Вспоминая прошлые праздники, ибо в этом году рано пришел поздно ушел и обливальщиков не видел:
Спешащая по своим делам толпа и прогуливающиеся парочки пытаются уворачиваться от рьяных "поборников традиций" очень редко совершеннолетних, зачастую попытки увернуться сопровождаются попыткамиухватить обидчика или нецензурной бранью... Так кого считают убогими? Протри глаза, или ты как раз из тех?

Хотя конечно беспредел творился полный...
Ну и чему тогда вы разглагольствовали про хвою и НГ? Если беспредел творится, то и реакция на него беспредельная. Но беспредельщик виноват гораздо больше, чем ответивщий на него неадекватно. Хотя это еще как посмотреть, кто его знает, что там со здоровьем у его дочери.

>>>>>>оденьте дождевик и ходите по городу весь день!


В ближайший же день с 30-градусной жарой походите в полиэтилене...посмотрю, как вам понравится...
хотя опять же - это отход от темы!!!!!!!!!!

>>>>>метафора эякуляции более чем очевидна.
если мужику 40 лет, и он не может остановиться,
поливая прохожих из ведра - подарите ему
йохимбе и порножурнал, ну я не знаю.


Пять баллов!

>>>>А собственно по каким критериям загонять? Да и пустое это, не загонят.


Хулиганство в нашей стране наказуемо... есть и другие составы....



>>>>>А как раз затем, что сейчас не все расценивают это как что то страшное, за что нужно сажать.


Не надо смешить... при чем тут страшное или нет...у преступления всего четыре составляющих, необходимых для квалификации деяния: объект, субъект, объективная и субъективная стороны...

///
с критериями хулиганства и злостного хулиганства все
в порядке, ничего изобретать не надо.
но раз публика (плебс) в массовом порядке хочет
особых условий 7 июля - надо их создавать.
либо выделить участок территории - какой-нибудь парк,
остров или еще что - где все обливаются (например,
когда все кидаются помидорами или убегают от быка
в разных городах южной европы - это же не
повсеместно, а в строго отведенных местах),
или объявить полностью выходным днем,
чтобы на работу не ходить, и экзамены
не сдавать, только Скорая помощь и милиция.
дожидаться когда "все расценят" как нечто страшное -
так и убийства с изнасилованиями преступлениями
перестанут быть.
///

Так, девушка, читайте внимательно - китерии есть, но толку от этого нет и если с нервишками не лады - продвигайте более жесткие законы именно по 7 июля и формируйте общественное мнение в свою пользу, почему я должен по 2 раза повторять.

А подумать никак, надо сразу подкалывать? Последние лет 8 - это потому, что уже во всю формировалось капиталистическое существование и соответствующие замашки, однако глянье - массовых волнений до сих пор не происходит, значит вы в меньшинстве. Так что ждем всенародного апогея самовлюбленности, тогда можно будет поговорить.

///
Вот с таких "правозащитничков" следовало бы и начать, т.к. весь этот беспредел творится с их согласия.
///

А не наоборот?

///
С каких это пор 7 июля не надо ходить на работу??? Это выходной день, или как? И кем узаконены эти обливания?
///
Тебе лень читать тему? Мне может еще тебе лично телефонограммой все повторить?

///
уродов не так много, но вот гадости от них... да и от их защитничков тоже.
///
Покажи мне - где я кому сделал гадость? И познакомь меня с защищаемыми мной уродами?:) От тебя вовсю несет злобой и раздраженностью - ну не верю я, что ты хороший человек - но это не дает мне права называть тебя..хм, да.

///
А почему меня вообще должны обливать? Нет такой традиции и не было никогда.
///

Ну как это нет?:) Зачем отрицать очевидное.

///
Вот именно надо уважать окружающих, а если окружающие тебя не уважают то надо заслужить это уважение понятным окружающим способом. В случае обливальщиков это нанесение тяжких телесных повреждений. А если они бегают быстрее? Что остается? "Я не догоню... пуля догонит!"
///

Все возвращается на курги своя... Если тебя обливают, это не значит, что тебя не уважают и вообще унижают как то. А воспринимать все как неуважение, да еще если сам не догонишь(драки я считаю личным делом каждого человека) стрелять в безоружного человека - это неадекватно. Хотя кто то тут кричал какой он "АДЕКВАТНЫЙ и НОРМАЛЬНЫЙ".

Я там небыл - не знаю, кого считать убогими. Вот если бы видел, мог бы что то сказатью. Конечно, монолита не может быть и с обоих сторон убогих хватает. Я не из этих и не из тех.

///
Не надо смешить... при чем тут страшное или нет...у преступления всего четыре составляющих, необходимых для квалификации деяния: объект, субъект, объективная и субъективная стороны...
///

Да это мне уже смешно становится.. Действительно не доходит или просто прикол такой?
Повторяю.
Да, сказано все правильно - но вы не удовлетворены результатами, следовательно правовая сторона тут боком. Не нужно забывать о субъективном взгяде на вещи любого человека.

