Это ответ. Ответ совсем на другой вопрос. На вопросы о причине бана были даны прямые ответы.
Я сразу же стерла это сообщение, поняв что написала его зря и на эмоциях. Юра, тебе его кто-то передал, время исправления - 3 минуты:) Ты ответил через 5.Эмоции это хорошо, но иногда лучше пользоваться логикой, которая подсказывает, что, открыв страничку с сообщением, можно ответить на него хоть через два часа и процитировать в первоначальном виде.
Markovich
Man in Black
Дело не в репутации, а в том, что Пушок сотоварищи постоянно нарушает п.6, и не только в отношении модераторов...
Золотко сотоварищи, в свою очередь, в спорах активно использует оскорбления и т.п. (может и троллят ее, не знаю), так что никакого предвзятого отношения нет.
Золотко сотоварищи, в свою очередь, в спорах активно использует оскорбления и т.п. (может и троллят ее, не знаю), так что никакого предвзятого отношения нет.
Время на исправление - 10 минут.
Я пока писал свой эстонский пост (опубликован в 14:04) держал перед глазами это сообщение.
Я пока писал свой эстонский пост (опубликован в 14:04) держал перед глазами это сообщение.
Змей Зелёный
old viper
Я сразу это удалила. Вы же на это ответили в 14-02 и 14-04. решили поговорить об этом? Специально сохранили? Заметьте,я поняла свою ошибку и сразу же удалила, вы же это опубликовалиВы собственную тему в бред то не превращайте.
Если я успел прочитать то Ваше "удаленное" сообщение, значит его могли прочитать все, кто в данный момент просматривал тему.
И для того, чтобы ответить на него с цитатой всего текста, совсем не обязательно его сохранять. Достаточно просто нажать кнопку "Цитата". И Вы об этом прекрасно знаете!
Я бы тоже мог его таким образом "сохранить". Проэто мне это не надо было, а тем, кто ответил - надо.
Так что давайте без маразма. Накосячили (сами признаете), не надо переводить стрелки в стиле "сам дурак".
Змей Зелёный
old viper
Дело не в репутации, а в том, что Пушок сотоварищи постоянно нарушает п.6, и не только в отношении модераторов...Давайте не будем щас о "постоянно". Конкретная тема, конкретный бан. Где там нарушение???
Если это оскорбление, почему оно осталось в неизменном виде???
Почему модератор отвечает на это "оскорбление", уточняя в чем именно состоят "возрастные изменения", а потом банит???
Давайте аналогию. Кто-то кому-то напишет: "ты м...к черный". Модератор ответит на это сообщение: "гы-гы, а почему черный то?". Тут же забанит пользователя. А сообщение останется висеть (причем там будет написано без всякого троеточия).
Это нормально?
P.S. По Золотко тоже давайте не будем здесь.
Бассё
guru
Змей зеленый, Маркович, я признаю,что анкосячила, но я это исправила и жалею,что написала об этом на эмоциях. Я не скрываю этого и не отпираюсь.
Сейчас читают
Есть несогласные с ГИБДД ?
1185
35
Фотобарахолка
96891
501
Белоснежный котик Максимка
66095
247
Markovich
Man in Black
Не всегда банят за конкретное сообщение, чаще "по совокупности".
Кому-то могут первый мат просто исправить, а кого-то за невинное на первый взгляд сообщение забанить - надо же знать предысторию.Сообщение исправить надо, я согласен.
А про Золотко не я первый вспомнил, это в ответ на "аналогичное предвзятое отношение".
Аналогию - пожалуйста, если одного сначала 10 раз подряд назовут "му...ком черным" (уходя после каждого раза в бан), а в 11 раз скажут "хай, черный" - как это расценивать?
Кому-то могут первый мат просто исправить, а кого-то за невинное на первый взгляд сообщение забанить - надо же знать предысторию.Сообщение исправить надо, я согласен.А про Золотко не я первый вспомнил, это в ответ на "аналогичное предвзятое отношение".
Аналогию - пожалуйста, если одного сначала 10 раз подряд назовут "му...ком черным" (уходя после каждого раза в бан), а в 11 раз скажут "хай, черный" - как это расценивать?
Zlork
Sorry but...
Хорошая аналогия.
И вопрос по аналогии: "Что вы имеете в виду под м...к?" как раз очень в тему.
