Согласен. А еще мне нравится выбор пива :). У нас в захудалом киоске больше, чем в супермаркетах других городов.

Несомненно, город наш это город, он действительно большой, со своими особенностями, но такое впечатление, что мы не научились справляться с бытовым хамством, бережно относиться к городу, а без этого невозможно развитие города. Помниться есть поговорка «Чисто не там где убирают, а там где не сорят». Когда мы это поймем в масштабе города, может он и преобразиться. Тогда проблем у мери с обеспечением минимум чистоты в городе станет меньше и больше денег на его благоустройство и развитие?

//а толку то? от области надо отделяться

еп""ить от области надо отделятся. Такие разговоры прикольно слушать только возникает один вопрос а чтоже тогда уважаемый сабвэй ман кушать будет? Без пизантов то? В америке наверно покупать будет или в москве.

Предлагаю каждое утро по всем СМИ Нов-ска передавать монолог проффессора Преображенского из "Собачьего сердца" о РАЗРУХЕ. Что бы людей думать заставить. Может получиться.

Думаешь поможет?

а так, когда мы один субъект с областью - мы еду НЕ ПОКУПАЕМ что ли?
(я-то не считаю, что выделение в один субъект федерации
чему-то поможет, но аргументы против такого рода еще больше потрясают)

>У нас в захудалом киоске больше, чем в супермаркетах других
>городов.

не верю (с)

>Такие разговоры прикольно слушать только возникает один вопрос
>а чтоже тогда уважаемый сабвэй ман кушать будет?

вы дурак или прикидываетесь? или просто ваши корни (а то и вы сами) из деревни?

москва и петербург как-то живут.
среди потребляемых мною продуктов в области произведено очень немного. как вы себе представляете отделение? колючку под напряжением, вышки и полосатые столбы?

и самое главное. хозяйства области поставляют свою продукцию бесплатно?

а зря не веришь, сабвеймэн, зря
действительно - у нас открытый рынок, а у них - закрытый. и ты хоть 20 супермаркетов понастрой
с 20 км полок в каждом - если можно торговать
только томским пивом, то 20 км его и будет стоять, условно говоря. если можно только продукцию Солти - то все супермаркеты наполнены Солти.
А если только по Новосибирску разъеъжать, и посещать Москву - то перспектива видения действительно исказится до утраты способности что-то различать.

Спасти Москву от инвесторов.
"Новые Известия", 4 октября 2002, стр. 7
Артем Крестовский.
Трудами праведными не нажить палат каменных, утверждает старинная
пословица. Каким образом частные лица заполучили в свои руки древний
особняк, памятник истории и культуры, в центре Москвы, можно только
докадываться. Наверное, что-нибудь отремонтировали: залатали, перекрыли,
покрасили, подновили, иными словами, облагодетельствовали город, а в
виде заслуженной награды за подвижничество благодарное столичное
правительство пожаловало им особняк под офис. Так когда-то госудать
жаловал отличившемуся на царевой службе боярину усадебку или сельцо с
крепостными людишками - "для прокорма". Только делал он это за счет
собственных, государевых, владений и в соответствии, как говорится, с
действующим законодательством, а московские чиновники - из
национальной сокровищницы и законам вопреки. Широкие жесты,
разумеется, особенно приятно и легко делать за чужой счет, а счет этот
принадлежит даже и не одним только москвичам - всей России. И теперь
Россия стала намного беднее, потому что -
.. не существует особняк Витали..
.. квартира Сергея Прокофьева в доме 6 по Камергерскому..
... дом Островского на Житной..
.. дом Тона на Пречистенке..
.. дом 12 на Столешниковом, где Пушкин давал объяснения и подписку
"впредь никаких сочинений, без рассмотрения и пропуска оных цензурою, не
выпускать в публику"...
Бывший объект культуры повторил судьбу десятков памятников в
Лефортове, на Ильинке и Покровских воротах, Кадашевской набережной и
Остоженке...
.. достойным оно стало после того, как банк переделал древний двухэтажный
памятник под свою контору и надстроил над ним три этажа и мансарду.
Шаблонная конструкция, предназначенная под чье-то престижное
комфортабельное жилье и для удовлетворения банкирских амбиций.. ..
неповторимый облик, кажется, должно было бы защищать почти забытое
городскими властями их же собственное постановление №702 "О
неотложных мерах по организации обеспечения сохранности
историко-культурного наследия Москвы", запрещающее сносить, изменять,
надстраивать и перемещать недвижимые памятники. Не защитило..

>Спасти Москву от инвесторов.

с жиру бесятся, точно тебе говорю.