>>>>но вы не удовлетворены результатами, следовательно
правовая сторона тут боком.

Как боком...попрание закона, нправи свобод закрепленных Конституцией и законами, бездействие должностных лиц: это не правовые вопросы??????...хех...

Не вопросы, а сторона к которой вы взываете. Вот, попрание закона, бездействие и тд....почему и посоветовал менять общественное мнение, законы и так далее. А ущемление прав и бездействие должностных лиц происходят в намного более серьезных областях, вот о чем надо подумать. Невинных людей расстреливают(а и виновных - это самосуд, попрание закона)..общественное мнение ликует..вот так вот.

>>>прав и бездействие должностных лиц происходят в намного более
серьезных областях, вот о чем надо подумать.

Опять глупости.....правонарушение есть правонарушение......
защищать гос-во должно от любых противозаконных посягательств...и серьезных и нет..
И я не хочу попрания своих прав ради каких то "серьезных" проблем.
Менять ничего для этого не надо...Текущее законодательство вполне адекватно. Нужно его только исполнять... ВО ВСЕХ СФЕРАХ...и всего.. я не прошу рассматривать мои проблемы, первее, в ущерб прочим...просто прошу их решать...а не плевать на них...

А не наоборот?
Нет, вначале правозащитники, а потом - хулиганы. Иначе первые не будут давать спокойно делать то, что нужно.


каких это пор 7 июля не надо ходить на работу??? Это выходной день, или как? И кем узаконены эти обливания?

Тебе лень читать тему? Мне может еще тебе лично телефонограммой все повторить?
Во-первых, смените тон, мы не возле пивного ларька. Вопросы я задал потому, что вразумительных ответов так и не увидел.

Покажи мне - где я кому сделал гадость?
Не вы лично! А вот бабушки, когда я одного из поливальщиков взял за шкирку, возопили, как будто я его убивать начал, беднягу такого, которого тяжелая жизнь заставила выйти на улицу и обливать девушек. Впрочем, не сомневаюсь, что вы сделали бы так же. Еще бы поди и девушке вдогонку сказали, что сама виновата.

И познакомь меня с защищаемыми мной уродами?:)
Э нет, мы по разные стороны баррикады. Сами с ними там знакомьтесь.

От тебя вовсю несет злобой и раздраженностью - ну не верю я, что ты хороший человек - но это не дает мне права называть тебя..хм, да.
Да ради бога, думайте про меня, что хотите. И называйте тоже, только будьте готовы отвечать за свои слова.

Я вот вообще не понимаю в конце концов, где вы видели уродов ? Я за весь день не видел ни облитых беременных женщин, ни облитых деловых людей ничего подобного. Что вы придумываете я не понимаю. Пара-тройка случаев не показатель. С чего вы решили, что если увидели, как кто-то облил беременную женщину, то обязательно все, кто обливается, тоже такие же придурки ? Логики нет вообще!

Если для вас - это глупости, тогда не стенайте. Правонарушение это не есть правонарушение или мы еще поспорим о таком понятии как тяжесть? А о не нарушении ваших прав я уже говорил несколько раз - в данный момент это не рассматривается как преступление, это действительность и я тут ничем помочь не могу. Если вам не подходит бить морду каждому - пишите заявления, может это поможет.

///
Нет, вначале правозащитники, а потом - хулиганы. Иначе первые не будут давать спокойно делать то, что нужно.
///

А что нужно делать? Стрелять на улицах? Тут кажется об этом речь. Я бы сказал по другому - из за нейтральности или одобрения вот таких действией и будут стрелять. Выходит, правозащитники тут не подходят никак. Не стоит забывать, о чем речь - иначе твои слова выглядят непоследовательно, сам не ведаешь к чему могут привести поблажки насилию.

///
Во-первых, смените тон, мы не возле пивного ларька. Вопросы я задал потому, что вразумительных ответов так и не увидел.
///

Мне очень, жаль что не увидел - но это твоя проблема. Я достаточно недавно писал на эту тему.

///
Не вы лично! А вот бабушки, когда я одного из поливальщиков взял за шкирку, возопили, как будто я его убивать начал, беднягу такого, которого тяжелая жизнь заставила выйти на улицу и обливать девушек. Впрочем, не сомневаюсь, что вы сделали бы так же. Еще бы поди и девушке вдогонку сказали, что сама виновата.
///

Вот на основании "поди" и "вы бы" разговор строить несерьезно, к тому же не вижу связи между этим примером и виной правозащитников в стрельбе.
А бабушек вообще попросил бы не трогать, они практически единственные, кто когда какого нибудь несчастного будут забивать ногами человек 10 крикнут "убивают", а не пройдут/убегут мимо. Так что зря ты на бабушек так.

///
Э нет, мы по разные стороны баррикады. Сами с ними там знакомьтесь.
///

Ну вот как после этого тон менять при общении с тобой? Вот видишь, ты даже не знаешь что это за люди - уверен, в повседневной жизни ты их даже не отличишь. А уже раздаешь диагнозы. На общей волне то оно плыть хорошо, но хорошо бы иногда спустится на землю.

