Вот тут один компетентный господин вопрошает "Чего хотелось бы вам получить, в плане застройки?"
А я вот о чем... Живу я, как и многие, в хрущебе. Квартира моя, к слову сказать, блещет почти что евроремонтом, все ОК.
Но сам дом! Это ужас. Я как- то слазила, ради спортивного интереса на чердак. Зрелище убогое - хаос и разложение.
Далее. Балконные плиты до такой степени покрошились и потрепались, что на гниющий балкон смотреть страшно, не то, что выходить. А на них, между прочим, наши запасливые граждане ставят все то, что в квартире не поместилось - начиная от старых стиральных бочек с мотором, заканчивая запчастями для "грузовой легковушки"...
Мы живем в престарелых домиках, стремящихся в "упор присев". А если в такой избушке на курьих ножках еще и ГАЗ (а в моем микрорайоне почти все древние пятиэтажки "газированы" - одна из них взорвалась на Степной - вы конечно, помните) это вообще ежедневный напряг!
Архитектурные изыски в центре - это конечно супер! Необходимы нам как воздух... Но может, пора уже подумать и о людях?
А я вот о чем... Живу я, как и многие, в хрущебе. Квартира моя, к слову сказать, блещет почти что евроремонтом, все ОК.
Но сам дом! Это ужас. Я как- то слазила, ради спортивного интереса на чердак. Зрелище убогое - хаос и разложение.
Далее. Балконные плиты до такой степени покрошились и потрепались, что на гниющий балкон смотреть страшно, не то, что выходить. А на них, между прочим, наши запасливые граждане ставят все то, что в квартире не поместилось - начиная от старых стиральных бочек с мотором, заканчивая запчастями для "грузовой легковушки"...
Мы живем в престарелых домиках, стремящихся в "упор присев". А если в такой избушке на курьих ножках еще и ГАЗ (а в моем микрорайоне почти все древние пятиэтажки "газированы" - одна из них взорвалась на Степной - вы конечно, помните) это вообще ежедневный напряг!
Архитектурные изыски в центре - это конечно супер! Необходимы нам как воздух... Но может, пора уже подумать и о людях?
DrAnimal
как-то так
Стоп. Только не надо ля-ля.
По порядку.
1) Балкон "лечится" и консервируется элементарно.
2) Он же имеет предел прочности. Захламление его - не есть хорошо.
3) А в чем, собственно, проблема-то?
По порядку.
1) Балкон "лечится" и консервируется элементарно.
2) Он же имеет предел прочности. Захламление его - не есть хорошо.
3) А в чем, собственно, проблема-то?
Проблема:
"Все на свете бренно... (грохот упавшей стены)...бренно - значит непрочно"
Надо, или не надо "ля-ля" вам, почетному строителю, конечно виднее. А мне просто жить хочется...
"Все на свете бренно... (грохот упавшей стены)...бренно - значит непрочно"
Надо, или не надо "ля-ля" вам, почетному строителю, конечно виднее. А мне просто жить хочется...
DrAnimal
как-то так
Тогда надо вопрос чуть иначе ставить.
"Какого (нужное подставить) состояние жилого фонда угрожающе удручаюшее."
> А мне просто жить хочется...
Очень здравое желание. Тем более, что на голову (сам видел) могет прилететь ветка тополя в ногу толщиной, начать падать облицовка/штукатурка с фасада. Причем как ни странно - на более широких улицах дома более старые, и соотв., шанс получить в тыкву больше...
Блин. Как представлю объем работ и денег, на исправление сих вещей требующийся - хочется уйти в тайгу! :(((
"Какого (нужное подставить) состояние жилого фонда угрожающе удручаюшее."
> А мне просто жить хочется...
Очень здравое желание. Тем более, что на голову (сам видел) могет прилететь ветка тополя в ногу толщиной, начать падать облицовка/штукатурка с фасада. Причем как ни странно - на более широких улицах дома более старые, и соотв., шанс получить в тыкву больше...
Блин. Как представлю объем работ и денег, на исправление сих вещей требующийся - хочется уйти в тайгу! :(((
хрущевки нужно сносить. и в москве их сносят в огромных количествах. к 2005 году не останется ни одной.
а у нас... от безденежья все это. хотя может и от криворукости, все равно в москве расходы на снос и расселение берет на себя инвестор, а не городская власть.
