"Выложу в интернет". Можно ли воспрепятствовать?
8825
59
Было ОСС в доме, очная часть.
В доме три непримиримых группировки. Участники одной не присутствовали, во всяком случае явно. Участники второй вели себя несколько провокационно, не давая в начале собрания выступить избранному председателю совета дома (ПСД) по теме собрания (тарифы УК и ремонт отдельных элементов за счет сбора средств), ПСД вышел из себя, когда на него фактически напирали телом и пытались толкнуть - звучало что-то типа "отойди отсюда", нецензурщины вроде не было, но может одно слово проскочило. Как-то очная часть завершилась, на ней присутствовала в том числе я.
Один из жильцов (из группировки против ПСД, но явно не присутствовали) через домофон электронного города наблюдал за всем этим. И теперь говорит, что выложит запись в интернет.
Я там ничего такого не делала, но по местоположению на камеру подъезда должна была попасть.
Так вот - я против выкладки этого в интернет - не хочу и всё, необъяснимо. Могу ли я как-то воспрепятствовать или что можно сделать потом в случае выкладки?
Данный жилец вообще любитель "смотреть в камеры" - смотрел за всем домом - не только за своим подъездом, сообщая об этом в чат. По обращению одного из собственников в ЭГ сейчас ему отрубили не его подъезды.
Не является ли это вторжением в частную жизнь или это типа собрание - и всё можно везде выкладывать?
Галинка
Не является ли это вторжением в частную жизнь
является
и всё можно везде выкладывать?
не всё и не везде
на самом деле может и пусть выложит, а мы юридическую базу подтянем, чтоб его от всей души...
Один из жильцов (из группировки против ПСД, но явно не присутствовали) через домофон электронного города наблюдал за всем этим.
У него вообще право собственности зарегистрировано, взыскать с него можно что-нибудь? :umnik: :mafia: :biggrin: речь исключительно о действиях в рамках правового поля в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации :live:
Алексий
Да, он собственник.
Галинка
Ну и отлично, квартира его уже почти наша :злорадство:

Шутка, конечно :biggrin:

Пусть не балуется, если что, покажите ему эту веточку и объясните перспективы.

Одно дело, когда все уведомлены о съёмке и согласились, другое, когда через глазок подглядывают, неважно, в целом легальный он или нелегальный.
Алексий
является
. хотелось бы услышать обоснование. А пока - выстрел в воздух
Галинка
Не является ли это вторжением в частную жизнь
Интересно. Как общее собрание собственников дома стало частной жизнью одного из них?
НатаКолина
Я не хочу, чтоб моё изображение попало в интернет в данном контексте.
Когда я катаюсь на коньках, и девочки выкладывают запись с закрытыми ссылками, я ничего против не имею - смотреть могут только свои, в данном случае посмотреть сможет много кто.
Да, я ничего не делала "противного", но всё равно не хочу просмотров.
Я тоже думаю, что это общественное мероприятие.
Для сравнения. Вы пришли в театр или на концерт, вас снимают среди прочих зрителей, показывают по ТВ или в инете - будете возмущаться?
НатаКолина
да я не буду копаться в обоснованиях

но

было собрание собственников

на котором НЕ БЫЛО УВЕДОМЛЕНИЯ О ВЕДЕНИИ АУДИО-ВИДЕОЗАПИСИ

есть хрен с горы, который это всё записал посредством технических средств, своих ли, третьих ли лиц (Новотелеком и т.п., пофиг)

Выложить - может!!!

Правовые последствия, что иск к нему может быть предъявлен и поддержан выше стоимости его собственности - тоже пусть поймёт.
Александр.....
:1: в театре и на концерте в оферте прям сразу оговорен запрет видеосъёмки
Галинка
Галинка, в этом контексте даже не заморачивайтесь, Форум.НГС с Вами. Задумайтесь, почему возникла угроза "выложить", при том, что Вам глобально всё равно, выдохните, посмейтесь, и всё хорошо :friends:
Алексий
Выкладывающий может хотеть "минуту славы", при том, что его фейс на этом собрании светиться не будет.
Алексий
да я не буду копаться в обоснованиях
Значит ваши утверждения - голословны.
Правовые последствия, что иск к нему может быть предъявлен и поддержан выше стоимости его собственности - тоже пусть поймёт.
Хороший лозунг.
Да, запугать такими высказываниями можно конечно попробовать, если чел безграмотный.
Может всё же приведете какой нибудь суде́бный прецедент на эту тему?
НатаКолина
:biggrin: а это Вы выкладывать видео собираетесь?

