Прошу разьяснить? - обсуждение на форуме НГС Новосибирск

НГС.Форум Форумы поддержки НГС - Ваши мнения и вопросы

Прошу разьяснить?

5420

41

v.i.p.

14 мая 2010

Некоторое время назад, в АВТОФОРУМЕ, в ТОПике под названием АНЕКДОТЫ (имхо, данный топик изначально предназначен для всевозможного флуда), мною были размещены два поста: ПЕрвый содержал ссылку на видеоролик выступления группы Рубль, второй содержал ссылку на видео с выступлением одного известного питерского "поэта". Да, оба ролика содержали нецензурную лексику, но в тексте моих постов НЕ БЫЛО ни одного НЕЦЕНЗУРНОГО слова! Мало того, в обоих постах я ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ И КРАСНЫМ ЦВЕТОМ предупредил о содержании ссылок!
06.05 я был ЗАБАНЕН модератором автофорума под названием "АРТЁМ" с указанием: Причина бана: нарушение п.5 правил форума, до 13 мая 2010

в свою очередь я указал АРТЁМу на то, что мои посты НИ В КОЕЙ МЕРЕ НЕ НАРУШАЮТ правил форума указанных в пункте 5. и попросил модератора АРТЁМ, РАЗЪЯСНИТЬ свои действия (в соответствии с п.8 правил).
Модератор АРТЁМ, не смог внятно обосновать свою позицию, и в конце-концов пояснил, что это ЕГО ЛИЧНАЯ ТРАКТОВКА правил.
ПРостите, но АВТОФОРУМ это ведь не проезжая часть, а модераторы не сотрудники ДПС, это инспекторы регулярно позволяют себе ЛИЧНЫЕ ТРАКТОВКИ правил дорожного движения!!!
Прошу разьяснить мне, какие пункты (кроме личного представления модератора АРТЁМ) правил я нарушил. Являются ли мои нарушения ОБЪЕКТИВНОЙ причиной для моего БАНа. Если нет!! То требую извинений! (тем более, что после этого я насчитал еще несколько постов содержащих ссылки на контент с содержанием нецензурной лексикой, не смотря на это посты ни только не были удалены, но и авторы их не были забанены!!!)

Ответить

истинный мариец

14 мая 2010

после этого я насчитал еще несколько постов содержащих ссылки на контент с содержанием нецензурной лексикой, не смотря на это посты ни только не были удалены, но и авторы их не были забанены!!!
_______________________

Например?

Ответить

v.i.p.

14 мая 2010

Например?

НУ что же Вы из меня стукача-то делаете?
Для примера, мой же пост со ссылкой на документ из комитета статистики с конкретным указанием строки со словом "ЙУХ" не был удален? Про посты других пользователей писать не буду, можете считать, что соврамши..

Ответить

Отошёл, скоро буду!

14 мая 2010

За "стукача" вас ни кто не считает.
Модератор не может видеть все 100% сообщений на форуме, возможно это и есть причиной, что сообщения еще на форуме.
По моему мнению нецензурная лексика попадает под п.5 правил форума, даже если приведена ссылка на сторонний ресурс с нецензурной лексикой и вы об этом сделали предупреждение.

На своих вверенных форумах поступил бы аналогично, да и в принципе так и делаю.

Ответить

v.i.p.

14 мая 2010

По моему мнению нецензурная лексика попадает под п.5 правил форума

ДА в чем вопрос? Если Ваше. и мнение большинства модераторов по этому вопросу совпадают, исправьте правила форума!!! Напишите в п.5. ЗАПРЕЩЕНО РАЗМЕЩАТЬ ССЫЛКИ НА РЕСУРСЫ СОДЕРЖАЩИЕ НЕЦЕНЗУРНУЮ ЛЕКСИКУ и все. И я ни слова не скажу!!
ПРостите если завтра Вы будете ехать по Ипподромской со скоростью 80км.ч вас остановит гаишник и оштрафует со словами, что ПО ЕГО МНЕНИЮ тут должно быть ограничение в 40 км.ч. Вы что ответите ему?

Ответить

К

unreal

14 мая 2010

Я считаю, что есть смысл внести изменения в Правила, только не о полном запрете таких ссылок, но чтобы они текстуально отвечали правилам форума - раз, и имелось предупреждение о содержании ссылки - два.