///
Да ради бога, думайте про меня, что хотите. И называйте тоже, только будьте готовы отвечать за свои слова.
///

Возвращаю совет, как полезный.

Я вот вообще не понимаю в конце концов, где вы видели уродов ? Я за весь день не видел ни облитых беременных женщин, ни облитых деловых людей ничего подобного. Что вы придумываете я не понимаю.
Я придумываю? Мне пришлось 2 раза пройти от Студенческой до Кристалла и оба раза я наблюдал одну и ту же картину: подростки и дебильные переростки обливали всех девушек и женщин подряд. Причем выбирали самых беззащитных. Как их еще назвать-то?

Вам прямо места перечислить? ОК.
1. Магазин отделочных материалов на Студенческой - кран на уровне фундамента, толпа подростков, обливали самых беззащитных и настолько цинично, что я даже не выдержал и одного за шкирку схватил, заставил вылить все из бутылок и с ведром отправил домой; сиганул как заяц, надеюсь, что все-таки домой.
2. Столярка НГТУ, между 3м корпусом и Алемаром. Великовозрастные идиоты-работчие вначале обливались между собой, потом начали обливать прохожих. Ведрами! На замечание промолчали, но вряд ли эффекта хватило надолго.3. Студенческая, выход к метро со стороны супермаркета Студенческий. Обливались студенты, правда, людей на остановке не трогали.
4. Банк Левобережный. Придурошные хачики обливали всех подряд, не трогали только тех, кто
вылазил из джипов. Пришлось даже кулаком погрозить.
5. Не доходя до остановки Башня со стороны Левобережного. Дети и подростки обливают девушек, женщин и пенсионеров.
6. От магазина Кристалл вниз по Титова. Кран в стене 9-ки. Толпа подростков, человек 15. Обливают все, что движется. Народ обходит это место, переходя на другую сторону дороги на перекрестке с Римского-Корсакова. Тех же редких смельчаков, кто все-таки решил пойти, обливают ведрами всей толпой, независимо от пола и возраста.
7. Перекресток Римского-Корсакова и Титова. Часть скучающих обливальщиков из пункта 6 перемещаются сюда, в место скопления жертв. Выбирают наиболее беззащитных девушек. Хорошо хоть, что воду далеко носить, а то всем пришлось бы несладко.
8. пл. Станиславского, со стороны отделения связи. Толпа отморозков, ведра, картина та же, что и возле Кристалла. Бедный народ, который переходил там дорогу! Спешат на светофоре, чтобы проскочить пока еще горит зеленый, а на тротуаре их ждет душ, и дороги назад уже нет.

Пара-тройка случаев не показатель. С чего вы решили, что если увидели, как кто-то облил беременную женщину, то обязательно все, кто обливается, тоже такие же придурки ? Логики нет вообще!
Да потому что они все одинаково вели себя, точно клоны. И случаев было не 2-3. Прочитал в АиФ в Новосибирске, что по вине обливальщиков было 4 ДТП. Будем ждать, когда их станет 40?
А вот логики нет в другом: почему мы должны делать счастливое лицо, когда нас обливают без нашего согласия? И мы же еще виноваты, если дадим по шее. Отец девочки, конечно, погорячился, достаточно было просто надавать как следует, но я не думаю, что обливальщик тоже был уж настолько бел и пушист, что даже ни слова не сказал и безроптно сносил побои.

А что нужно делать? Стрелять на улицах? Тут кажется об этом речь. Я бы сказал по другому - из за нейтральности или одобрения вот таких действией и будут стрелять. Выходит, правозащитники тут не подходят никак. Не стоит забывать, о чем речь - иначе твои слова выглядят непоследовательно, сам не ведаешь к чему могут привести поблажки насилию.
Поблажки насилию делают не те, кто оправдывает отца девочки, а те, кто оправдывает откровенно хулиганские действия обливальщиков и бездеятельность милиции ссылками на какие-то там "традиции". Маленькое зло всего лишь рождает в ответ большое зло. И начинать лечение надо не с последствий в виде посаженного отца, а в устранении причины - если бы его дочь не облили, то не было бы и инцидента. Думаю, что мысли "порвать" обливальщика не только у одного этого отца возникали.

Позволю себе небольшое отступление: я за свободное (не путать с бесконтрольным) ношение личного огнестрельного оружия. Тогда каждый хулиган-бандит будет опасаться получить пулю от своей жертвы. После нескольких инцидентов проблему уличной преступности и подобных "традиций" удалось бы изжить в корне. Тем более, что милиция этим заниматься не может или не хочет.

Я достаточно недавно писал на эту тему.
То, что вы написали - это очень слабые аргументы, которые никаким образом проблему не решают. Одни оправдания и ссылки на якобы традиции. Но про исконные традиции уже говорилось, а то, что сейчас творится - беспредел. Только вы почему-то с этим не согласны.