но наши власти отмазку классную придумали. мол, эти дома еще 30-40 лет простоят. они выяснили это путем проверки аж целых двух(!) зданий в каждом районе. идиоты.
вот что нужно строить на месте хрущевок.
http://www.kvartal.ru/galery1/house.html
а у нас... от безденежья все это. хотя может и от криворукости, все равно в москве расходы на снос и расселение берет на себя инвестор, а не городская власть.
но наши власти отмазку классную придумали. мол, эти дома еще 30-40 лет простоят. они выяснили это путем проверки аж целых двух(!) зданий в каждом районе. идиоты.
вот что нужно строить на месте хрущевок.
http://www.kvartal.ru/galery1/house.html
>на гниющий балкон смотреть страшно, не то, что выходить
Пару недель назад тоже стояла такая проблема. Дому уже под 40, балконные плиты сыплются, а кооператив никак не соберется их отремонтировать. Сначала искал по объявлениям, типа проливка балконов. Цены от 7 тысяч рублей за балкон. Потом попросил двух киргизов, которые по соседству магазин строят. Они за 2 дня и 400 рублей всё сделали. Теперь как новый.
Пару недель назад тоже стояла такая проблема. Дому уже под 40, балконные плиты сыплются, а кооператив никак не соберется их отремонтировать. Сначала искал по объявлениям, типа проливка балконов. Цены от 7 тысяч рублей за балкон. Потом попросил двух киргизов, которые по соседству магазин строят. Они за 2 дня и 400 рублей всё сделали. Теперь как новый.
////
вот что нужно строить на месте хрущевок.
http://www.kvartal.ru/galery1/house.html
////
!!!ЕДИНСТВЕННОЕ!!! , в чём я с тобой согласен. Если меня из моей хрущёвки туда преселять будут, ессесно:)
вот что нужно строить на месте хрущевок.
http://www.kvartal.ru/galery1/house.html
////
!!!ЕДИНСТВЕННОЕ!!! , в чём я с тобой согласен. Если меня из моей хрущёвки туда преселять будут, ессесно:)
Сейчас читают
Последняя прочитанная книга (часть 5)
214982
432
Политика и биология. (часть 2)
138552
514
Натяжные потолки (часть 2)
305426
1000
AirPlaY
v.i.p.
>>>>туда преселять будут
Меньше сказок читать надо........
Я, надеюсь, в новом законотворческом сезоне наш горсовет примет закон где будет регламентироваться порядок выселения (проект уже полностью готов)... Где будет четко описываться порядок выселения из домов... В частности: получаешь реальную стоимость и бонус за выезд....А то, что у тебя прописано 45 человек в квартире - твои проблемы...Вполне логично..
Меньше сказок читать надо........
Я, надеюсь, в новом законотворческом сезоне наш горсовет примет закон где будет регламентироваться порядок выселения (проект уже полностью готов)... Где будет четко описываться порядок выселения из домов... В частности: получаешь реальную стоимость и бонус за выезд....А то, что у тебя прописано 45 человек в квартире - твои проблемы...Вполне логично..
Это, конечно, относится прежде всего к ветхому и аварийному жилью, коего в городе хватает...А там и хрущики подоспеют к данной категории...
> Теперь как новый.
На Блюхера магазин новый делают, через дорогу от магазина "Цветы". Так вот левее его вывески на 2-м этаже какие-то чудики красным кирпичем выложили ограждение. Как плита не рухнула, история умалчивает...
На Блюхера магазин новый делают, через дорогу от магазина "Цветы". Так вот левее его вывески на 2-м этаже какие-то чудики красным кирпичем выложили ограждение. Как плита не рухнула, история умалчивает...
Мало того, что эти хрущебы еле живые.
Так в них, на первых этажах обязательно супер-современный офис отгрохают. Посносят огромное количество несущих стен - внешне все красиво, а у жильцов сверху углы начинают провисать. Боятся, как бы плавая в своей ванне, не свалиться в этот самый офис...
Мне недавно один инженер случай рассказал - от раздалбливания КРЫЛЬЦА, лопнула стена всего панельного здания! А если у дома - весь первый этаж - сплошные перепланировки??? Там магазинчик, сям магазинчик, сбоку конторка...
