АКЦИЯ ПРОТЕСТА ПРОТИВ ПОВЫШЕНИЯ ЦЕН НА ТРАНСПОРТ!
8784
134
subway_man
никаких суперскидок в европе нет.
Забавно, как можно с такой уверенностью утверждать отсутствие чего бы то ни было. Я понимаю еще, речь шла бы, наоборот, о наличии... :-)

В ответ на:максимум "
onanymous
>А фигня - это как?

берется никому не нужная вещь и на нее делается скидка. что-то вроде коллекций одежды прошлого сезона за полцены.

>Дабы не быть голословным, не поленился сходить на интернет.

ссылку.
subway_man
берется никому не нужная вещь и на нее делается скидка. что-то вроде коллекций одежды прошлого сезона за полцены.
Что-то не припомню, чтобы прошлогодние коллекции одежды распродавались по молодежным удостоверениям :-))) Речь идет как раз, в первую очередь, о билетах на транспорт, которые всегда были предметом необходимости номер три, после еды и набедренной повязки :-)

В ответ на:>Дабы не быть голословным, не поленился сходить на интернет.
ссылку.
Пришлось не полениться сходить еще раз :-)
http://www.citefutee.com/informer/tarif.php
Только там надо немного понимать по-французски. Но если будут вопросы, могу попытаться что-нибудь пояснить.
new
== > А если бы участникам форума за их "активную позицию" (гражданскую) дали бы льготу ездить нууу.... за 50% тарифа. Кто бы отказался? Честно!

Я бы отказался, т.к. на обычных автобусах езжу раза 2 в месяц и эта скидка не имеет для меня смысла. Нет её - даже проблем меньше...
onanymous
>Что-то не припомню, чтобы прошлогодние коллекции одежды
>распродавались по молодежным удостоверениям :-)))

это аналогия.

>Только там надо немного понимать по-французски.

увы.
Я согласен с тобой в том, что у нас проезд подоорже чем в той новопрестольной. Но что из того ?
Я допуская что проезд в метро среднеого амереканца составляет меньшую долю в его боюдете, чем у меня с тобой. Уж в таком городе и в такой стране мы живем. А если нам не нравиться - увы, уезжаем.
subway_man
прежде чем что то отрицать, надо это обосновать...... ты в европе был, чтобы говорить, что там нет скидок ????


>берется никому не нужная вещь и на нее делается скидка. что-то вроде коллекций одежды прошлого сезона за полцены.

не знала, что проезд, никому не нужная вещь.....
забавный ты......
пОП ФБЛ ЧППВЭЕН Й ДЕМБЕФУС.
лФП НПЦЕФ, ФПФ ХЕЪЦБЕФ ЙЪ тПУУЙЙ.
б ЛФП ОЕ НПЦЕФ - УФБТБЕФУС ХЕИБФШ.
...РТБЧДБ ОЕ ЧУЕ.

б ЧППВЭЕ ЬФП ВЕУРЕТУРЕЛФЙЧОП ЮФП-МЙВП ДЕМБФШ Ч ЬФПК УФТБОЕ.
ganymed
А вообще это бесперспективно что-либо делать в этой стране.
А во всем виноваты мэры-губернаторы, повышающие цены на проезд!:бебе:
Krisya
>чтобы говорить, что там нет скидок ????

я за ними не гонялся:улыб:
вы говорили о том, что в европе суперскидки на все, прямо на людей бросаются. я вас слегка поправил.

по поводу проезда. европейские студенты платят за свое обучение? платят. много платят. я уверен, что средства на компенсацию расходов по "льготным" проездным государство взимает с соответствующих учебных заведений. а те, в свою очередь, не забывают учитывать эти средства в стоимости обучения. на западе нет ничего бесплатного, всегда кто-то платит, просто это может быть неочевидно.
На мой взгляд, вместо повышения цены за проезд надо просто отменить ВСЕ льготы и таким образом СНИЗИТЬ эту цену – ведь это, как говорится, и дураку понятно, а тем, кто изучал основные экономические законы, тем более! В противном случае, необходимо:

1. Как уже говорилось выше (шутка шуткой, но ведь есть тут доля правды) – полностью отменить муниципальный транспорт. Причём в этом случае владельцы частных автобусов цены не увеличат – у них останется конкуренция между собой.
2. Уже сейчас коммерческий транспорт НАМНОГО выгоднее муниципального. Комфорт + быстрота + приемлемые цены. В частности, на некоторых коммерческих автобусах проезд до сих пор стоит 4 рубля, а в муниципальном транспорте, как известно, 5. На большинстве же коммерческих маршрутов проезд стоит также 5 рублей.
3. Льготы всё равно ОТМЕНИТЬ! ВСЕМ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ! Только так муниципальный транспорт станет прибыльным. Правильно говорят: почему пенсионеры за хлеб платят, а за проезд нет? Водители и кондукторы – не люди что ли? Им же тоже семьи кормить надо! А пенсионеры такие деньги на своей торговле продуктами с дачных участков делают – им впору на такси ездить, а не то что на коммерческом транспорте! Что уж тут говорить о различных ведомственных работниках!