А бабушек вообще попросил бы не трогать
Случай я привел вполне конкретный. То, что подросток обливался водой, было очевидно. И то, что я его одернул именно за это. Но тем не менее я получил упреки в том, что я детишек обижаю, хотя все насилие было только в том, что я его схватил за футболку и забрал бутылку с водой.

Вот видишь, ты даже не знаешь что это за люди - уверен, в повседневной жизни ты их даже не отличишь. А уже раздаешь диагнозы.
Не отличу? Да я каждый день подобных подростков с дебильными лицами вижу в окрестностях Студенческой и Маркса. Только почему-то 7 июля проходит, а лица все такими же остаются.

На общей волне то оно плыть хорошо, но хорошо бы иногда спустится на землю.
Вот когда вас окатят из ведра или в открытое окно машины нальют воды, вы точно спуститесь на землю. А так ваши советы не стоят ничего. Только одни теоретические рассуждения.

Возвращаю совет, как полезный.
Советы я даю такие, которыми сам пользуюсь.

Я вот тоже довольно спокойно относился к обливанию на улицах (наверное, потому что меня никто ни разу не облил - видят, что себе дороже), но! Вечером 7 числа ко мне в гости приходит знакомая девушка. Мокрая с головы до ног. На глазах слёзы. У нее мобильник. Хороший такой мобильник, с полифонией, цветным дисплеем и прочая и прочая. Был. Теперь, увы, в ремонте и неизвестно починят его или нет. Как Вы к этому отнесетесь? Типа, традиция, все дела? И морду за это бить не есть цивилизованно? К сожалению, когда пришел с ней туда, где ее облили, никого уже не застал И еще, примите к сведению, цитата из условий гарантии на тот самый телефон: "гарантия не распространяется на ... повреждения, вызванные попаданием внутрь изделия посторонних предметов, веществ, жидкостей , насекомых". Молодцы ребята, традиции соблюли, а?

вдогонку: сейчас скажут, мол, нехрен дорогие мобильники покупать, и с важными документами по улицам ходить, и вообще сидите дома и не выёживайтесь.

Хм, не знаю как на левом берегу, но на правом особых дикостей я не замечал. А если девушек и обливали, то лишь ~10% из них быле не рады этому. Большинство наоборот весело на это реагировало, как это ни странно, не правда ли ?

З.Ы. Насчёт мобильников - а что, 7го июля обязательно вешать мобильник на шею, чтобы его облили в первую очередь ? Неужели соблюдать элементарные правила безопасности и засунуть его в карман, сумку ?

Правонарушение это не есть
правонарушение
это не рассматривается как преступление, это действительность

>>>>>>>Поблажки насилию делают не те, кто оправдывает отца девочки, а те, кто
оправдывает откровенно хулиганские действия обливальщиков и бездеятельность
милиции ссылками на какие-то там "традиции". Маленькое зло всего лишь рождает
в ответ большое зло. И начинать лечение надо не с последствий в виде
посаженного отца, а в устранении причины - если бы его дочь не облили, то не
было бы и инцидента. Думаю, что мысли "порвать" обливальщика не только у
одного этого отца возникали.



Мой вам респект....за такие слова......

>>>>А если девушек и
обливали, то лишь ~10% из них быле не рады этому. Большинство наоборот весело на это
реагировало, как это ни странно, не правда ли ?


А я совими глазамии видел, что практически ВСЕ оьлитые возле моего дома к этому отрицательно отнеслись??? и что?????????????
Что этго меняет... суть правонарушения от этого не меняется.
Мало ли кто и чему радуется?? А правонарушение - есть правонарушение....



>>>>>>засунуть его в
карман, сумку ?


А что, когда на вас выливают ВЕДРО воды, есть вариант, что карман не намокнет????

///
Поблажки насилию делают не те, кто оправдывает отца девочки, а те, кто оправдывает откровенно хулиганские действия обливальщиков и бездеятельность милиции ссылками на какие-то там "традиции". Маленькое зло всего лишь рождает в ответ большое зло. И начинать лечение надо не с последствий в виде посаженного отца, а в устранении причины - если бы его дочь не облили, то не было бы и инцидента. Думаю, что мысли "порвать" обливальщика не только у одного этого отца возникали.
///

Ну даешь, оправдание отца - не есть поблажка? Я решительно не пойму что то. Если каждый за такие мелкие обиды будет палить - дикий запад пойдет курить в сторону. Ну а мысль "если бы девушку не облили, человека не застрелили бы" так же выглядит странновато. Если бы сексуального маньяка Ч. мама в детстве не била по пиписке, все было бы нормально - ну уж нет, всего не предусмотришь. Что до короткоствола - я выступаю за. Наверное, вопреки твоим ожиданиям:) Это еще более больной вопрос касающийся свободы всех граждан в целом. А аргументы противников смешны и лицемерны, об этом я уже говорил в топике насчет программы времена по этой теме.

