезали до отмостков нашего дома - это, видимо, покупателям показывать.
Южная сторона нашего дома при такой карте загораживается полностью.
А, и ещё у нас плохо с садами и школами на микрорайоне - тоже непонятно - куда всё это...
Галинка
Ну съёмка в общественных местах не запрещена, до тех пор пока не ломитесь к ним на территорию - снаружи что угодно можно фиксировать на фото, видео, аудио.
Это не "дурной сон", это явь.
Так вот в том-то и дело, что с коррупцией и подтасовкой документов - получить. Взяткоёмкость наших чинуш беспредельна, но вот вопрос во взяткодательных способностях строителей.
По доступу - ну да, можно попробовать, затягивание - тоже на пользу. Другое дело, что могут установить сервитут.
Ну у вас теперь военное положение, покруче, чем в предвыборных кампаниях, во времена, когда они были ещё настоящими. Так что объявления будут срывать, ящики потрошить. Ну не попрёте ж вы опять же на барнаульского чоповца? В идеале, конечно, видеонаблюдение, хотя бы домофонное.
Группу создайте какую-нибудь, если ещё нет, в вотсап/телеграмме, типа Защита дома Лесосечная, 3. Главное, именно чтоб без наездов на право собственников использовать участок. Пусть себе используют. Но разумно. Пусть там такой же двухэтажный дом построят, под спортивный центр или медцентр, или детсад. Главное, что 17этажка - ну никак не канает по градостроительным нормам, и поэтому жители против.
Покупателям показывать - это не беда, беда, что они на разрешение на строительство подают / уже подали.
Ну и школы-садики не трогайте, это никогда никого не останавливало. Бейте в риски повреждения вашего дома, инсоляцию, отсутствие парковок. Может ещё во что-то, подстанции там, и т.п. Но именно в разрушительное/инфраструктурное-придомовое, не в инфраструктурное-микрорайонное, тут тема поликлиник и школ не та.
Имхо.
Алексий
Посмотрела СНИПы, если правильно поняла -расстояние между "параллельными" 9-этажками 96 м. У нас оно не будет выдержано точно, да и один из домов 17-этажный...
Галинка
Галинка, в прошлом году у вас какие-нибудь работы во дворе проводились?

Из постановления мэрии города Новосибирска от 24.12.2019 N 4716 «О внесении изменений в постановление мэрии города Новосибирска от 31.07.2018 N 2775 «Об адресном перечне дворовых территорий многоквартирных домов, проездов к дворовым территориям многоквартирных домов города Новосибирска, подлежащих ремонту и обустройству в 2019 году»:
ул. Лесосечная, 5 (оборудование подпорной стенки и лестничного марша);
ул. Лесосечная, 7 (обустройство подпорных стенок и лестничного марша);
ул. Лесосечная, 5, 7 (оборудование подпорных стенок и лестничного марша);
ул. Лесосечная, 3 (ремонт и обустройство подпорной стенки и лестничных маршей) (1 этап).
Varuna
Varuna, и Вам спасибо, что помогаете.
Да, бетонировали проезды, вот летняя тема.
Подпорная стенка - это, вероятно то, что отделяет дома от проезжей части ул. Лесосечной. Если смотреть по рельефу местности, то идёт сильный спуск с севера на юг - 8 дом стоит на "горе", а мы - в низине. Того и боимся, что съедем, когда сваи начнут забивать.