Больше коммерческих маршрутов – хороших и разных!
что и проездные отметить???? нет..
моё мнение..... студенты пусть пользуются проездными, люди ездят на коммерчиских, а всякие бабки пусть ездят на муниципальном транспорте, где канает их удостоверение..... и нам не дышать этими бабками, и им халявно ездить.... ато и так слушаешь какое всё дорогое, так ещё и про транспорт слушать придёца.....
Еще один вариант решения:

На муницип.транспорте

Пенсионерам и школьникам установить тариф в 2р.
Всем остальным - 4р.
Льготникам от милиции-полиции-таможни и т.д. купить проездные за счет министерств.
Героям Советского Союза и России (Карелину, напрмер) - проезд бесплатно!

Есть, правда, опасение, что на пенсионно-школьных билетах можно будет химичить кондукторам, но тогда другой вариант: Пенсионерам - проездной 2*2*15=60р.

Если бесплатен только сыр в мышеловке, то кого ловят на льготном проезде?
new
Бесплатный проезд Карелину? Ой, не смеши меня! А он что, ездит в метро?
Странный вы человек. Нашим бонзам жить хорошо надо? Надо! А откуда им брать бабки? Правильно только у вас. Это закон такой у нас в "реформаторской России". А "поголосить" у мэрии-это будет лишний повод для них показать, что у нас "демократия". А для массовых акций протеста нет оснований - экономика растёт и зарплаты повышаются. Правда вот объявили, что зимой топить будет нечем из за этих гигантских зарплат не начто покупать тпливо и платить нечем за свет. И ни гу-гу про то, что Чубайс с ж-дешниками тарифы подняли (они тоже жить лучше хотят) -мол сами виноваты, что хотели зарплат повышенных. Хотели -получайте, но топить будет нечем!
А может не льготы, а "реформаторов" отменить?
Ivan Ivanych
Зато утопиться будет в чем - производство пива и водки растет. Это ли не док-во роста промышленного пр-ва?
Ivan Ivanych
Интересно Вы рассуждаете, батенька! По-Вашему, того же Чубайса можно просто так скинуть со всех его должностей, не говоря уж о других нуворишах?
Ч.Май
= зимой топить будет нечем

==Зато утопиться будет в чем - производство пива и водки растет

Ох уж эти гуманитарии... Чуть что - сразу топиться. А ведь спирт - прекрасное топливо. Отличный бизнес - наладить производство "буржуек", работающих на водке и пиве.

Ну а если серьезно - видели, как Чубайс вел себя на Дальнем Востоке? Он прекрасно понимает, что снять его без команды из-за океана невозможно. Так что готовтесь выполнять планы баронессы Тэтчер, которая как-то сказала, что для России достаточно 50 млн населения.

На первый-третий рассчитайсь! Первые и вторые номера - два шага вперед! Напра-во! Бегом марш! Лицом к стене построиться!..
Docent
Так что готовтесь выполнять планы баронессы Тэтчер, которая как-то сказала, что для России достаточно 50 млн населения.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

это она Вам лично о нем сообщила в приватной переписке?
Наберите в Рамблере тексты "Тэтчер население России 50 миллионов" и "Тетчер население России 50 миллионов" и посмотрите первые 5-10 ссылок..
Docent
как я и предполагал - выпадает Паршев и ему подобные
ссылку на документ дайте, а не бред
Лень мне лезть в Альтависту или Гугл, чтобы исследовать западные СМИ. Так что можете считать Тэтчер лучшим другом России.

Но вот конкретные факты.

"Как сообщил Госкомстат, численность населения России в прошлом году снизилась на 784,5 тыс. человек. По данным статистиков, за последние 8 лет население страны уменьшилось почти на 3 миллиона жителей и на 1 января составило 145,5 млн. человек - сообщает "Эхо Москвы". "
[21.02.2000]
http://www.polit.ru/documents/182123.html

"Численность постоянного населения России за январь-апрель 2002 г, по оценке Госкомстата, уменьшилась на 301,7 тыс. человек, или на 0,2%, и на 1 мая составляла 143,7 млн человек".
http://www.gazeta.ru/2002/06/22/last55315.shtml

Итак, за 8 лет (1992-1999) уменьшение на 3 млн, а за последние 2.5 года - еще почти на 2 миллиона.