И вопрос по аналогии: "Что вы имеете в виду под м...к?" как раз очень в тему.
Вы не накосячили. Вы в очередной раз нарушили правила.
Не всегда банят за конкретное сообщение, чаще "по совокупности".
___________
По какой соввокупности?
Бан за
Бан за "шпион-стукачок"
Бан сегодняшний за 89 лет?
___________
По какой соввокупности?
Бан за
Бан за "шпион-стукачок"
Бан сегодняшний за 89 лет?
Бан заПеред этим было нарушение правил и предупреждение, на которое вы отреагировали как раз вот этими смайлами.
Бан за "шпион-стукачок"Не нарушение? Не первое, кстати, на тот момент.
Бан сегодняшний за 89 лет?Нет, не за 89 лет.
Вопрос, а почему все,кто сцитировал вот ЭТО
_________
В пятницу 17.04.09 г. Есенина, Филолог и прочие встречались в баре, выпивали алкогольные напитки, шутили. говорили о жизни, топ об этом расписали на множество страниц....Знают друг друга в жизни....Вопрос: разве могла Есенина не уважить Филолога и не посчитать оскорблением пост Пушка? Разве может она забанить Филолога,с которым сидела и чокалась за одним столом? разве может забанить Филолог Есенину?
____________________
Урезали сообщение и не написали его начало о том,что может я и не права, но напишу, а Администрация если посчитает нужным может меня за это забанить.
Почему урезаете начало?
_________
В пятницу 17.04.09 г. Есенина, Филолог и прочие встречались в баре, выпивали алкогольные напитки, шутили. говорили о жизни, топ об этом расписали на множество страниц....Знают друг друга в жизни....Вопрос: разве могла Есенина не уважить Филолога и не посчитать оскорблением пост Пушка? Разве может она забанить Филолога,с которым сидела и чокалась за одним столом? разве может забанить Филолог Есенину?
____________________
Урезали сообщение и не написали его начало о том,что может я и не права, но напишу, а Администрация если посчитает нужным может меня за это забанить.
Почему урезаете начало?
Встречный вопрос: почему подчеркиваете в скринах только то, что хотите и преподносите ложную информацию?
Лена, эти твои три улыбки ( ) были поставлены в ответ модератору на его сообщение о нарушении правил, что уже выглядело как наглость с твоей стороны. Давай честно, не просто так за улыбки же тебя забанили? А перед этим ты откровенно "нарывалась", тот бан был за "совокупность" твоих действий в течении дня.
) были поставлены в ответ модератору на его сообщение о нарушении правил, что уже выглядело как наглость с твоей стороны. Давай честно, не просто так за улыбки же тебя забанили? А перед этим ты откровенно "нарывалась", тот бан был за "совокупность" твоих действий в течении дня.В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Бан за
--------------------------------------------------------------------------------
Перед этим было нарушение правил и предупреждение, на которое вы отреагировали как раз вот этими смайлами.
___________
Есенина, вы сами только что признали.что забанили меня за эти смайлы.Да,я отреагировала на предупреждение смайлами, и вы меня забанили по п.8 за смайлы. Смешно.
Давайте вы правила напишите отдельные. что на ваши предупреждения нельзя смайлами реагировать,что это п.8,ато я не знала:)
--------------------------------------------------------------------------------
Бан за
--------------------------------------------------------------------------------
Перед этим было нарушение правил и предупреждение, на которое вы отреагировали как раз вот этими смайлами.
___________
Есенина, вы сами только что признали.что забанили меня за эти смайлы.Да,я отреагировала на предупреждение смайлами, и вы меня забанили по п.8 за смайлы. Смешно.
Давайте вы правила напишите отдельные. что на ваши предупреждения нельзя смайлами реагировать,что это п.8,ато я не знала:)
Встречный вопрос: почему подчеркиваете в скринах только то, что хотите и преподносите ложную информацию?Есенина, я по крайней мере делаю скрины и доказываю сказанное.
подчеркиваю я то,на что надо обратить внимание.
Никаких доказательств от вас кроме обвинений в ложности не увидела.
З.Ы. По поводу моего сообщения. В нем было о том, что вы встречались в пятницу, что зедсь неверного? Сами пишите об этом. Далее следовали вопросы.Утверждений небыло. Вы можете ответить на эти вопросы да или нет.