Ответить

k

old hamster

14 мая 2010

Я так понимаю, что Элефант поступил строго в соответствии с твоими рекомендациями, за что и был забанен. :улыб:

:улыб:

Ответить

k

old hamster

14 мая 2010

****По моему мнению нецензурная лексика попадает под п.5 правил форума, даже если приведена ссылка на сторонний ресурс

Тогда последовательно стоит забанить всех, кто выкладывает ссылки на Youtube при условии, что на этой же странице Youtuba есть нецензурные комментарии к видео. Пользователь открывает не видеофайл, а страничку с видеофайлом. На страничке сразу под видеофайлом комментарий, содержащий "е****ю бл****у" - выложивший ссылку должен быть забанен. Не так ли?

Ответить

v.i.p.

15 мая 2010

С таким же успехом, можно банить за ссылки на ЖЖ? А если дать ссылку на страницу, на которой будут ссылки на страницы не то что с матюгами, но упаси Боже на порнографию - вечный бан?

Ответить

…мой пиар-менеджер, Карл Маркс.

15 мая 2010

По моему мнению нецензурная лексика попадает под п.5 правил форума, даже если приведена ссылка на сторонний ресурс с нецензурной лексикой и вы об этом сделали предупреждение.

«Кто на ком стоял?» ©

Потрудитесь излагать свои мысли ясно, а то непонятно, что именно попадает под пятый пункт - то ли ролик на ютубе, которому плевать на ваши правила, то ли сообщение со ссылкой на ютуб, то ли предупреждение.

Ответить

…мой пиар-менеджер, Карл Маркс.

15 мая 2010

На своих вверенных форумах поступил бы аналогично, да и в принципе так и делаю.

Т.е. вы баните не за сообщение, а за ссылку?

Так вы же сами этим и нарушаете правила.

P.S. Впрочем, что с вас взять после ваших угроз пользователям в личных сообщениях, из которых следовало, что вам плевать на правила форума и у вас свои правила.

Ответить

К

unreal

15 мая 2010

Ну, что я могу сказать? :-)
Я написала, что считаю, что необходимы более чёткие формулировки Правил насчёт ссылок.
С тем, что нужно было поднять эту тему на Мнениях, тоже согласна.

Вы настаиваете на извинениях Артёма - ваше желание понятно.
Но формально он поступил по букве Правил. Имеющихся на данный момент Правил.
Личная трактовка - ну, куда от неё деваться, все мы живые люди со своим понятием допустимого.

Ответить

Отошёл, скоро буду!

15 мая 2010

после ваших угроз пользователям в личных сообщениях

вы как-то это можете подтвердить или это пустословие?

Ответить

…мой пиар-менеджер, Карл Маркс.

15 мая 2010

Да хоть в суде. А если поискать в закромах, то и скриншоты, наверное, отыщу.
:спок:

:спок:

Ответить

v.i.p.

15 мая 2010

Но формально он поступил по букве Правил.

То есть как :eek:

:eek:

???
Наверное я непроходимо туп. Поэтому и прошу мне разъяснить какую "букву" пункта 5 правил (о которой вот теперь и Вы говорите) я нарушил...???

5. Запрещается использование выражений и ругательств, оскорбляющих достоинство пользователей Форума НГС (на любом языке, в любой кодировке, в любой части сообщения - заголовке, тексте, подписи и пр.). Допускается воспроизведение ругательств без личностной направленности (нецензурных - только при условии замены не менее 50% букв слова значком *).

Ответить

К

unreal

15 мая 2010

Мат запрещён - значит, публиковать мат запрещено, в любом виде. Так что логично.

Ответить

guru

15 мая 2010

на любом языке, в любой кодировке, в любой части сообщения - заголовке, тексте, подписи и пр.

ссылка на документ/страницу не есть часть сообщения =)
указать на деревню гадюкино не есть деревня гадюкино =)

Ответить

…мой пиар-менеджер, Карл Маркс.

15 мая 2010

Это как если бы Лужков не просто запретил концерт "Ленинграда" в Москве, но и закрывал бы любые СМИ, в которых бы присутствовала фраза "группа «Ленинград»".