Так в них, на первых этажах обязательно супер-современный офис отгрохают. Посносят огромное количество несущих стен - внешне все красиво, а у жильцов сверху углы начинают провисать. Боятся, как бы плавая в своей ванне, не свалиться в этот самый офис...
Мне недавно один инженер случай рассказал - от раздалбливания КРЫЛЬЦА, лопнула стена всего панельного здания! А если у дома - весь первый этаж - сплошные перепланировки??? Там магазинчик, сям магазинчик, сбоку конторка...
ветхому и аварийному жилью...
----------------------------
Вчера довелось мне увидеть сгоревший барак на той же многострадальной Степной... От дома почти что куча мусора осталась. И все равно, среди этой кучи обгоревшего мусора - белье постиранное болтается, люди жить пытаются, даже на пепелище! И ждут... Что им дом отремонтруют...
Куда уж мне с моей хрущевкой. Вот скинулись с соседями. Будем бригаду нанимать, чтоб подъезд нам отремонтировали. Спасение утопающих сами знаете чье дело...
----------------------------
Вчера довелось мне увидеть сгоревший барак на той же многострадальной Степной... От дома почти что куча мусора осталась. И все равно, среди этой кучи обгоревшего мусора - белье постиранное болтается, люди жить пытаются, даже на пепелище! И ждут... Что им дом отремонтруют...
Куда уж мне с моей хрущевкой. Вот скинулись с соседями. Будем бригаду нанимать, чтоб подъезд нам отремонтировали. Спасение утопающих сами знаете чье дело...
DrAnimal
как-то так
Самое главное - в хрущевках любителей подолбить несущие стены не пускать.
А так - чем не жизнь?
От жильцов еще многое зависит. Могу устроить экскурсию в образцовый подъезд в нашем доме.
Блин. Как его увидел - пожалел, что поторопились в свое время с выбором квартиры. :)))
А так - чем не жизнь?
От жильцов еще многое зависит. Могу устроить экскурсию в образцовый подъезд в нашем доме.
Блин. Как его увидел - пожалел, что поторопились в свое время с выбором квартиры. :)))
winer
experienced
**Мне недавно один инженер случай рассказал - от раздалбливания КРЫЛЬЦА, лопнула стена всего панельного здания! **
Так ведь. что есть панельный дом-карточный домик, сложенный из бетонных плит. Тут нечему удивляться. В то время, когда их строили на всем экономили.
Так ведь. что есть панельный дом-карточный домик, сложенный из бетонных плит. Тут нечему удивляться. В то время, когда их строили на всем экономили.
Somebody Else
veteran
Мне не очень понятен момент с реальной стоимостью. Например, живет человек в центре города в хрущевке. Решили власти эту хрущевку снести. Человека выселяют и дают ему на руки реальную стоимость его квартиры - т.е. с учетом изношенности. И куда он с этими деньгами? На Затулинку?
Кто знает, как будет рассчитываться эта "реальная стоимость"?
Кто знает, как будет рассчитываться эта "реальная стоимость"?
subway_man
guru
>и дают ему на руки реальную стоимость его квартиры - т.е. с учетом
> изношенности.
реальная стоимость - это рыночная стоимость. на полученные деньги он вполне реально может купить кваритру в срединном поясе нска.
но гораздо реальнее то, что этот человек останется жить в центре, в очень неплохой квартире, т.к. если в центре захотят снести хрущевку, то только под проект с очень большим бюджетом, застройщики сами договорятся с жильцами, на очень хороших для жильцов условиях.
эта мера направлена в первую очередь на живущих в частном секторе и любителей прописать у себя всех родственников.
> изношенности.
реальная стоимость - это рыночная стоимость. на полученные деньги он вполне реально может купить кваритру в срединном поясе нска.
но гораздо реальнее то, что этот человек останется жить в центре, в очень неплохой квартире, т.к. если в центре захотят снести хрущевку, то только под проект с очень большим бюджетом, застройщики сами договорятся с жильцами, на очень хороших для жильцов условиях.
эта мера направлена в первую очередь на живущих в частном секторе и любителей прописать у себя всех родственников.
>И ждут... Что им дом отремонтруют...
это от интоксикации угарным газом
это от интоксикации угарным газом
AirPlaY
v.i.p.