Пока лежал в больнице, пришлось прочитать кучу всяких газет.... Нские новости - дно дерьмо...Но одна новость заставила меня прийти в ужас...
Совет директоров "толмачево" на заседании в Мске рассмотрел проект предложенный собственноручно выбранным консультантом Обермаер-Пакк и пришел к выводу, что необходимо отклонить проект подготовленный консультантом о строительстве нового терминала и утвердил собственную программу по ремонту существующего терминала на сумму 150-200 лимонов рублей... Ну не уроды??
Ну все им говорят, что нужно новый терминал строить, а старый сарай сносить, ну нет же - у них собственное видение будущего... Т.е. надо ни хрена не делать.... Но что поразило еще крепче, так это реакция толи конского...Он публично осудил решение совдира и сказал, что на нем не присутствовали "эмиссары" администрации и ГСГА (Тасун, Верховод и Косоуров) и мол вопрос будет пересмотрен опять в Мске, но в полном составе, и что типа не надо забывать про родную "Сибирь"....
Такими темпами уступим мы кроссполяр красноярску....Совдир "толмачево" гнать взашей надо.... Уррроды...

и будем радоваться, что близко от красноярска живем

"Дело врачей" передано в суд >>> Штаб Александра Усса едет в Магадан >>> Внук Леонида Брежнева создает в Новосибирске Новую Коммунистическую Партию >>> Возбуждено уголовное дело по факту обстрела здания еврейской общины Новосибирска >>>

--------------------------------------------------------------------------------



Сейчас в Новосибирске: 24 октября 2002 [00:07] | Обновить | Хитов всего/сегодня: 112574 / 1


ЛЕНТА НОВОСТЕЙ


Новосибирская область:
Политика
23 октября 2002 года 22:44
Бюджет Новосибирска-2002 будет с дефицитом в 900 млн.
Бюджет Новосибирска на будущий год практически готов. Об этом на сессии горсовета объявил мэр Владимир Городецкий.

По его словам, сегодня планируемый дефицит бюджета составляет около девятисот миллионов рублей. Городские власти намерены обратиться к руководству области с просьбой об увеличении трансфертов, которые пока предполагаются в объёме полутора миллиардов рублей.

Как сказал Владимир Городецкий, этого явно недостаточно и Новосибирск просто не сможет жить с почти миллиардным бюджетным дефицитом. При этом, мэр напомнил, что город даёт областному бюджету 80 процентов налоговых поступлений, а обратно в виде трансфёртов получает только 23.

ПолитСиб.ру


///////////////////

Ну и как будет город развиваться с таким бюджет - только выживать....Если учесть, что как всегда не закладывается в бюджет повышение тарифов...то труба...
Какие же уроды....... как я устал....
Уродский день......
:(((

оперативный ты наш! только было я хотел эту же новость закинуть...:)

>>>>>оперативный ты наш! только было я хотел эту же новость закинуть...:)


Стараемся

работаем на опережение:

В бюджете области на 2003 год появятся «лишние» деньги


Администрация области представила облсовету проект областного бюджета на 2003 год. Впервые за много лет в нем предусматривается превышение доходов над расходами.
В соответствии с проектом бюджета доходы области в следующем году составят 15 млрд 831 млн рублей, расходы — 15 млрд 544 млн рублей. «Лишние» 287 млн рублей планируется направить на погашение ссуд, взятых областью у Министерства финансов (115 млн рублей), на выплаты по краткосрочным областным долговым обязательствам (55 млн рублей) и на расчеты по займу, взятому у Международного банка реконструкции и развития (117 млн рублей).
Из почти 16 млрд рублей доходной части бюджета собственные, то есть налоговые, доходы составят 9 млрд 570 млн рублей. За счет подоходного налога с физических лиц планируется получить 3 млрд 395 млн рублей. Налог на прибыль организаций даст 2 млрд 182 млн рублей, акцизы на подакцизные товары — 1 млрд 60 млн рублей. В целом налоговые поступления должны увеличиться по сравнению с нынешним годом на 20%.
В расходных статьях предусматривается увеличение зарплаты бюджетников с 1 октября следующего года на 30%. Но поскольку предполагается, что доходы бюджета будут расти быстрее, чем расходы, то доля затрат на выплату зарплаты сократится с нынешних 60 — 62% до 45 — 50% от всех расходов бюджета.
В проекте бюджета предусмотрено перераспределение средств между некоторыми его статьями. Так, все расходы бюджета, связанные с предоставлением гражданам льгот при покупке угля и газа, оплате проезда на автомобильном, железнодорожном и водном транспорте, теперь будут учитываться в разделе «Социальная политика». В результате расходы на социальную политику составят 1 млрд 618 млн рублей. По статье «Дорожное хозяйство» предполагается израсходовать 2 млрд 186 млн рублей, по статье «Промышленность, энергетика и строительство» — 902 млн рублей.

http://www.nnews.ru/2002/10/18/city/255.php3

Взято с ссылка
Автор - некто Volodya. Оч. правильные слова говорит.