Лужков до этого не допетрил — надо было ему у scanner'а с крыской проконсультироваться...
:спок:

:спок:

Ответить

К

unreal

16 мая 2010

Ну-ну... Если на указателе на деревню Гадюкино будет предупреждение, что они там сильно матерятся, слабонервным не заезжать, то жители могут счесть это оскорблением, дискредитацией и моральным ущербом :-)

И что ссылка не часть сообщения - тоже можно представить себе ситуацию, например: некто N решил оскорбить некоего X и наваял на своём сайте страничку, на которой открытым текстом предложил ему пеший эротический маршрут, и поместил ссылку на форум.
Адресное оскорбление, с какой стороны ни посмотреть, несмотря на то, что вроде как ссылка не часть поста.

Ответить

guru

16 мая 2010

Да, оба ролика содержали нецензурную лексику, но в тексте моих постов НЕ БЫЛО ни одного НЕЦЕНЗУРНОГО слова! Мало того, в обоих постах я ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ И КРАСНЫМ ЦВЕТОМ предупредил о содержании ссылок!

мы же оба одинаково трактуем эту фразу в первом посте ТС?

указатель на что-то не эквивалентен содержимому, или я не прав? =)

Адресное оскорбление, с какой стороны ни посмотреть, несмотря на то, что вроде как ссылка не часть поста.

бывает. это интернет, детка (с)
В любом случае иногда человек должен защищать себя сам, потому что даже самые полные формальные правила не опишут все ситуации. Но формальность правил создает ощущение справедливости, за что так борется ТС. имхо с формальной точки зрения ТС прав, да и не уверен, что это было адресованная персональная путевка в пеший эротический тур. Можно цензурно послать человека, поверьте, как с этим боротся?

Ответить

К

unreal

16 мая 2010

Когда как.
Слово из трёх букв на заборе и указатель на него типа "Х** ->" примерно одинаковы.

О чём мы спорим? :-)
Я сама не придерживаюсь жёсткой позиции по вопросу ссылок. Просто пытаюсь понять и даже объяснить позицию другого модератора.
Приложите усилие - поймёте её и вы.

Ответить

guru

16 мая 2010

я сторонник формального восприятия документов, написанных русским языком и регламентирующих что-либо, начиная от правил общения на ресурсе, до правил посадок педофилов.
я понимаю позицию "нет мату" (и даже допускаю его употребление в разумных пределах), но несовершенство формулировок правил, так же как и очеееень медленная эволюция оных сводит все к личным мнениям/предпочтениям модераторов, что имхо неприемлимо.

Ответить

v.i.p.

16 мая 2010

Слово из трёх букв на заборе и указатель на него типа "Х** ->" примерно одинаковы.

Простите, но разве в правилах не написано что допускаются ругательства но с заменой минимум половины знаков на *?

Ответить

К

unreal

16 мая 2010

Допускаются, если безадресно.

Ответить

born to be wild

16 мая 2010

Вот уж кого-кого, а Артёма я бы в последнюю очередь стал обвинять в предвзятости и несоблюдении правил... Он наверняка самый старый (читай - постоянный) из всех модераторов нашего форума...

Ответить

v.i.p.

16 мая 2010

наверно прогиб засчитан :dnknow:

:dnknow:

Ответить

born to be wild

16 мая 2010

Ой, какая сущьность у тебя нехорошая... :biggrin:

:biggrin:

Чтоб вопросов не было - банил меня почти всегда Артём, но претензий не имею...
З.Ы. Никогда и не перед кем не прогибался... :миг:

:миг:

Ответить

v.i.p.

16 мая 2010

ДА нормальная у меня сущность. Просто речь ведь не о том что Вас тоже банил Артем, и не о личности и заслугах самого Артема, так ведь? И меня до этого банили, за дело, слова ни сказал! Речь идет о конкретном случае. По конкретному поводу имеете что сказать?

Ответить

born to be wild

16 мая 2010

По конкретному случаю - считаю это ошибкой модератора... Но уж требовать публичных извинений, битие себя в грудь кулаком и т.д. - тоже перебор... :безум:

:безум:

Меня тоже банили по ошибке (читай - субъективно), но модераторы какбе люди, не роботы...
Я тоже бучу разок из-за бана раздувал, но тогда меня забанил новичок-неумеха...