нет, не приведу, обсуждаю я лишь то, что мне принципиально интересно, не подтягивая под это обоснований

а лозунг в данном случае не лозунг

я бы правовые последствия такого рода действий даже не этому странному человеку адресовал, а сразу подглядывающей компании :biggrin: через подключение которой, впрочем, я пишу :biggrin:
Алексий
нет, не приведу, обсуждаю я лишь то, что мне принципиально интересно, не подтягивая под это обоснований
Тогда зачем вы вводите в заблуждение ТС и ссылаетесь на сообщество форума НГС?
:biggrin: а это Вы выкладывать видео собираетесь?
не имею никакого отношения к видео. И повторюсь, что ваши утверждения - голословны.
НатаКолина
так как и Ваши утверждения, если они возводятся в ранг Абсолютной Истины - они голословны
всё это - субъективные суждения и оценочные мнения :friends:
а сообщество, Галинку то подтянется защитить, это точно :biggrin: а Вас? :biggrin:
Алексий
И заметьте. Я в отличие от вас ничего не утверждаю. Да и на личности не перехожу. :1:
НатаКолина
:wub1.gif: да ну? а на голосоловность моих утверждений - это не переход ли на личности? :biggrin:

суета это всё

вопрос на самом деле в другой плоскости лежит, и Галинка, уверен, с ним и без нас разберётся

а этот диалог ей в этом вопросе тоже поможет )))
Галинка
Нашла такую информацию, ст 152.1 ГК РФ вроде разрешает размещать:
2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;