Констатация встречи и ряд вопросов не нарушение правил.
Лена, эти твои три улыбки (если учесть. что предупреждения были вынесены за слово "шпион-стукачок" п. 6, то почему я не имела права на него среагировать тремя смайлами?
Почему меня за них забанили? даже если я и нарывалась.что неправда, то как можно три смайла подделать под пункт 8?
Смешно.
Тогда какую такую вину вы на себя взвалили прилюдно?
Ваши скрины вас же и характеризуют.
Ваши скрины вас же и характеризуют.
Змей Зелёный
old viper
Не всегда банят за конкретное сообщение, чаще "по совокупности".Ну так эта "совокупность" должна состоять из нарушений. Или после первого предупреждения любое абсолютно нормальное слово и сразу бан?
Допустим, у ТС была череда косяков перед этим, ну так в этой "последней капле" где нарушение?
а кого-то за невинное на первый взгляд сообщение забанить - надо же знать предысториюНевинное только на первый взгляд? Тогда где тут вина "на второй взгляд"? Или "невинное" вообще, т.е. тупо "да он (она) постоянно косячит, давайте ее через день банить"? Вот второй случай и есть предвзятость. Каждый случай должен рассматриваться отдельно. Независимо от пользователя. Иначе мы придем к ситуации, когда "все равны, но некоторые равнее остальных".
А про Золотко не я первый вспомнил, это в ответ на "аналогичное предвзятое отношение"Да я знаю, что я первый "вспомнил". Но это тоже был ответ на "предвзятость только к одному пользователю".
Просто топик не о Золотко. Если коротко - раз модератор отвечает на сообщение ТС с шуткой, значит она сама оскорбление не видит, и забанила только "по жалобе" оскорбленного человека. Ну так с Золотко ситуация 1 в 1 - жалоба есть. Но реакции почему-то нет.Лен, когда тебе шеф выговор делает, ты же адекватно на это реагируешь? А не отвечаешь ему на вполне серьезные предупреждения вот так: .
Тут как в футболе - за спор с судьей на поле вместо желтой карточки достают красную.. И правильно делают.
Если тебе не понравилась причина, по которой тебя предупредили - добро пожаловать сюда, а издеваться над модераторами как-то не комильфо.
. Тут как в футболе - за спор с судьей на поле вместо желтой карточки достают красную.. И правильно делают.
Если тебе не понравилась причина, по которой тебя предупредили - добро пожаловать сюда, а издеваться над модераторами как-то не комильфо.
издеваться над модераторами как-то не комильфо.вспоминается разрисованная аватара Филолога и другие "мелочи" и подколы в отношении не только участников форума, но и модераторов, отношение к Пушку выстраивается соответствующее.
Змей Зелёный
old viper
если одного сначала 10 раз подряд назовут "му...ком черным" (уходя после каждого раза в бан), а в 11 раз скажут "хай, черный" - как это расценивать?Как провокацию, как же еще.
Но банить тут не за что. Нарушение правил какое?
(Если мы, конечно, не рассматриваем эту ситуацию, как оскорбление по расовому признаку).
Так знаете и до анекдота дойти не далеко: "Мужик, а мужик, ну ты меня понял" - бан по п.5.
Markovich
Man in Black
Если кто-то считает, что филологу нанесен моральный ущерб - это нарушение.
Золоткиных оппонентов банили, просто она вместо того чтобы не обращать внимание на троллей, активно их кормила.Потом модераторы просыпались, читали мильён сообщений с "западлом" и разгребали взаимные оскорбления. 
Про "невинное на первый взгляд" - это гипербола.
В данном случае оно не невинное.
Золоткиных оппонентов банили, просто она вместо того чтобы не обращать внимание на троллей, активно их кормила.
Потом модераторы просыпались, читали мильён сообщений с "западлом" и разгребали взаимные оскорбления. Про "невинное на первый взгляд" - это гипербола.
В данном случае оно не невинное.
Markovich
Man in Black
Либо п.6 в части разглашения личных данных.. Либо, если серьезно, п.7 как выяснение отношений (провокаторы тоже наказываются). Все от контекста зависит..
Либо, если серьезно, п.7 как выяснение отношений (провокаторы тоже наказываются). Все от контекста зависит..
Змей Зелёный
old viper
Все от контекста зависит..Ну и какой же контекст во фразе "с необратимыми возрастными изменениями"? (Вообще, а возрастные изменения бывают обратимыми?).