>>>Кто знает, как будет рассчитываться эта "реальная стоимость"?
Просто нужно учесть: износ, местоположение и иные рыночные коэффиценты и все.... и все будут довольны...
Неужто, то что мэрия должна улучшать условия всем кого специально прописали перед сносом - это справедливо?? Не на свои ведь деньги мэрия расселяет.
Просто нужно учесть: износ, местоположение и иные рыночные коэффиценты и все.... и все будут довольны...
Неужто, то что мэрия должна улучшать условия всем кого специально прописали перед сносом - это справедливо?? Не на свои ведь деньги мэрия расселяет.
>Просто нужно учесть...
Проще позвонить в соседнее агенство недвижимости и спросить: "Почем аналогичные квартиры в этом районе?"
Проще позвонить в соседнее агенство недвижимости и спросить: "Почем аналогичные квартиры в этом районе?"
>>>>Проще
Да нет, батенька, какая-нить полуразвалившаяся хрущоба может стоять посреди нового жилья...жирно бут..коэффициент износа тожа у разных домов разный...Так что не надо все сильно упрощать...
Да нет, батенька, какая-нить полуразвалившаяся хрущоба может стоять посреди нового жилья...жирно бут..коэффициент износа тожа у разных домов разный...Так что не надо все сильно упрощать...
это от интоксикации угарным газом
---------------
Это им "ответственные органы" пообещали. А до поры до времени в общагу поселили: ждите-дожидайтесь когда ваша куча будет отреставрирована...
Вот смотрю я на огромное количество новостроек и думаю: в таком большом городе, среди огромного количества жилых квадратных метров... нет места! (глупая, знаю...)
---------------
Это им "ответственные органы" пообещали. А до поры до времени в общагу поселили: ждите-дожидайтесь когда ваша куча будет отреставрирована...
Вот смотрю я на огромное количество новостроек и думаю: в таком большом городе, среди огромного количества жилых квадратных метров... нет места! (глупая, знаю...)
Вот смотрю я на огромное количество новостроек и думаю: в таком большом городе, среди огромного количества жилых квадратных метров... нет места!
------------------------------------------------------------------------------------
Как так места нет? Просто невыгодно строить далеко от центра (там и метр дороже, и площади большие) - такие квартиры только людям с достатком по кошельку.... а если строить на Затулинке с той же площадью, то даже если квадратный метр будет дешевле - все равно стоимость за счет площади - большая очень.... так что как не крути- один черт богатых покупателей надо искать. Так человек с деньгой лучше, конечно, ближе к центру поедет....
Хотя все это мерзко. Почему Центр? ну и что , что Затулинка, там есть свои прелести, что ж теперь это не район что ли?
И чего все время на эту Москву коситься - живет она там за наши деньги - и пусть себе живет. Чего бы им не жить-то? (Но это уже совсем другая история....)
------------------------------------------------------------------------------------
Как так места нет? Просто невыгодно строить далеко от центра (там и метр дороже, и площади большие) - такие квартиры только людям с достатком по кошельку.... а если строить на Затулинке с той же площадью, то даже если квадратный метр будет дешевле - все равно стоимость за счет площади - большая очень.... так что как не крути- один черт богатых покупателей надо искать. Так человек с деньгой лучше, конечно, ближе к центру поедет....
Хотя все это мерзко. Почему Центр? ну и что , что Затулинка, там есть свои прелести, что ж теперь это не район что ли?
И чего все время на эту Москву коситься - живет она там за наши деньги - и пусть себе живет. Чего бы им не жить-то? (Но это уже совсем другая история....)
"Нет места" - это скорей вопль человека, неспособного пока еще на покупку настоящего человеческого жилья... Вот и пришлось выбирать себе квартирку во вторичном жилом фонде. Бывшем, так сказать, в употреблении...
DrAnimal
как-то так
А кто тебе сказал, что новое - лучше?
Элитный кирпич - может, и да. Но не панель...
Элитный кирпич - может, и да. Но не панель...
>Вот смотрю я на огромное количество новостроек и думаю: в таком
>большом городе, среди огромного количества жилых квадратных
> метров... нет места!
как найдете среди этого огромного количества муниципальный дом - позовете
>большом городе, среди огромного количества жилых квадратных
> метров... нет места!