///
То, что вы написали - это очень слабые аргументы, которые никаким образом проблему не решают. Одни оправдания и ссылки на якобы традиции. Но про исконные традиции уже говорилось, а то, что сейчас творится - беспредел. Только вы почему-то с этим не согласны.
///

Ну уж извини, если не устраивают... Исконные традиции у нас упоминают только когда надо, а реальная традици на улице вот уже много лет. Беспредел - это пользование гладкоствольным оружием неадекватно ситуации, в черте города и наверняка в невменяемом состоянии. А если, не дай бог, кто нибудь рядом проходил асбсолютно невинный, если уж фантазировать? Вот где беспредел.

///
Случай я привел вполне конкретный. То, что подросток обливался водой, было очевидно. И то, что я его одернул именно за это. Но тем не менее я получил упреки в том, что я детишек обижаю, хотя все насилие было только в том, что я его схватил за футболку и забрал бутылку с водой.
///

И правда, нечего детей дергать - чего с них взять, а психику трамвирует незнакомый дядя с агрессивным настроем.

///
Не отличу? Да я каждый день подобных подростков с дебильными лицами вижу в окрестностях Студенческой и Маркса. Только почему-то 7 июля проходит, а лица все такими же остаются.
///

Бесспорно, в семье не без урода, но сомневаюсь я, что это все участники этого веселья.

///
Вот когда вас окатят из ведра или в открытое окно машины нальют воды, вы точно спуститесь на землю. А так ваши советы не стоят ничего. Только одни теоретические рассуждения.
///

Да нет, в боях минувших закален - так что не теория это, не теория. Есть две крайности - всеобщее процветание и существование после глобальной катастрофы, желательно ядерной. Так вот, со слов линчевателей получается достаточно мрачная картинка - вторая. Не так все..не так.

Объясняю, было сказано "правонарушение есть правонарушение", на что и был этот ответ. Не понимаю, как можно не соглашаться - когда сам все прекрасно видишь и при этом недоволен, названия есть название, а действительность есть действительность. Так что непонятно такое непонимание, даже так.

Вариант - когда человек видит, что у меня мобильник и цинично обливает - я постараюсь набить ему морду. К тому же я говорил, что считаю это делом каждого. Но это мое дело что я буду делать, но и запрещать вплоть до тюрьмы это дело считаю абсурдным, лучше уж пусть ведут борьбу с блатными мальчиками на дорогах в нетрезвом состоянии и покупными правами. А мобильник жалко.

Ну даешь, оправдание отца - не есть поблажка?
Да я же не оправдываю! Но очень его понимаю. Это вы все пытаетесь сделать отца черным, а обливателя - белым, забывая про полутона.

Если каждый за такие мелкие обиды будет палить - дикий запад пойдет курить в сторону.
Да как раз не дикий запад будет, а любителей безнаказанно обижать "по-мелкому" не будет, зная, что в ответ можно получить пулю. Опять же, свободное ношение оружия - оно же контролируемое! Каждый случай применения должен будет разбираться, но это будет уже "ПОСЛЕ ДРАКИ". Так что количество желающих поискать приключения на свою пятую точку уменьшится почти до нуля.

Если бы сексуального маньяка Ч. мама в детстве не била по пиписке, все было бы нормально - ну уж нет, всего не предусмотришь.
Давайте не будем все сводить к демагогии? Случай совершенно конкретный и нисколько не похож на Ч.

Ну уж извини, если не устраивают... Исконные традиции у нас упоминают только когда надо, а реальная традици на улице вот уже много лет. Беспредел - это пользование гладкоствольным оружием неадекватно ситуации, в черте города и наверняка в невменяемом состоянии. А если, не дай бог, кто нибудь рядом проходил асбсолютно невинный, если уж фантазировать? Вот где беспредел.
Еще раз повторю: то, что творится на улицах 7 июля - это беспредел, а не традиции. И ответ на него, как это ни дико, еще больший беспредел. Но в душе я все-таки скорее на стороне отца, чем обливальщика.
По поводу применения оружия: а сколько невинных гибнет от неучтенных стволов в руках бандитов? Человек с легальным стволом 10 раз подумает, стрелять или нет. Так что не надо держать людей за идиотов, которым оружие нельзя доверять, типа они друг друга перестреляют. Это как раз любимый аргумент противников свободного ношения оружия. Странно слышать его от вас, коли уж вы все-таки за ношение.

И правда, нечего детей дергать - чего с них взять, а психику трамвирует незнакомый дядя с агрессивным настроем.
В 14 лет "дите" уже может и обязано отвечать за свои поступки, по закону, кстати. А девушкам они психику не травмируют? Почему-то любят у нас "правозащитники" рассуждать о правах хулигана-бандита, не принимая во внимание права и ущерб жертвы. Да и мне приятно идти по улице озираясь, зная, что в сумке и на ремне куча дорогой техники, которая жутко боится воды?

Бесспорно, в семье не без урода, но сомневаюсь я, что это все участники этого веселья.
Конечно не все, были еще дядечки-переростки, буйные студенты, две "милых" девочки-сестренки лет 10ти, которые с удовольствием поливали с балкона всех без разбору возле моего дома и т.д. Но вот никакого оправдания я им не вижу, разве что детям до 10 лет, потому как им пока все тонкости еще сложно понять, особенно видя пример старших.