На пальцах кто-нить может объяснить, расжевать, где там оскорбление??? Либо, если это "бан по совокупности", приведите недостающую часть совокупности.
esenina
Я не тупая - я красивая!
Кому-то нравится, когда его му..ком называют.. он не обижается, даже радуется. Я подобное считаю оскорблением. И буду наказывать.
И еще.. где написано, что я не могу ответить на нарушающий правила пост? И если я на него ответила, то признала его правомерность?
И еще.. где написано, что я не могу ответить на нарушающий правила пост? И если я на него ответила, то признала его правомерность?
NATALYA33
guru
Ну, если верить скрину - то речь там шла не о "необратимых возрастных изменениях", а о "необратимых возрастных изменениях в психике".
Согласитесь, разница есть.
Или вы можете привести какие-то примеры возрастных изменений в психике людей в возрасте 89 лет, которые могут польстить человеку, далекому от этого возраста?
Согласитесь, разница есть.
Или вы можете привести какие-то примеры возрастных изменений в психике людей в возрасте 89 лет, которые могут польстить человеку, далекому от этого возраста?
Змей Зелёный
old viper
Кому-то нравится, когда его му..ком называют.. он не обижается, даже радуетсяПередёргивать только не надо. ТС никого м...ком не называла.
где написано, что я не могу ответить на нарушающий правила пост? И если я на него ответила, то признала его правомерность?Одно дело ответить - "давайте без грубостей", "Вам последнее предупреждение" и т.п.
И совсем другое - в шутливом тоне уточнить в чем именно состоит сущность того, что Вы спустя какое-то время "вдруг" посчитали оскорблением. Или Вы считаете нормальным, что на Ваших глазах человека оскорбляют (раз Вы видите тут оскорбление), а Вы еще глумитесь над ним?
P.S. Объясните, если не сложно, почему Вы не удалили "оскорбительное" сообщение ТС?
Markovich
Man in Black
".. в психике"
Не думаю, что под необратимыми возрастными изменениями в психике она имела в виду чувство тревожности или страха перед завтрашним днем.
Причем сначала приписки "в психике не было", поэтому и уточнили, какие изменения (и пост исправлен самим Пушком).
Не думаю, что под необратимыми возрастными изменениями в психике она имела в виду чувство тревожности или страха перед завтрашним днем.
Причем сначала приписки "в психике не было", поэтому и уточнили, какие изменения (и пост исправлен самим Пушком).
esenina
Я не тупая - я красивая!
ТС кого только кем не называла)))
Я все исправила. И вы так и не ответили, почему я не могу в шуточной форме ответить на нарушающий правила пост и при этом забанить? Потому что это не укладывается в ваши нормы поведения на форуме?
Я все исправила. И вы так и не ответили, почему я не могу в шуточной форме ответить на нарушающий правила пост и при этом забанить? Потому что это не укладывается в ваши нормы поведения на форуме?
Змей Зелёный
old viper
Согласитесь, разница естьСоглашусь.
Или вы можете привести какие-то примеры возрастных изменений в психике людей в возрасте 89 лет, которые могут польстить человеку, далекому от этого возраста?А зачем сообщение должно обязательно льстить?
Топ изначально о чем - "Сколько лет Вы дадите нику пользователя, исходя из его сообщений на форуме?". Ну ТС дала 89, ее право. И она не обязана была по смыслу топа соотносить реальный возраст человека, пишущего на форуме, с возрастом, к-й у нее сложился от прочтения сообщений персонажа (ника).
Возрастные изменения в психике они разные бывают, в т.ч. и положительные. И ТС нигде не написала, что изменения именно негативные, не назвала человека шизофреником, психопатом и т.п. (если бы назвала - бан без вопросов).
Ну необратимые да. И что? Оскорбление из-за того, что они необратимые, а на самом деле либо их нет, либо они обратимые?
Змей Зелёный
old viper
Не думаю, что под необратимыми возрастными изменениями в психике она имела в виду чувство тревожности или страха перед завтрашним днемВы же сами понимаете, что это лишь Ваше предположение (пусть и на 99% верное, но предположение). А банить за предположение, за домысливание?
ТС кого только кем не называла)))
__________
А можно поподробнее?
Только не надо отнекиваться,что искать лень?