====
Вчера случайно встретился с одним политиком местного значения и насел на него с вопросами: Что? Как? Да почему? Посидели в кафе - попили пивка, потом посмотрели его интервью в "Панораме" и вконец опьяневшие от выпитого, съеденного и увиденного затянули (как это и водится в таких случаях) разговор о политике.
Дык вот! Новосибирск бесспорно является третьим городом России. Следом за нами идут Нижний Новгород и Екатеринбург. Но что странно: влияние этих городов на Кремль и отношение к ним федеральных властей куда сильнее и более трепетнее, чем к нам. Спрашивается: почему?
А все дело в том, что Новосибирск всегда был как бы не стратегическим городом для России. Не знаю почему – но это так. Когда к нам приезжают московские политики, я не упускаю возможности поинтересоваться – А как вы де к нам относитесь? Может ли наш город быть отдельным субъектом Российский Федерации и если нет, то почему? Помнится Ельцин во время акции "Голосуй или проиграешь" нам это уже обещал. Дык вот! То, что наш город как бы НЕ ИНТЕРЕСЕН центру (несмотря на окружной статус) это и козе понятно. Но почему?
Поделюсь своим мнением. Был я как то в Правительстве (чувствуете как назвались?) Свердловской области. Общался там с ихними чинушами. По сравнению с нашими – небо и Земля. Если наши сидят и просто механически делают свою работу, то там работают люди постоянно устремленные вперед. Если у нас появляется человек который способен сделать прорыв и его сразу же пытаются заткнуть, то там таким дают зеленый ход. Чувствуется, что там работает команда! Ой как чувствуется! И о том, что Росселя можно кем либо заменить они вообще говорить не хотят! Им это НЕ НУЖНО! Понимаете к чему я клоню? Нашим просто НЕ ХВАТАЕТ АМБИЦИЙ и желания сделать что-то новое. Возможностей же у нас куда больше чем у тех же Нижнего Новгорода или Екатеринбурга, а амбиций тю-тю. Я видел немало примеров когда из мэрии Новосибирска выгоняли прогрессивных людей.
Я помню как весь Департамент культуры, спорта и молодежной политики напрягался после каждого выступления и заявления бывшего Молодежного мэра - Леонида Боброва. Во чувак! Сам по себе никто – а весь Департамент в напряжении держал. Там каждое интервью отсматривали и следили за тем, что он скажет. Жиганов (тогда еще зам. мэра) даже совещание собирал по поводу его персоны! Одна идея возрождения добровольческих народных дружин о которой он говорил во всех интервью приводила мэрию в ужас! Когда Бобров перед телекамерами местных СМИ публично передал Сулейманову и Андрейченко предложения от молодежи – весь комитет по делам молодежи по струночке застроили. Выговоров специалистам и начальникам отделов мэрии понаобьявляли уйму. Уволен советник мэра – Владимир Иванович Шаляпин и т.д. и т.п. Но Боброва заметил Лебедь и забрал в Красноярск. Леонид стал молодежным лидером всероссийского движения "Лебедь". В нашей мэрии глубоко и облегченно вздохнули и на следующий срок избрали молодежным мэром специалиста комитета по делам молодежи мэрии – Евгения Воеводу, мальчика послушного и прилежного, который за один сезон свел на нет и идею о молодежном мэре и стройотряды и все на свете… Амбиций никаких – одна цель: сделать карьеру.
Вот вам и пример на образе двух реальных молодежных мэров: один прорвался вперед, а о существовании другого вообще никто не знает! Завтра его уволят и никто не вспомнит, что такой был.

А теперь давайте проиграем такую ситуацию. Мэром города станет какой-нибудь сверхамбициозный политический монстр. Поверьте! В Москве сразу напрягутся.

Того же Лебедя хоть и ругали и клеветали, а шороху он там достаточно навел. Где сейчас Быковские мальчики-миллионеры? Куда делись братья Черные? Думаете, что Лебедь здесь ни причем? Зря! Он лично докладывал Президенту о коррумпированности и криминогенности в крае. Громил там всех как тараканов! Да и Быкова с его подачи закрывали…

Теперь посмотрим еще на одного соседа – Тулеева. Что-то я не слышу о Новокузнецкой братве и металлистах-олигархах. Порядок то мужик конкретный навел. Там область такая ресурсоемкая – мало не покажется. Рай для Остапов! Но чувствуется, что у руля монстр – и тягаться с ним побаиваются.