как найдете среди этого огромного количества муниципальный дом - позовете
subway_man
guru
>Элитный кирпич - может, и да. Но не панель...
а где вы в нске панельные новостройки видели? их штуки три по всему городу.
и зря вы так про панель. в москве около половины сдаваемого в год жилья - панельное. вполне приличные дома, серия п-44т.
прикрепил фотографию дома.
а где вы в нске панельные новостройки видели? их штуки три по всему городу.
и зря вы так про панель. в москве около половины сдаваемого в год жилья - панельное. вполне приличные дома, серия п-44т.
прикрепил фотографию дома.
DrAnimal
как-то так
> прикрепил фотографию дома.
На Выборной, на Затуле, на Владимировской (его с реки видно... Одна серия...
На Выборной, на Затуле, на Владимировской (его с реки видно... Одна серия...
subway_man
guru
>На Выборной, на Затуле, на Владимировской
и как давно их сдали? строится панель на пермской, что-то должны сдать/уже сдали на выборной (тут согласен) и еще что-то есть в родниках, но, кажется, дохлое. в затулинском панельных домов не сдавалось уже пологода точно. ну пусть там будет третий дом из списка
на владимирской только кирпич. из новостроек всмысле.
и как давно их сдали? строится панель на пермской, что-то должны сдать/уже сдали на выборной (тут согласен) и еще что-то есть в родниках, но, кажется, дохлое. в затулинском панельных домов не сдавалось уже пологода точно. ну пусть там будет третий дом из списка
на владимирской только кирпич. из новостроек всмысле.
как найдете среди этого огромного количества муниципальный дом - позовете
--------------
Все ищу-ищу, все ломаю свою крошечную головку - как в этом мире бушующем вырвать у судьбы кусочек пространства!!!
--------------
Все ищу-ищу, все ломаю свою крошечную головку - как в этом мире бушующем вырвать у судьбы кусочек пространства!!!
Signature
v.i.p.
на Кропоткина в районе Кропоткинских бань (точнее ост. Магазин) заканчивается строительство... уже второй панельки... первую пару лет назад закончили...
Черный кот
guru
Так пусть напишут "...жилье эквивалентной площади...". Или еще что-то. А что такое "реальная стоимость" это мы все хорошо знаем. Кстати "реальная стоимость" сносимого жилья - стоимость земли на которой оно стоит и не больше.
Со всем остальным согласен. Застройщик должен договариваться об условиях.
Со всем остальным согласен. Застройщик должен договариваться об условиях.
Черный кот
guru
Два балкона в Н-ске уже отвалились. Ибо кроме "элементарных вещей" в нашей жизни все еще присутствуют результаты "социалистического соревнования", экономии материалов, рационализаторских предложений и наконец простых воровства и халатности.
DrAnimal
как-то так
На Выборной и Затуле (по Громова) в прошлом году летом дома сданы НЕ БЫЛИ... :-Р
На Владимировской - тот белый дом, что виден с нового моста. Ему лет 6.
На Владимировской - тот белый дом, что виден с нового моста. Ему лет 6.
Один в Академе, по Мусы Джалиля года 3 назад. Мужик покурил, ушел и буквально через несколько минут балкон рухнул. Как выяснилось арматуры там толи вообще не было толи мало было. Насчет второго помню весьма смутно, где-то через полгода после первого по-моему...
А вообще я уже несколько раз видел балконы на подпорках.
А вообще я уже несколько раз видел балконы на подпорках.
Черный кот
guru
Кстати, помнится печатались нормы... По ним хрущевки, кирпичные во всяком случае расчитаны на 100 лет. На 40-м году жизни должен быть проведен капремонт с перепланировкой. Панелки расчитаны на 60 лет эксплуатации.
subway_man
guru
>На Выборной
я сказал сдали/должны сдать в 4q02.
>и Затуле
там не только по громова дома под сдачу были.
>На Владимировской - тот белый дом, что виден с нового моста. Ему
>лет 6.
какая же это новостройка.
я сказал сдали/должны сдать в 4q02.
>и Затуле
там не только по громова дома под сдачу были.
>На Владимировской - тот белый дом, что виден с нового моста. Ему
>лет 6.
какая же это новостройка.
subway_man
guru
>Так пусть напишут "...жилье эквивалентной площади...".