Есенина, если смайл провокация, до зачем он тогда в списке смайлов?
__________
А можно поподробнее?
Только не надо отнекиваться,что искать лень?
Есенина, если смайл
провокация, до зачем он тогда в списке смайлов?
Змей Зелёный
old viper
ТС кого только кем не называла)))Ну так ее же поди и банили за это.
Я все исправилаСейчас? Спустя 3 часа? После бурного обсуждения на 17 страниц и моего вопроса об этом, повторенного раза 3? Вы не находите это не логичным - бан за оскорбление сразу, а удаление оскорбления через 3 часа? Получается все эти 3 часа человек, к-го оскорбили, терпел моральные страдания, а круг тех, кто увидел оскорбление (благодаря данному топику) стремительно разрастался.
И вы так и не ответили, почему я не могу в шуточной форме ответить на нарушающий правила пост и при этом забанить?Почему же не ответил? Ответил - потому что это будет глумлением над оскорбленным.
Мои нормы поведения тут не причем. Я слава богу не модератор.
Zlork
Sorry but...
Тут люди работают, а не роботы безмозглые.
"Да пошел ты на ..." будет оцениваться как п.5. и никак иначе, несмотря на некоторую недосказанность.
"Да пошел ты на ..." будет оцениваться как п.5. и никак иначе, несмотря на некоторую недосказанность.
Я бы нашла, как ты меня называла, но "плохой" модератор Есенина все быстро почистила.... увы. Но ты прекрасно ведь все помнишь.
Лен, когда тебе шеф выговор делает, ты же адекватно на это реагируешь? А не отвечаешь ему на вполне серьезные предупреждения вот так: .
_______________
Саш, если глупый выговор,то та ки реагирую.Есенина -не мой шеф, не надо сравнивать сам знаешь с чем.
Мой шеф по глупости не делает замечание и если у нас сложная ситуация по работе, то мы разрешаем ее как раз шуткой,а не на строгом негативе.
. _______________
Саш, если глупый выговор,то та ки реагирую.Есенина -не мой шеф, не надо сравнивать сам знаешь с чем.
Мой шеф по глупости не делает замечание и если у нас сложная ситуация по работе, то мы разрешаем ее как раз шуткой,а не на строгом негативе.
NATALYA33
guru
При чём здесь лесть?
Было написано не просто "89 лет". Была приписочка, однако....
В свете того что эта приписочка была и Вы так рьяно защищаете ТС, что ничего оскорбляющего она не написала, у меня вопрос, в том числе и для расширения своего общего кругозора - какие необратимые измения в писихике, связаные с возрастом, могут быть у человека 89 лет, которые можно назвать неотрицательными?
Было написано не просто "89 лет". Была приписочка, однако....
В свете того что эта приписочка была и Вы так рьяно защищаете ТС, что ничего оскорбляющего она не написала, у меня вопрос, в том числе и для расширения своего общего кругозора - какие необратимые измения в писихике, связаные с возрастом, могут быть у человека 89 лет, которые можно назвать неотрицательными?
Я бы нашла, как ты меня называла, но "плохой" модератор Есенина все быстро почистила.... увы. Но ты прекрасно ведь все помнишь.Да можешь не искать, так напомни.
Я тебя назвала "ведомой" за то,что ты общаешься со мной исходя из того, как общается со ной общество в данный момент.При чем ты зайдешь - ко мне все настроены благожелательно, ты тоже мне благоволишь. Если в момент твоего входа со мнйо кто-то спорит, ты тоже начинаешь.
Пример, этот топ. Ты зашла и присоединилась. Причем это выглядит так "Пушок,я давно тебя не люблю,ты всех всегда обижаешь,с тобйо неприятно общаться".
В тоже время ты охотно со мной общаешься,когда все тихо.
Это и называется ведомая.
Змей Зелёный
old viper
"Да пошел ты на ..." будет оцениваться как п.5. и никак иначе, несмотря на некоторую недосказанность.А если написать "да пошел ты в баню", тоже п.5, несмотря на некоторую "иносказанность"?
Кстати, я бы не сказал, что за приведенную Вами фразу банили всегда и везде.
Наталья, а как по вашему можно расценить пост Филолога,что он мне бы дал 13-15 лет.Что я такая умная? Мудрая?
Это прямой намек,что мне по уму 13 лет - подросток глупый. Что такого положительного можно подумать из его поста?