Вот какой нам мэр нужен! ЯРКИЙ И АМБИЦИОЗНЫЙ! И тогда и вся система начнет нормально работать. Прогрессивно. Чиновники будут стремится не просто отсиживаться а работать со стремлением. И бояться очередных идейных (как сейчас подсиживая друг друга) просто не будут.
Наличие ресурсов не всегда имеет значения. Тем более в таком центровом месте, как Новосибирск. У нас в Томске нефть, на Алтае, да и у нас самих рожь, в Кемерово металл и уголь. Огромная часть этих денежных ресурсо-потоков идет через Новосибирск. И говорить о том, что у нас нереально что то сделать просто глупо. Вы что думаете что Екатеринбург супер промышленный город? Да ни хрена! Просто там сосредоточили ресурсооборот всего промышленного Урала! У нас Сибирь! Еще мощнее! И появление очередного Лебедя в Новосибирске Москве ой как не выгодно. Здесь можно создать сильнейший административно-финансовый комплекс. В сочетании с наукой, транспортным узлом, имеющимися производственными ресурсами и такими (!!!) соседями ну просто глупо говорить, что у нас ничего нет.
Так что амбиций побольше и идею – Новосибирск как отдельный субъект РФ в массы. С нормальными аргументами может и потянет. Только вот Москва покрутит у виска и скажет, что другие города тоже хотят. А принципе идея не плохая, просто наши местные политиканы бояться показаться глупыми не замечая, что от страха этого выглядят еще глупее и не убедительней.
===

24 октября 2002 года 12:34
Дефицит бюджета доведут до нуля, если Новосибирску помогут Минфин и область
Вчера в перерыве сессии горсовета мэр Новосибирска Владимир Городецкий сообщил прессе основные параметры городского бюджета на следующий год. По его словам, расходная часть бюджета предполагается на уровне 9-9,1 млрд руб., доходная - на 850-900 млн руб. меньше.

По словам главы городского самоуправления, уровень налоговых поступлений и трансфертов "не в состоянии обеспечить бездефицитный бюджет". Поэтому мэрия и областная администрация достигли предварительной договоренности о дополнительных поступлениях в городскую казну за счет трансферта и субсидий из федерального бюджета, а также за счет перераспределения средств областного бюджета, незапланированных в бюджете нынешнего года. В частности, уточнил Владимир Городецкий, ему удалось договориться с губернатором о том, чтобы Новосибирску были "равномерно отданы" трансфертные платежи из федерального бюджета в сумме 100 млн руб. Кроме того, мэрия рассчитывает на 50-миллионную компенсацию Минфином затрат муниципалитета, связанных с передачей в муниципальную собственность объектов жилья и соцкультбыта.

Прибавку в бюджет Новосибирска могут дать платежи за выкупаемую предприятиями в четвертом квартале землю. Мэрия обратилась в областную администрацию с предложением направить в городскую казну 35% платежей, которые по закону, должны направляться в бюджет субъекта федерации. По словам Владимира Городецкого, вместе с теми 50%, что направляются в городской бюджет, мэрия могла бы за один только квартал "заработать" 450-480 млн руб. Еще одно предложение муниципалитета касается перераспределения в следующем году арендной платы за землю. Сегодня половина всех арендных поступлений уходит в областной бюджет, столько же - в городской. Мэрия надеется договориться с областными властями, чтобы в 2003 году все "земельные деньги" направлялись в казну Новосибирска. По оценке финансистов мэрии, таким образом, город получит еще 213 млн руб. Если все ожидания городской администрации оправдаются, дефицит бюджета Новосибирска будет сведен к нулю.

В проекте бюджета предусмотрено, что с 1 января плата за жилье и коммунальные услуги для населения возрастет с 60 до 80% их реальной стоимости (область предполагает увеличить тарифы до 90%). В то же время, на треть возрастет число семей, которые могут рассчитывать на получение субсидий из городского бюджета. Поэтому, считают городские власти, большинство семей не почувствуют на себе увеличение стоимости коммунальных услуг. Не заложено в бюджете и повышение в следующем году стоимости проезда в общественном транспорте.

В расчет расходных статей бюджета в части оплаты муниципалитетом тепла и электроэнергии, разработчики проекта бюджета заложили энерго- и теплотарифы, установленные с 1 октября 2002 года. По словам господина Городецкого, мэрия не планирует роста энерготарифов в течение следующего финансового года. Впрочем, как стало известно "Ъ", до сих пор мэрия платит за тепло и энергию по тарифам, существовавшим до их последнего повышения. В соответствие с договоренностью между руководством города и ОАО "Новосибирскэнерго" с долгами, сложившимися за счет разницы тарифов (52 млн руб.) мэрия будет рассчитываться уже в следующем году. Согласно, правда, пока неподписанному договору между энергокомпанией и мэрией Новосибирска, в течение всего следующего года муниципалитет будет рассчитываться с энергетиками за тепло и электроэнергию равномерно, ежемесячно выплачивая 174-176 млн руб.