Есть две крайности - всеобщее процветание и существование после глобальной катастрофы, желательно ядерной. Так вот, со слов линчевателей получается достаточно мрачная картинка - вторая. Не так все..не так.

Наоборот, первая картина. Ответ в начале поста. А вот в случае торжества правозащитников получится как раз вторая картина, т.к. количество уродов расплодится неимоверно и в какой-то момент достигнет критической массы, когда они начнут воевать в открытую как между собой, так и против беззащитный людей.

Вариант - когда человек видит, что у меня мобильник и цинично обливает - я постараюсь набить ему морду.
Ну и как ваши слова понимать? "Это же дети!"
Не вы ли только что утверждали, что в этот день надо быть готовым ко всему и что бить морду - это дикость и преступление?

И еще. Обливать ведром - это не цинично? Видя полную беззащитность жертвы и получая удовольствие от ее страданий и собственной безнаказанности?

Но это мое дело что я буду делать,
Ну и уж наш выбор тогда надо уважать, не так ли? А то получается, что вы можете бить морду, потому что вам свой мобильник жалко, а остальные - ни-ни.

но и запрещать вплоть до тюрьмы это дело считаю абсурдным, лучше уж пусть ведут борьбу с блатными мальчиками на дорогах в нетрезвом состоянии и покупными правами.
Абсурд - это ваша позиция. А блатные мальчики - это оффтопик.

Хм, не знаю как на левом берегу, но на правом особых дикостей я не замечал. А если девушек и обливали, то лишь ~10% из них быле не рады этому. Большинство наоборот весело на это реагировало, как это ни странно, не правда ли ?

Про то, что было в Первомайском сквере уже было на БЗ. Совершенно на вашу идеалистическую картину не похоже. И на левом берегу я не видел ни одного счастливого облитого человека за исключением обливальщиков.

З.Ы. Насчёт мобильников - а что, 7го июля обязательно вешать мобильник на шею, чтобы его облили в первую очередь ? Неужели соблюдать элементарные правила безопасности и засунуть его в карман, сумку ?
Против ведра и сумка не устоит. Как вы все-таки не поймете? Это мое право, как я ношу мобильник и т.д. И ни у обливальщика, ни у вора нет прав ни в какой день облить или украсть его, типа я сам виноват, что выставил. Хотя я его вовсе не выставляю.

вдогонку: сейчас скажут, мол, нехрен дорогие мобильники покупать, и с важными документами по улицам ходить, и вообще сидите дома и не выёживайтесь.
Да уже 10 раз это говорили. Только вот никто из почитатей "традиций" не может дать нормальный ответ, как можно идти на работу и сидеть дома одновременно.

///
Да я же не оправдываю! Но очень его понимаю. Это вы все пытаетесь сделать отца черным, а обливателя - белым, забывая про полутона.
///

"Понять - значит простить"
Секунду, либо ты сам запутываешься, либо сознательно пытаешься запутать меня. Отец чернее некуда, это безусловно. Все кричите о своих правах и законе, при это пуская вскольз нарушение самого главного закона. Так может и нет никакой идеи и законопослушания, а сплошное самолюбие? А что касается убитого - так я его вроде никак не представлял. В любом случае он жертва, а про белые тона - ты сам придумал. Ну и полутонов я коснулся в посте про две крайности, от тебя слышны лишь черные картинки...не будем забывать про полутона, правда. Я не вижу 7 июля в черном цвете, как и не вижу как благоденствие - как и вся жизнь имеет много сторон.

///
Да как раз не дикий запад будет, а любителей безнаказанно обижать "по-мелкому" не будет, зная, что в ответ можно получить пулю. Опять же, свободное ношение оружия - оно же контролируемое! Каждый случай применения должен будет разбираться, но это будет уже "ПОСЛЕ ДРАКИ". Так что количество желающих поискать приключения на свою пятую точку уменьшится почти до нуля.
///

Ну зачем так упрощать то. Это тема для отдельного разговора и в ней не все так просто. И мне кажется, что опять путаница - это не касается короткоствола, это касется любой пальбы по таким поводам как облив водой, наступание на ногу, косой взгяд и так далее. Ну и желающих поискать приключений может не уменьшится, а просто искать будут с умом - с ПМом. Да и сам говоришь - все будет под контролем, я не думаю, что нормальный человек захочет палить по таким мелочам. То ружье наверняка тоже по закону хранилось - и где теперь стрелок?

///
Давайте не будем все сводить к демагогии? Случай совершенно конкретный и нисколько не похож на Ч.
///


Да ну, демагогия тут идет уже давно:) Да, конкретный - было сказано, что если бы девушку не облили, небыло бы и убийства. Тут даже комментарии не нужны, это хуже чем Ч. - это в открытую, это беспредел!