Из комментариев не поняла - могу я явно выразить несогласие, после которого обнародовать видео нельзя?
Галинка
"По общему правилу, если изображенные на коллективном фотоснимке граждане очевидно выразили свое согласие на фотосъемку и при этом не запретили обнародование и использование фотоснимка, то один из этих граждан вправе обнародовать и использовать такое изображение без получения дополнительного согласия на это от иных изображенных на фотоснимке лиц, за исключением случаев, если такое изображение содержит информацию о частной жизни указанных лиц".
Очевидного согласия на аудио-видео-съёмку не было. И можно ещё явно прописать несогласие в чате?
Алексий
чисто юридически:
"было собрание собственников на котором НЕ БЫЛО УВЕДОМЛЕНИЯ О ВЕДЕНИИ АУДИО-ВИДЕОЗАПИСИ"
Вполне возможно (обычно так желают) - что где-то там висит табличка типа "Внимание! Ведётся видеонаблюдение."
в театре и на концерте в оферте прям сразу оговорен запрет видеосъёмки
Дело не в съёмках зрителЯМИ. ЗрителЕЙ на стадионах вполне себе снимают и выкладывают на обозрение всей страны.
Михаил_II
В данном случае снимал "зритель", в том числе лицо заинтересованное в "свержении" действующего ПСД. Наблюдать в домофон за собранием он мог однозначно, т.к. физически находится вроде не дома, но запись выкладывать?
Галинка
Выразить несогласие Вы можете, но чем Вы его обоснуете - желанием снимавшего свергнуть?
Или не хочу и всё, необъяснимо. Спор гражданско-правовой, можете подать в суд ))))
В любом случае - выше уже писали - объект съемки не Вы, не председатель, а общее собрание в месте открытом для свободного посещения. потому - ничего не препятствует обнародованию видео...
Михаил_II
на концертах разное отношение, Бледный, например, честно позирует со всей группой в течение минуты-двух перед концертом, обещая при этом отжать мобилу у любого, кто её достанет, Кинчев декларирует, что снимайте что хотите, но при этом помните, что ваши материалы и мы можем использовать потом без ограничений :biggrin: но так-то да, на фото зала от КА Артистика к примеру, вряд ли у каждого согласие спрашивали... хотя, оно могло быть упрятано в договоре-оферте посещения мероприятия...
Галинка
проблема не юридическая тут скорее, морально-психологическая
сегодня слушал по дороге домой как Джулая построили через такого рода вбросы простые жители :biggrin:
поставьте этого выкладывальщика в состояние, когда он передумает
и вообще на конструктив его выводите
Алексий
было собрание собственников
на котором НЕ БЫЛО УВЕДОМЛЕНИЯ О ВЕДЕНИИ АУДИО-ВИДЕОЗАПИСИ
Ну и что, что не было, собрание в общественном месте, я надеюсь, проходило, а в нем самом можно никого не предупреждать.
Галинка
Откомментируете его видео. Домашний вуайерист в связке с провокатором-агрессором. Который не пришел на собрание.
Галинка
Вроде всё успокоилось. Я написала в чате про своё личное несогласие на размещение в сети - со мной согласились.
Ладно зрителей снимают, но тут-то "зритель" снимал таких же, соответственно, любой человек мог сказать - "кто есть на "фото" - пусть получает, распространять на остальных - нет".
И потом "ущерб" от такого распространения - не только конкретным людям, которые разговаривали на повышенных тонах, но и всему дому. И только один - " в белом"...
Ну а так-то проблема в нашем, п.5., законодательстве. Ну не могут мнения у 500+ людей совпасть. Надо как-то по иному решать эти ремонты, особенно когда они критичны. Последнему этажу - крыша, чердак и козырьки балконов, первому подвал и ещё что-нибудь типа хлопающих дверей...
Галинка
изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;
Из комментариев не поняла - могу я явно выразить несогласие, после которого обнародовать видео нельзя?
Поясняю эту норму. Если ведётся съёмка собрания общим планом, если снимается сама суть собрания и ход собрания - можно. Если на этом самом собрании ведётся съёмка только какого-то конкретного лица крупным планом, а само собрание постольку поскольку и аж не понять на видеозаписи его сущности - низя.
Buravchik
Съёмка велась через камеру домофона. И проблема как раз в том, что большую часть времени я находилась прям на оси этого домофона - на площадке перед подъездом, а "эпицентр" был левее, просто я не стремилась в середину, мне и так было всё видно и слышно...
Т.е. я бы в данном случае была "видеорядом".
Галинка
А вы уверены что у него есть запись? Вот в нашем ТСЖ, к примеру, доступ к серверу имеет только председатель. Как может подключаться к камере и записывать посторонний человек?
Upjohn
Запись была скинута в один из чатов дома. Я её не видела, меня там нет. Но эхо обсуждения от других жильцов было.
Электронный город предоставил такую возможность через телефон.
Я не стала устанавливать себе это приложение, открываю по старинке - кнопкой, поэтому не пользуюсь видео.
Upjohn
если есть вывод картинки на компьютер, то записать элементарно...
Галинка
Я думаю в первую очередь надо разбираться с ЭГ. За всеми жильцами вы не набегаетесь. Если у вас так остро проходят собрания, просите присутствовать участкового.
Upjohn
Ну а что ЭГ - они дают удобный инструментарий - и звонок на смартфон при вызове квартиры с изображением звонящего, и просмотр этой камеры любым оплачивающим сервис жителем МКД. К сожалению, со временем, как и брелки с доступом, логины-пароли от домофонов имеют свойство "расползаться" - но ЭГ такой контроль обеспечить не в силах. Не будет же он ограничение по GPS вводить, например?
Галинка
А я считаю, что на ОССЖ вообще только с видеокамерой надо ходить.
И видео можно использовать потом, как угодно. Не хотите быть заснятым, берите с собой лист А4.
:улыб:
Джинсовая22
Это если ты сразу знаешь/видишь, что снимают, можешь лист использовать или отойти в сторону с линии съёмки.
А когда файл вываливают в чат дома без предупреждения вечером после собрания и с текстом, что это пойдёт "туда-то" - как-то неправильно.
Галинка
А когда файл вываливают в чат дома без предупреждения вечером после собрания и с текстом, что это пойдёт "туда-то" - как-то неправильно.
Галинка, не берите близко к сердцу. Всегда найдутся такие манипуляторы. У нас , например, когда создано было ТСЖ, группа товарищей из 5 человек, написали в прокуратуру жалобу. Там была такая фраза:"ТСЖ создано такой-то (моя фамилия) с целью хищения средств собственников."
моя фамилия) с целью хищения средств собственников
Надо было подать ответное заявление на клевету.
Надо было подать ответное заявление на клевету.
А смысл? Людей ведь не перевоспитаешь. Они, как правило, судят по себе. Прокуратура скинула все претензии в налоговую. Те изъяли бух и фин документы. Проверили и выдали акт, что нарушений не выявлено. Ну, а авторам жалобы уже прилетело бумерангом на "кармическом уровне" так сказать.
Людей ведь не перевоспитаешь
Исправительное учреждение сделало бы за Вас эту работу. :biggrin:
Галинка
Без видео не понятно - было ли что-то нарушено.
Выкладывайте сюда - будем думать))
Галинка
Видимо есть чего стесняться... Так то какие там секреты от общества :biggrin:
Галинка
Уже пошло третье десятилетие 21 века. Выходя за пределы своей квартиры (особенно тупых и в квартире с их же ноутов снимают) - надо четко понимать, что вас могут заснять в любой момент. И выложить. Вся желтая "журналистика" этим живет.
Поэтому единственное умное, что вы можете сделать - не выглядеть/не делать/не говорить ничего такого, за что вам было бы стыдно, неудобно и т.д. А не бороться с ветряными мельницами.

p.s. недавно в феврале была 8-я годовщина, как по решению суда это фото Бейонсе удалили из интернета :biggrin:
KBman
единственное умное, что вы можете сделать - не выглядеть/не делать/не говорить ничего такого
По мне так "единственно умное" - забить и не обращать внимания.
ещенедед
Вообще никак не связано. Поступай по совести, а как твои поступки оценивает "кто-то где-то" - пофиг.
не выглядеть/не делать/не говорить ничего такого
Да пофиг,что отрицаете некие принципы
ещенедед
Какие принципы? :ухмылка: "Принцип выглядеть прилизанной кисой из фотошопа, говорящей только правильные слова"?

Ну я отрицаю, да. :dnknow:
за что вам было бы стыдно, неудобно и т.д.
Читаем дальше...