С января по июнь, когда тепло- и энергопотребление будет максимальным, ОАО "Новосибирскэнерго" будет кредитовать мэрию Новосибирска в общей сложности на сумму 400 млн руб. Гарантией погашения кредиторской задолженности мэрии станет муниципальное имущество, которое городские власти отдадут "Новосибирскэнерго" в залог. Если в течение финансового года мэрия дважды сорвет график платежей более чем на 20% от плана, энергетики вправе будут воспользоваться санкциями, предусмотренными залоговым договором.

Вчера сессия городского совета согласовала перечень пяти объектов недвижимости, которые будут переданы энергетикам в качестве залога. Залоговым обеспечением кредитного договора станет здание, занимаемое сегодня железнодорожным универмагом (ЖУМ), офисные помещения, занимаемые ОАО "Новосибирскэнерго" и ГУП ЭТС "Энергосбыт", здание учебного комбината "Новосибирскэнерго", находящееся в муниципальной собственности, а также здание спорткомплекса "Север". Залоговая стоимость согласованного имущества немногим более 245 млн руб.

В то же время, пояснил депутатам Владимир Городецкий, это еще не весь перечень имущества, предлагаемого энергетикам в качестве залога, к ним добавятся некоторые "более мелкие офисные помещения". По его словам, вполне возможно, что залоговым обеспечением договора станут также земельные участки, занимаемые сегодня предприятиями "Новосибирскэнерго".

Елена Морозова

"Ъ" в Новосибирске


/////////////////////
Ну не уроды ли.....сопляки..следующий год ожидается - капец....
Задрали клянчить и давать левые отмазки.....

http://www.polit.sib.ru/news/index.php?id=5367&gid=2



cсылка на вышеприведенную статью....

представляется (мне), что Володя говорит слова не только не правильные, глупые,
противоречивые - но и опасные.
1) Лебедь (мир праху) и Тулеев загнали свои регионы в долговую яму. Ресурсы, капиталы -
могучие, а бюджеты - опустошенные. Все для того чтобы еще и из федерального бюджета
отжимать постоянно на свои (ну хорошо, не личные - но необходимые для выживания
социалки) нужды. Их работа по разбору коррупции и "разгону" криминальных структур (с чего
он взял, что в Новосибирске они мощнее, чем на Кузбассе и в Кр-ске?) ничего не стоит
по сравнению с этим "достижением"
2)Мэр города -фрондер - и статус региона - не одно и то же. Много мэров было по России, которые
вступали в драку с местным губернатором, и амбиции проявляли свои на федеральном уровне.
из них только Толоконский и оказался победителем, к слову - где
эти Черепковы (и его подобия из Омска, Е-бурга, Челябинска и так далее)?
3) молодежный мэр с бредовыми идеями народной дружины - спасибо большое Лебедю, что забрали
его от нас. что еще можно добавить.
4) Екатеринбург - НЕ суперпромышленный город???? интересно, а какой же еще?
5) Новосибирск - административно-финансовый суперцентр? да еще благодаря просто
амбициям местного мэра? мда...
6) и вообще возникло ощущение что нгс-форум при всех своих - крут и содержателен.

"КрасЭйр" меняет Ту на MD и Boeing
В декабре авиакомпания "Красноярские авиалинии" ("КрасЭйр") планирует получить два самолета американского производства MсDonnell-Douglas-83 (MD-83), которые будут эксплуатироваться на ее внутренних, регулярных и международных рейсах. Еще 6 самолетов этого типа, согласно подписанному контракту, поступит в будущем году.

MD-83 выпуска 90-х годов более экономичны (расход топлива в 2 раза меньше, чем у Ту-154), рассчитаны на 156 кресел экономического класса. Дальность полета авиалайнеров составляет 4500 км, что позволяет использовать их как на регулярных рейсах Красноярск-Москва, так и на полетах из Москвы во все аэропорты Европы. Они должны заменить устаревшие Ту-154 и Ту-134.

Для реализации этого проекта будет создано совместное предприятие с немецкой авиакомпанией Germania, которой в настоящее время принадлежат эти самолеты. Машины будут работать в России по лизинговой схеме. Подробности контракта в авиакомпании предпочитают не разглашать. Известно лишь, что переговоры с немецкой стороной велись с весны этого года, а 28 сентября в Красноярске прошла встреча представителей Germania с руководством края, на которой проект получил полную поддержку властей.