///
Еще раз повторю: то, что творится на улицах 7 июля - это беспредел, а не традиции. И ответ на него, как это ни дико, еще больший беспредел. Но в душе я все-таки скорее на стороне отца, чем обливальщика.
По поводу применения оружия: а сколько невинных гибнет от неучтенных стволов в руках бандитов? Человек с легальным стволом 10 раз подумает, стрелять или нет. Так что не надо держать людей за идиотов, которым оружие нельзя доверять, типа они друг друга перестреляют. Это как раз любимый аргумент противников свободного ношения оружия. Странно слышать его от вас, коли уж вы все-таки за ношение.
///

Не путаешь эту тему с обсуждением где нибудь на ганз.ру? Не тому объясняешь, меня агитировать не надо. Но раз уж коснулись этой темы: бандит никогда не будет палить из учтенного ствола, он и будет с неучтенным. Другой вопрос, что у жертвы будет шанс защититься. Но продолжим, я не вижу логики в твоих словах:
1. Жалеем погибших от рук гангстеров, но при этом в душе поддерживаем неадекватного убийцу?
2. Данное убийство произошло из неучтенного ствола? Видимо, 11 цикл думания стал роковым...
3. Где я держу людей за идиотов то, в каком месте? Я этого аргумента не приводил, не надо. Другое дело, что вот таким людям вообще оружиее в руки давать нельзя, как оказалось, не только короткоствол. Ну не кривя душой и представив картину реально скажи - это нормальный поступок?

///
В 14 лет "дите" уже может и обязано отвечать за свои поступки, по закону, кстати. А девушкам они психику не травмируют? Почему-то любят у нас "правозащитники" рассуждать о правах хулигана-бандита, не принимая во внимание права и ущерб жертвы. Да и мне приятно идти по улице озираясь, зная, что в сумке и на ремне куча дорогой техники, которая жутко боится воды?
///

Я не вижу во всех этих людях бандитов-хулиганов, понятно?? Что жертву-что обливальщика в рай наверняка не подпустят даже, не надо идеализировать. Есть еще 364 дня в году и неизвестно кто назавтра станет жертвой, а кто "хулиганом"
Ты вошел в очень сильное заблуждение, я тебе не Новодворская - я человек здоровый, перестань сочинять.

///
Наоборот, первая картина. Ответ в начале поста. А вот в случае торжества правозащитников получится как раз вторая картина, т.к. количество уродов расплодится неимоверно и в какой-то момент достигнет критической массы, когда они начнут воевать в открытую как между собой, так и против беззащитный людей.
///

Я крайности привел для того, чтобы ты не забывал - это крайности. Ну и зачем ты отрицаешь то, что можно проверить тупо почитав посты?. Ведь что получается - везде хулиганы, маньяки-обливальщики, милиция бездействут и вообще лучика света не видно. Теперь это первая картина. Где логика, еще раз спрошу?

///
Ну и как ваши слова понимать? "Это же дети!"

Не вы ли только что утверждали, что в этот день надо быть готовым ко всему и что бить морду - это дикость и преступление?
///

Опять начинается? Зачем перевертывать все? Кроме детей есть еще более менее взрослые люди, это раз и я это говорил - если ты подумал, что я буду бить ребенка - надо что то менять, не во мне.
Дальше, про битие морды я говорил несколько иначе - настоятельно рекомендую перечитать мои посты, а то мне уже надоело поправки вносить.
Я что то не видел чтобы когда у человека телефон на шее или на поясе его обливали, вот таким исключениям и нужно предоставлять наказание. Не для искоренения этого "беспредела", а потому что обидно. Я, в отличие от тебя, не рассматриваю веселящихся как однородную массу. Только и всего.

///
Ну и уж наш выбор тогда надо уважать, не так ли? А то получается, что вы можете бить морду, потому что вам свой мобильник жалко, а остальные - ни-ни.
///
Да бог с тобой, я же несколько раз говорил - драка дело каждого, хоть из за косых взгядов пусть дерутся. Речь о стрельбе. Не надо перевирать, я никогда не говорил такого.

///
Абсурд - это ваша позиция. А блатные мальчики - это оффтопик.
///

Какой же это оффтопик. Это, прости господи, правовой вопрос. Абсурд - пусть, если для тебя высшая истина в расстреле изза, по сути, обиды - мне не стыдно не возражать, что поделаешь.

///
Да уже 10 раз это говорили. Только вот никто из почитатей "традиций" не может дать нормальный ответ, как можно идти на работу и сидеть дома одновременно.
///

Идешь на работу и не сачкуешь, не сахарный. Странно и на работу охота и как будто кто то не дает, а если страшно выйти - тут и советовать ничего не надо. Больше позитива.

З.Ы. Насчёт мобильников - а что, 7го июля обязательно вешать мобильник на шею, чтобы его облили в первую очередь ? Неужели соблюдать элементарные правила безопасности и засунуть его в карман, сумку ?