а почему эквивалентной? а если старое жилье не стоит столько?
>Застройщик должен договариваться об условиях.
не должен. он лишь может договариваться, если ему это нужно для скорейшего начала строительства. это делается только в крупных и дорогих проектах. а в общем случае выселение должно регулироваться постановлением мэрии, выселение должно идти на полном автомате, это не должно быть проблемой девелопера. не выезжают на третий раз - приходят судебные приставы и выводят всех в принудительном порядке.
а почему эквивалентной? а если старое жилье не стоит столько?
>Застройщик должен договариваться об условиях.
не должен. он лишь может договариваться, если ему это нужно для скорейшего начала строительства. это делается только в крупных и дорогих проектах. а в общем случае выселение должно регулироваться постановлением мэрии, выселение должно идти на полном автомате, это не должно быть проблемой девелопера. не выезжают на третий раз - приходят судебные приставы и выводят всех в принудительном порядке.
subway_man
guru
>на Кропоткина в районе Кропоткинских бань (точнее ост. Магазин) >заканчивается строительство
>... уже второй панельки
ну значит это четвертый дом. охренительные темпы строительствав москве за год вводится 300-400 17-24-этажных типовых панельных домов (современных, таких, как на приведенной мной фотографии). это менее половины от общего объема строительства. а у нас 3-4 девятиэтажки за 2-3 года. кошмар.
>... уже второй панельки
ну значит это четвертый дом. охренительные темпы строительства
в москве за год вводится 300-400 17-24-этажных типовых панельных домов (современных, таких, как на приведенной мной фотографии). это менее половины от общего объема строительства. а у нас 3-4 девятиэтажки за 2-3 года. кошмар.
subway_man
guru
>Панелки расчитаны на 60 лет эксплуатации.
фигня. к-7 и иже с ними столько не живут, даже в нормативе меньше прописано. а нормативы на тот момент были с приписками.
фигня. к-7 и иже с ними столько не живут, даже в нормативе меньше прописано. а нормативы на тот момент были с приписками.
DrAnimal
как-то так
Не понял. Т.е. для тебя новостройки - дома в стадии нулевого цикла?
Мы говорим о тенденции в застройке или как?
Мы говорим о тенденции в застройке или как?
subway_man
guru
>Т.е. для тебя новостройки - дома в стадии нулевого цикла?
не больше года после гк.
>Мы говорим о тенденции в застройке или как?
пять домов - это не тенденция
не больше года после гк.
>Мы говорим о тенденции в застройке или как?
пять домов - это не тенденция
А вот ведь, когда балкон летит, он, стало быть, и другие балконы обламывает на своем пути... Страшный сон, какой-то...
DrAnimal
как-то так
История умалчивает. Вообще-то должен...
А как вы оцениваете микрорайон Горский?
Смотрю я как он строится - жалкое зрелище... Панельки тонюсенькие, на печенюшки похожие!
А потом домик покрасят, украсят - элитное жилье! Дорогое и вроде как престижное...
Смотрю я как он строится - жалкое зрелище... Панельки тонюсенькие, на печенюшки похожие!
А потом домик покрасят, украсят - элитное жилье! Дорогое и вроде как престижное...
Видела я этот жуткий балкон, застроенный кирпичом (напротив "Цветов")
И как только хозяин данного шедевра, колонны под него подставить не догадался?
И как только хозяин данного шедевра, колонны под него подставить не догадался?
DrAnimal
как-то так
Вот-вот. Что самое обидное - смысла в подобной городушке нет никакого...
А на пр.Маркса начали ремонт балконных плит.
А на пр.Маркса начали ремонт балконных плит.
Крыска
unreal
> Панельки тонюсенькие, на печенюшки похожие!
А потом домик покрасят, украсят - элитное жилье! Дорогое и вроде как престижное...
Да там и монолиты тонюсенькие.
А новое жилье да по линии метро всегда дорогое.
В монолитах довольно неплохая планировка квартир, кстати.
А потом домик покрасят, украсят - элитное жилье! Дорогое и вроде как престижное...
Да там и монолиты тонюсенькие.
А новое жилье да по линии метро всегда дорогое.
В монолитах довольно неплохая планировка квартир, кстати.
ТОП 5
2
4