До конца года "КрасЭйр" планирует приобрести Boeing-767-200 1983 года выпуска (количество мест при двуклассной компоновке - 221, при полном экономклассе - 237). Его владелец - австралийская авиакомпания Ansett Australia. По словам специалистов, ресурс такого самолета составляет не менее 30 лет эксплуатации, так что он сможет поработать в России как минимум еще 10 лет. В будущем году в авиакомпанию должен поступить еще один Boeing-767-200. По словам представителей, "КрасЭйр" их экипажи и техники уже прошли необходимую подготовку для работы с новыми типами самолетов. Подробности сделки с австралийским авиаперевозчиком также не разглашаются, однако известно, что и эти самолеты будут работать на условиях лизинга.

http://polit.sib.ru/news/index.php?id=5398&gid=2

p.s. саб бы наверное сказал "урррроды":)

http://www.yarsk.ru/article.cfm?article=177424§ion=1&navigator=on&dosie=on&event=on&sr=1

Аэропорт "Красноярск" готовится стать узловым центром международного транзита


В ноябре 2001 года будут официально открыты и внесены в международные сборники авиационной полетной информации новые кратчайшие участки кроссполярных трасс с точкой пересечения в Красноярске. Идея открытия кратчайшего воздушного пути из Северной Америки в Южную и Юго-Восточную Азию над территорией России впервые была заявлена в 1997 году: Правительство РФ официально дало разрешение на открытие первых кроссполярных маршрутов над территорией России. В 2000 году распоряжением президента РФ Владимира Путина проекту "Северный воздушный мост" был присвоен национальный статус. В связи с реализацией проекта "Северный воздушный мост" намечена обширная программа реконструкции аэропорта "Красноярск".
Проект реализуется поэтапно. На первом этапе Красноярск станет запасным аэропортом для самолетов, выполняющих полеты по кроссполярным трассам, на следующем этапе -- пунктом технической посадки. Третий этап предполагает создание крупного авиатранспортного узла, где будет производиться консолидация и перевалка грузов, а также обслуживание транзитных пассажиров. В рамках проекта освоения кроссполярных трасс научно-производственными предприятиями Красноярска разработан уникальный спутниково-навигационный приемник МРК-18, работающий в режиме автоматического управления "диспетчер-борт".
///

а г..на на лопате они не хотят?

а ещё лучше съездить в красноярск и погулять там. кончено убить могут, зато удвольствия много больше, чем от н-ского центра.

25 октября 2002 г., 14:32

Нижегородская область. Геннадий Ходырев встречается с делегацией компании "ИКЕА" и ее основателем и владельцем Ингваром Кампрадом.
В настоящее время в зале приема официальных делегаций областной администрации проходит встреча губернатора Нижегородской области Геннадия Ходырева с делегацией компании ИКЕА в составе 9 человек во главе с основателем и владельцем компании Ингваром Кампрадом.
Цель встречи - проведение переговоров по вопросам сотрудничества в области деревообрабатывающей, мебельной, текстильной промышленности и создание совместных предприятий. В переговорах с Нижегородской стороны принимают участие первый вице-губернатор области Юрий Сентюрин, министр экономики и предпринимательства областного правительства Галина Кузьмина, министр промышленности и инноваций областного правительства Виталий Антоневич и др.
Компания ИКЕА была основана Ингваром Кампрадом в 1943 году в Швеции, напоминает "НТА Приволжье". На сегодняшний день компания является мировым лидеров в области производства и продажи мебели и предметов интерьера. Первый магазин компании ИКЕА открылся в 2000 году в Москве. Сегодня у ИКЕА более 2000 поставщиков в 55 странах. В России у ИКЕА три закупочных офиса в Москве, Санкт-Петербурге и Новосибирске.


///////////
Урроды..млин... а у нас плоды сотрудничества не особо видать.....
Так и не откроют у нас свой торговый центр .... казлы....

>>>>а ещё лучше съездить в красноярск и погулять там. кончено убить могут, зато удвольствия
много больше, чем от н-ского центра.




Благо, в крске весь центр можно за пять минут обойтить....

=Урроды..млин... а у нас плоды сотрудничества не особо видать.....
Так и не откроют у нас свой торговый центр .... казлы.... =

когда окупаться будет, а это не скоро будет судя по всему, центры IKEA расчитаны на большие объемы продаж, а у нас на фоне вялого строительства жилья мало перспектив для появления полноценного рынка для мебели и предметов интерьера, в ближайшее время. При этом часть мебели придется везти из Москвы или Германии, и получиться что стоимость мебели не будет на много ниже, чем в мебельных салонах.

чего-то мне все уже реально пофиг. везде суетятся, шевелятся, а у нас вообще ничего не происходит. время застыло.

> создано совместное предприятие с немецкой авиакомпанией Germania

Ну и название у "немецкой" компании...

в Новосибирске вовсе не вялый рынок жилья,
а бурный (растущий) рынок строительно-отделочных материалов
(все для ремонта) и мебели позволяет подозревать, что клиентская база
у ИКЕА в новосибирске достаточная.
кроме того, цена на мебель зависит не от перевозки в первую очередь,
как ни странно.
кроме того, многие товары икеа делают в Китае и Индонезии и пр.