"Жить стало лучше, жить стало веселее".
Docent
а Тэтчер тут при чем?
При том, что я доверяю источникам, на которые ссылается Рамблер.
Docent
Рамблер ни на кого не ссылается, а только сообщает, что вот по такому адресу Вася Пупкин разместил свой сайт, на одной из страниц которого содержатся искомые слова и проиндексирвоал свой сайт в Рамблере
Если завтра в ответ на Ваш запрос выпадет ссылка на порно-сайт, Вы тоже будете держать его создателей за автортетов в вопросе о планах М.Татчер или президента Ботсваны?
Я неправильно выразился...

Я прекрасно знаю, как формируются ссылки на Рамблере. Я просто хотел сказать, что В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ я доверяю тем ссылкам, которые выдал Рамблер по конкретному запросу (в частности, Паршеву). Впрочем, про подобное высказывание Тэтчер я слышал задолго до знакомства с книгой Паршева.
Docent
я больше доверяю доктору наук В.В. Данилову-Данильяну, бывшему министру природных ресурсов РФ
http://www.opec.ru/library/article.asp?d_no=393&c_no=19
Почему ему Вы доверяете больше?

Потому что он доктор наук или потому что бывший министр?
subway_man
>никаких суперскидок в европе нет.

1) Этим летом компания Raileurope продавала студентам за 300 евро билет, по которому можно было в течение трех месяцев кататься по Европе unlimited.
Для справки: простой (без скидок) билет на поезд, скажем, из Парижа в Амстердам стоит около 100 евро в один конец.
2) Может Вы это назовете никому не нужной вещью, но во многих знаменитых музеях (и в частных тоже) обладателям студенческого билета, например образца ISIC, предоставляется 50% скидка.
Уточню: речь шла о катании по ж/д.
Docent
****Ох уж эти гуманитарии... Чуть что - сразу топиться.****
Ну, батенька, это Вы передергиваете! Речь шла о подъеме спортовой промышленности. Топиться никто не собирался. Более того, я всегда ерничал над теми, кто любит все сваливать на тяжелые обстоятельства и заглядывать в рюмку.
Docent
Тэтчер упоминала про 15 млн, а не 50. Т.е. рассчитаться придется на каждого десятого, а не третьего
Ivan Ivanych
Ребята!

1) "Железная леди" просто посочуствовала русским, т.к. в наших условиях могли бы жить не более 15-50 (кто точнее?) англичан.

И не надо ее (как и многих других) в кравожадности обвинять.

2) Снижение численности населения кроме экономических имеет вполне законные социально-культурные причины. Не растет население во многих благополучных странах.

3) Мы (РФ) попала в "демографическую яму", когда еще смертность растет за счет естественного убытия довоенного поколения (рождаемость в 20-30-х гг ХХв была высокой) и вступления в детородный возраст внуков тех, кто родился во время войны (1941-1945), а тех как раз было мало.

4) Обещаю, что рождаемость в ближайшие годы повысится и не только моими скромными усилиями. Например, уже потому, что не могут больше ждать те, кто откладывал заведение ребенка во время "реформ".

однако, это все тема другого разговора.