Ответить

v.i.p.

16 мая 2010

А где я БИЛ СЕБЯ КУЛАКОМ?
Согласен, модераторы не роботы, поэтому постарался сразу, в личной переписке объяснить что не считаю это справедливым. Наверное в отличие от молодых модераторов, модераторам со стажем с каждым годом все сложнее и сложнее признавать свою неправоту!

Ответить

born to be wild

16 мая 2010

А где я БИЛ СЕБЯ КУЛАКОМ?

Да не ты... Неправильно мой пост понял видимо...
Речь о том, что [censored] happens (вот очень удачное америкосское высказывание) и стОит просто забить...

Ответить

…мой пиар-менеджер, Карл Маркс.

16 мая 2010

т.е., ты предлагаешь закрепить в норму для модераторов, что «ссылка = контент»?

означает ли это, что при наличии ссылки на варез на этом сайте можно возбудить дело против НГС и арестовать сервера на время следствия?

Или всё-таки ссылка на контент не равна публикации самого контента?

Ответить

ходит дурачок по лесу

16 мая 2010

Не обзывайся :улыб:

:улыб:

Тот случай от 14.08.09 18:01, когда забанили Uid: '2920', причина бана: нарушение п.5,7 правил форума до 21 августа включительно - я очень хорошо помню, если речь о нём. :улыб:

:улыб:

Благодаря появившимся потом в этом разделе комментам, даже IP пришлось до утра банить :biggrin:

:biggrin:

Хорошо, что в итоге мы тогда друг друга поняли :agree:

:agree:

Ответить

born to be wild

16 мая 2010

Нет, в данном случае считаю, что модератор неправ, но не стОит из-за этого такую бучу устраивать...

Ответить

born to be wild

16 мая 2010

Это первый случай, когда я с баном был несогласен... :хехе:

:хехе:

Ответить

alcatel

17 мая 2010

Это первый случай, когда я с баном был несогласен...

Ой ли?

Ответить

we are animal's

19 мая 2010

Ну где там вторая сторона? Сколько ждать?

Ответить

v.i.p.

19 мая 2010

Мне кажется, это называется: "Как с Богом пообщался :nea.gif:

:nea.gif:

"

Ответить

…мой пиар-менеджер, Карл Маркс.

26 мая 2010

после ваших угроз пользователям в личных сообщениях
вы как-то это можете подтвердить или это пустословие?

О, кстати, и скриншот нашёлся. :улыб:

:улыб:

Ответить

старый пень

28 мая 2010

А вообще-то стОило матершинный ролик выкладывать на Анекдотах? Ну и если модератор решил, что гнуса и грязи даже в виде ссылок не хочет видеть на подопечном подфоруме - это его дело.
А формально подходить к правилам и заниматься буквоедством - это я вас сам могу научить, кое-кто из модераторов (будучи еще не модераторами) из-за такого проявления занудства :улыб:

:улыб:

меня посылал оч. далеко :), я себе скриншот на память оставил! Потому что нервы помотать все мы умеем... Так что не грейте голову, и плюньте на свою "обиду"...

Ответить

v.i.p.

28 мая 2010

Ну и если модератор решил, что гнуса и грязи даже в виде ссылок не хочет видеть на подопечном подфоруме

Я так понимаю, это Вы меня сейчас "гнусом и грязью" назвали :спок:

:спок:

З.Ы. НАпомните на чем Вы ездите? :злорадство:

:злорадство:

Ответить

…мой пиар-менеджер, Карл Маркс.

29 мая 2010

А вообще-то стОило матершинный ролик выкладывать на Анекдотах?

Он не выкладывал ролик, он дал ссылку на ролик Шнура и явно предупредил о наличии нецензурной лексики. Поэтому оскорбиться нецензурной лексикой мог только человек, который специально хотел послушать Шнура и группу Рубль и оскорбиться.
Не надо из себя Лужкова строить. :улыб:

:улыб:

Ответить

НГС.Форум Форумы поддержки НГС - Ваши мнения и вопросы