ну дык - самолетами с 20 годами износа - торгует, точнее в лизинг сдает

Не спорю, я нахожусь подвлиянием Московских IKEA и METRO центров, а также не знанием специфики Новосибирского рынка жилья и мебили. Похоже, что недооценил. Посмотрел рекламу в Мегаполисе (май 2002, свежее нет под рукой), насчитал 19 объявлений от мебельных фирм и салов на 10 полосах,прилично, хотя и меньше, чем у тур фирм, значит и спрос есть!
Похоже, что есть улучшения к лучшему:)

представляется, что надежнее анализировать не количество рекламных объявлений
(ну, не только их), и даже не само количество торговых точек -
а прирост торговых точек и торговых площадей (поскольку оборот иначе надежно
мы оценить не сможем, все покрыто мраком тайны).
по мебели вроде прирост есть, но заметнее прирост площадей именно
по товарам для ремонта и отделочно-строительным материалам прочим.

О надежности данного наблюдения я вроде ничего не говорил... Мне тут ребята дизайнеры мебели сказли, что последние полгода идет действительно серьезный подъем на рынке мебели, возможно даже не связанный с сезонными колебаниями. Рынок отделочных материалов испытывает наверное не меньший подъем.
И всеже наш рынок это не рынок для ИКЕИ, пересмотрел вчера Бойцовский Клуб там ИКЕЯ ассоцируется с консюмизмом и материализмом, пару лет назад особого материализма у нашего населения не наблюдалось, а процесс становления этого явления достаточно долог, больше 5 лет точно. С другой стороны ИКЕА, МЕТРО и т.д. могут стимулировать становление материализма как стиля жизни у нас в Н-ске, но не знаю, тут даже одним исследованием не обойдешся:)

надо полагать, во всех остальных случаях можно обойтись одним исследованием....
а ИКЕА в Москве (гиперуспех, если конкретно говорить) - это свидетельство
материализма и консьюмеризма москвичей, в сибирских краях неведомого
или ненадежности фильмов американских как источника социального знания?

Фильм как пример, если смотреть на истоки материализма (как стиля жизни). то становиться четко видно что есть ряд предпосылок, среди них: становление рынка "массовых" товаров, развитие системы торговли, ориентация торговли на потребителя, а затем формирование торговлей желаний потребителя. Если посмотреть на наличие у нас первых двух компонентов из описанных мною, получается, что у нас сейчас складываются только предпосылки для формирования материализма.
Если говорить, что у нас есть только группа людей иимеющих культ вещи (это богатые люди), то тогда можно ли говорить о материализме как массовом явлении, способном поддерживать запросы таких гигантов как ИКЕЯ. В такой ситуации я бы говорил только о формировании праздного класса и наличии эффектов этого формирования (бутики, элитные места отдыха) на нашем рынке, где нет массового потребителя, товаров для среднего класса. Ситуация последние 2 года конечно существенно изменилась, но говорить о развитии массового материализма (а именно он нужен для гигантов торговли), я бы пока поостерегся.

используем понятие праздного класса - и забываем про важную реплику веблена -
собственно, культ вещи возникает не только у богатых, которые могут себе позволить -
а скорее у тех, кто хочет выглядеть как, кто только к этому стремится - и напрягается.
демонстративное поведение, которое вводит в заблуждение. собственно, консьюмеризм
с коэффициентом 7 только на этом и может вырасти, а не на узкой прослойке богатейших.
деталь - массовая аудитория телепрограммы "дорогое удовольствие" в период ее расцвета - это
были люди малообеспеченные.

+не только у богатых, которые могут себе позволить +
Они запускают механизм массового потребления при товаров массового производства
+а не на узкой прослойке богатейших+
а на их примере.
Появление псевдо праздного класса есть одно из явлений развития праздного класса.
Если говорить про Н-ск, для меня сомнительным является, что у нас сформировалась масса людей которые способны, готовы и хотят поддерживать праздное потребление и готовы воспринимать социальную реальность через мир вещей . Хотя...
Я еще подумаю над этим....

>>>>И всеже наш рынок это не рынок для ИКЕИ




Хто вам сказал...
А???



В Новосибирске будет построен крупнейший в Сибири мебельный магазин.


Об этом было объявлено сегодня на встрече мэра Владимира Городецкого с представителями шведской компании ИКЕА. Сейчас рассматриваются варианты земельных участков на которых мог бы разместиться будущий гипермаркет. Таких площадок выбрано две. Обе находятся на берегу Оби, вдоль улицы Большевистской, на расстоянии двух километров друг от друга. Независимо от того, какой участок будет выбран, зарубежным партнерам придется вложить средства в строительство инженерных коммуникаций, в освоение инфраструктуры. В ближайшие дни они обещали предоставить специалистам мэрии информацию об объемах потребления электроэнергии и тепла. Обсуждается также цена земли, которую планируется продать под торговый центр. В ближайшие дни шведам будут также представлены расчеты стоимости земельного участка под будущее строительство.