Тем временем, смотрите: Многие частники не спешат повышать цены, переманивая с муниципального транспорта пассажиров...
new
О сочуствии речи не было, говорилось об "..экономически обоснованной численности населения". В мире идет экономическая война (это секрет только для некоторых обитателей форума и неграмотного населения). Во время войны речь о сочуствии обычно не идет. Всем ясно, что стандартные источники энергии в этом веке закончатся, что полезные площади для проживания и поддержания возобновляемых ресурсов уменьшаются, климат....Дальше продолжать?
Docent
потому, что он доктор наук, бывший министр и специалист в экономической географии, в отличие от Паршева
кроме того, если вы прочитаете его отзыв на книжку Паршева по ссылке, которую я дал, то поймете, что достаточно иметь просто здравый смысл и среднее образование, чтобы понять, что Паршев передергивает факты и пересыпает их лозунгами и бездокзательными утверждениями
Паршев приезжал в НСК и на ТВ обсуждал свою книжку с двумя нашими докторами (один Фофанов (проф философии из универа), другого не запомнил). Он их хорошо высек конкретикой, которая хорошо смотрелась на фоне их ухмылочек и эмоций. То же самой было по московскому каналу. Мне лично непрятно осознавать, что из за нашего климата у нас будут большие проблемы с конкуреннтоспособной экономикой, но, против фактов не попрёшь. А в нынешней ситуации, когда основная цель "реформаторов" выкачать сырьё и сбежать еще мрачнее становится
Ivan Ivanych
Если отвлечься от темы разговора, то умение "высечь" пару философов - еще не есть док-во истины г-на Паршева.
А вообще согласен насчет нашего климата и трудностей конкуренции. Кажется, я писал на эту тему, что некоторые товарищи всерьез рассматривают проекты переселения в будущем народа в более теплые пояса.
Ч.Май
---Кажется, я писал на эту тему, что некоторые товарищи всерьез рассматривают проекты переселения в будущем народа в более теплые пояса. --
А я-то по дурости думал, что про переселение я сам открыл топ-)))
Ivan Ivanych
прочитайте статью Данилова-Данильяна по моей ссылке
там столь же убедительно "высекается" Паршев и на конкретике (чиста канкретна без лишних базаров, если хотите) показано, что он передергивает факты и цифры
Ч.Май
и все-таки я так и не нашел ответа, почему Канада и Норвегия, у которых климат не лучше чем в России, уже лет 5 подряд, если не больше, входят в первую тройку стран, которые ООН признает наиболее благоприятными для жизни, а этот показатель учитывает и доход на душу населения и конкурентоспособность экономики
Я слабый знаток географии, но из школьных уроков помню, что в той же Канаде все же редки такие морозы, как у нас. Я уж не говорю о Якутии.
"На норвежский климат значительное влияние оказывает теплое течение Гольфстрим. Наибольшее количество осадков - в Западной части страны, наименьшее на восточных склонах Скандинавских гор и в Финмаркене (на севере). Температура зимой на крайнем севере исключительно небольшая для этих широт. Средняя температура здесь ненамного холоднее, чем на юге страны, где она составляет в среднем +2 градуса в январе. Наиболее холодная Норвегия - средняя ее часть, плоскогорье, где средняя температура января около -12 градусов."

"Норвежская экономика - процветающий бастион капитализма, сочетающий в себе свободный рынок и государственное регулирование. Правительство контролирует ключевые области в экономике (!!!!) : топливный сектор (через крупные государственные предприятия), сельское и рыбное хозяйства. Как страна, тесно связанная с морем и зависящая от международной торговли, Норвегия, - в основном экспортер сырья и полуобработанных товаров. Норвегия богато обеспечена природными богатствами - гидроэнергетика, лес, рыба, минеральные вещества. Одну из главных ролей играет производство нефтепродуктов - страна сильно зависит от производства и мировых цен на нефть. Только Саудавская Аравия экспортирует большее количество масла, чем Норвегия."

"Норвегия сейчас добывает 3,1 млн баррелей нефти в день, сообщает ИТАР-ТАСС."
"Население Норвегии менее 4,5 млн чел."

Для справки - Россия добывает 7 млн бареллей нефти в день, население более 143 млн чел.

Домашние задание для 4esz: сделать по данным Интернета аналогичный обзор для Канады.
Ч.Май
уважаемый, я давно заметил, что Вы любитель болтать, но чтобы так?!
у нас что, на всех 22 миллионах кв. км климат якутский???
А кто здесь болтать не любит? Или здесь ведутся только высокоученые беседы, как на научном конгрессе? Или здесь собрались профессиональные эксперты-футурологи? Но это так, частное замечание.
Речь, насколько я помню, в первую очередь шла о Сибири.
Docent
так хрена ли Саудовская Аравия беднее Норвегии?

домашнее задание Доценту: рассчитать, сколько тратит Норвегия на отопление морских нефтяных платформ, сравнить с аналогичными затратами в России и сделать вывод, что России грозит полный %&&^I*&*, потому что в Якутске морозы сильнее, чем в Бергене
Саудовская Аравия беднее Норвегии? Это что-то новое! Еще недавноприводили статистику затрат на здравоохранение на душу населения, так саудовцы вкупе с кувейтцами стояли далеко впереди норвежцев.
Ч.Май
речь шла о том, что некто Паршев прогнозирует России полный 3,14@#$, потому что в Якутске слишком холодно
Ч.Май
по доходу на душу населения Норвегия входит в первую 5-ку в мире, в отличие о Саудовской Аравии, которой до этой 5-ки оченно далеко
Кажется, речь с самого начала топика шла о Сибири, ее месте в экономике России и т.д.