Причем Филолог сам завел этот топ и не удержался,написал про меня.
Еще вопрос, почему когда Ека 26 называет на ЖФ золотко Самой тупой, Самой глкпой через раз, ей ничего не бывает? Мне скрины предоставить?
Опять же-предвзятое отношение.
Это прямой намек,что мне по уму 13 лет - подросток глупый. Что такого положительного можно подумать из его поста?
Причем Филолог сам завел этот топ и не удержался,написал про меня.
Еще вопрос, почему когда Ека 26 называет на ЖФ золотко Самой тупой, Самой глкпой через раз, ей ничего не бывает? Мне скрины предоставить?
Опять же-предвзятое отношение.
Markovich
Man in Black
Вышеупомянутый м..к - это изначально "мужчина с половыми органами большого размера".. Но все почему-то дружно предполагают, что это не комплимент. 
Ты за мной наблюдаешь?? Отлично. Льстит,когда моей персоне уделяют внимания те, на кого мне плевать. Я к тебе всегда нормально относилась. И до сих пор пишу тебе и общаюсь с тобой, что впрочем ты верно заметила. Советую последить и понаблюдать за собой, может тогда не будет этих бесконечных топов. Фарс.
Змей Зелёный
old viper
При чём здесь лесть?Что значит причем? Вы же сами написали про "польстить человеку". Я спросил, почему сообщение обязательно должно польстить.
какие необратимые измения в писихике, связаные с возрастом, могут быть у человека 89 лет, которые можно назвать неотрицательными?Да какие угодно. Вам "повышение стрессоустойчивости" хватит?
Или допустим рассеянность - тоже отрицательное качество, приравниваемое к оскорблению?
Миша, а вот это расценивать как?
Сперва ты говоришь Новинке,что у нее "злоба душевная". Злая душа - это оскорбление. У тебя есть доказательства злобы? потмо человеку,который тебя старше в 2 раза говоришь,что он "лепит полную чушь".
Следом ты и Гуимплену цепляешь, что у нее "инопланетяне".
Миша,ты одним сообщением оскорбил двоих.
Миша,найти и сделать скрин, где ты говоришь.что у меня "открылось внезапное ЗППП" и что я "ем гавно ложками"?
А еще ты всем говоришь "опустился ниже плинтуса".Твое коронное выражение. Ты это можешь доказать? Опущенный ниже плинтуса - это очень сильное оскорбление.
Сперва ты говоришь Новинке,что у нее "злоба душевная". Злая душа - это оскорбление. У тебя есть доказательства злобы? потмо человеку,который тебя старше в 2 раза говоришь,что он "лепит полную чушь".
Следом ты и Гуимплену цепляешь, что у нее "инопланетяне".
Миша,ты одним сообщением оскорбил двоих.
Миша,найти и сделать скрин, где ты говоришь.что у меня "открылось внезапное ЗППП" и что я "ем гавно ложками"?
А еще ты всем говоришь "опустился ниже плинтуса".Твое коронное выражение. Ты это можешь доказать? Опущенный ниже плинтуса - это очень сильное оскорбление.
На первый.
По-моему, тут уже идет переливание из пустого в порожнее. Администраторы, может уже пора закрыть тему?
Все, что можно было выяснить, уже выяснено, а от вовлечения все большего количества участников дискуссии конструктива не прибавляется, только выяснение личных отношений...
По-моему, тут уже идет переливание из пустого в порожнее. Администраторы, может уже пора закрыть тему?
Все, что можно было выяснить, уже выяснено, а от вовлечения все большего количества участников дискуссии конструктива не прибавляется, только выяснение личных отношений...
Ты за мной наблюдаешь?? Отлично. Льстит,когда моей персоне уделяют внимания те, на кого мне плевать. Я к тебе всегда нормально относилась. И до сих пор пишу тебе и общаюсь с тобой, что впрочем ты верно заметила
_______________
Ты сама себе противоречишь. Сперва говоришь,что тебе на меня плевать (что явное оскорбление), потом говоришь,что хорошо ко мне относишься? Ты определись, а?
_______________
Ты сама себе противоречишь. Сперва говоришь,что тебе на меня плевать (что явное оскорбление), потом говоришь,что хорошо ко мне относишься? Ты определись, а?
ТОП 5
1
2
3
4