все же, массовое потребление - это то, что богатые себе никогда не позволят.
меховые кепки. мохеровые шарфики.
некоторые изделия из кожи.
турецкие спортивные костюмы.
и т.д.
Про мебель конечно сложнее.
и все же - успех ИКЕА это в первую очередь
"одноразовая" мебель - фанера, прессованный
картон - который стоит в разы дешевле дерева.

вот так ляпнул не подумав!!
IKEA - как раз это не картон и не фанера.
Дерево, массив, либо клееный брус. Ходил, руками щупал - настоящее.

Все сделано максимально просто, "скандинавский стиль" у них такой. Поэтому дешево.

Магазин (реально!!) гораздо дешевле, и по мебели, и по остальному ассортименту. Самый дешевый диван-раскладушка - 3000р., средний - 8-10 т.р., кожаный - 28т.р. кожаный диван-кровать - 32 т.р.

Для понтов не годится, для жизни - в самый раз. Цена/качество вне конкуренции. Поэтому успех у IKEA будет однозначно.

Хорошо, что ошибся про выход ИКЕИ:) Люблю ошибаться в таких случаях:)
Про одноразовость, московские ИКЕЯ весьма демократичны, видел там дорогие экземпляры, как раз из массивов. Но мне показалось, что она больше "одноразовая". Кстати качество при видимом изобилии там хромает. Например, смотрел стулья из дерева, перевернул стул и увидел, что все констукции весьма не надежны и в случае большого застолья будут сломаны, не вмеру строиными людьми:)

+меховые кепки. мохеровые шарфики.
некоторые изделия из кожи.
турецкие спортивные костюмы.+
Да несомненно, но при этом, может ли эта масса народа обеспечить воспроизведение стиля жизни похожего на стиль жизни московского массового потребителя?
К этому относиться и умение максимизации бюджета и умение выбора оптимального стиля одежды. Но пока у нас преобладают меховые кепки, некоторые виды шарфов, сложно говорить о становлении европейского и тем более американского общества потребления. Это конечно ИМХО

Смотря что называть дорогим экземпляром. Их цены вполне сопоставимы с той же ленраумой, которая делает мебель из сосны.

Насчет стульев - когда я первый раз увидел офисное кресло на пластмассовых ножках, оно мне тоже показалось одноразовым. А ведь уже лет 10 как пользуемся.
Помнится, на НЗХК делали табуретки, что не выдерживали и полугода эксплуатации.

Насчет качества - были такие сомнения. Купил для пробы массу всякой мелочи. Ничего еще не сломалось. Вот снова в IKEA собираюсь.

Там стулья были действительно хлипкие, не только я смотрел, причем они были в средние по цене в ИКЕЙ (были и дороже и дешевле).
Купили там пару диванчиков. дешевых, они еще оносительно целые, но прослужат еще не больше года, после 2-х лет эксплуатации.
Там мебель помоему, такая. которую надо менять раз в 2-3 года.

ткни мне пальцем в тот стул.
http://www.ikea.ru/products/chairs/index.php

съезжу - посмотрю.
не поверю, пока не убеждусь сам.

хм, а что делать с комодиками из прессованого картона,
шкапчиками из серии "аккуратный дом" - которые покупать приятнее всего?
пластиковые хлебницы и посуда, рисовые абажуры - у меня дома,
а деревянный компьютерный стол, который конечно очень стильный но уже не очень дешевый
я пожалуй покупать в икеа не стану

Это было из раздела "обеденные стулья", на сайте нашел только один вид стульев. сделан он был нечто вроде "классического" стиля. с мягким седеньем, из темного дерева. Самое неприятное, что там когда его перевернул, деревяшки, которые должны держать сиденье были не до конца вставлены в пазы, так что в паз входила только часть поддерживающей кконструкции. Причем не по глубине паза, а по его ширене. По есть все это выглядело достаточно подозрительно, при этом клей был нанесен в духе "советского стулостроения", то есть сильно вылезал из пазов и место соединения конструкций.
Я не могу сказать что ИКЕЯ мне не нравиться, но и говорить о высоком качестве товаров я бы не стал.

значит не ты, а другие купят.
предложение под спрос подстраивается.
если деревянные столы да стулья будут не в ходу - будут продавать железные. делов-то.

Нашел, похожи были на фотографии 1 и 6 в разделе столовые, только из темного дерева
http://www.ikea.ru/virtual_tour/index.shtml#