Мобильник на поясе висел. А карманы - девушки джинсы обтягивающие носят, в такой карман жетон на метро не засунешь, что уж о мобильниках говорить. Да и, по ее рассказу, жлоб с ведром просто подошел сзади, она его не видела до тех пор пока ей на голову ведро воды не прилетело.

Вот то-то самое и поганое, что если Вы будете идти с мобильником, или я - никто никогда не обольет. Потому что знают, что мало того что по морде прилетит, так еще и новый телефон покупать заставят. Вообще, я не против ребятишек, бегающих с брызгалками из пластиковых бутылок или водяными пистолетами. Но вот кретины с ведрами, и в частности великовозрастные кретины с ведрами - это перебор. Таких можно и отлавливать, отправлять в обезьянник посидеть и вечерком выпускать, когда опасности от них уже не будет. Ну и морды бить, конечно же.

А вообще, по поводу "элементарных мер безопасности" - логика железная у некоторых товарищей, эдак дойдем до того, что если в вашей квартире замок на дрери хлипкий, то обокравших ее можно не ловить и не судить - сами виноваты, надо было меры предосторожности принимать.

Да ребята, такое чувство, что у вас в детстве проблемы были. Наверное, вас во дворе, как мишень для обливания использовали, и вы эту злость через годы в себе несете. Вот вы всех ''обливальщиков'' в одну кучу смешиваете. Да попадаются уроды, которые не соблюдают элементарных норм приличия: людей в костюмах, с бумагами, беременных не обливать. Но их единицы, остальные вполне нормальные люди, которые желают раз в году оттянуться. Я каждый год с удовольствием участвую в этом празднике, вот и в этом до пяти я работал, и не один человек меня не облил, некоторые сами не подходили, некоторых пришлось просить. Но как только пять пробило, быстро в машине переоделся взял в руки водный пистолет и вперед. Облил человек 15 и ничего кроме улыбки в свой адрес не получил. А люди, которые сразу матерятся, за камни хватаются, и драться лезут, должны отгораживать себя от нормальных табличкой: ''Бездушный злыдень''. Вот вы все за расправу над нами, может будете убивать и тех кто по субботам музыку вечером слушает громко, а может убьете тех, кто под окнами в шумные игры играет. И тогда, когда останутся такие зануды как вы, сможете спокойно гулять по улицам и дворам, фу – лузеры. Вот еще насчет мобильников, а вы в дождь тоже мобильники на шее носите? Неужели нельзя раз в год спрятать его, поступитесь своими правилами и дайте возможность вас облить, может и сами удовольствие получите. В конце концов, мы живем в обществе и просто обязаны уважать и другую часть жителей, которые хотят праздновать этот праздник, повторюсь – против, носите таблички. Топик снобов, меньше в офисе за компьютером просиживайте, а больше получайте от жизни удовольствия, поверьте кроме CC+ (или как там его) есть и другие радости. Хех. Привет.:p

Обливать человека это тоже неадепкватно. Стреляет же милиция по убегающим преступникам, когда те ограбят магазин, а ведь это даже не против человека преступление.

А насчет традиции, приведите примеры из исторических источников, тогда и можно будет разговаривать. А восемь лет, и то что делали детишки в СВОЕМ, детском коллективе это не показатель традиции, Вы не находите? Я Вас отсылаю к первоисточникам уже не первый раз за этот топик, а Вы все никак не уйметесь, не стыдно?

Если каждый за такие мелкие обиды будет палить - дикий запад пойдет курить в сторону.

Ну во первых, если отец шел с ружьем и на его глазах облили дочь то это состояние аффекта. Реакция может быть неадекватной. Во вторых, у отца есть как минимум одно смягчающее вину обстоятельство. Откуда Вы знаете что их не больше? Может подстреленный планомерно терроризировал девушку и ведро воды просто было последней каплей?

Ну а мысль "если бы девушку не облили, человека не застрелили бы" так же выглядит странновато

Совершенно нормально мысль выглядит.

Да не в том дело что кого-то обливали в детстве.Детство это детство и Ваша фамилия не Фрейд, чтобы заниматься здесь психоанализом топика. Вопрос в том что событие вышло за рамки внутренние, когда обливание производилось в своем коллективе детском или рабочем. Выйдя за эти рамки событие стало опасным. И источником опасности являются великовозрастные дебилы. К сожалению, как правило, именно эти дебилы являются примером для мелких.
Раз уж пошел такой глубокий анализ скажу, что ничего не имею против обливающих друг друга детишек и тех кто подбегает и спрашивает можно ли облить... Но вот остальных... Ничем другим как злостным хулиганством это не выглядит.
А вот Вы,батенька,просто свинья и хам. Ибо любому НОРМАЛЬНОМУ человеку просто в голову не придет обливать незнакомого человека. В своем коллективе я могу чудить так как захочу, и своим знакомым позволю опасные шутки, но чужому за те же самые проделки дам в морду.

Я каждый год с удовольствием участвую в этом празднике, вот и в этом до пяти я работал, и не один человек меня не облил, некоторые сами не подходили, некоторых пришлось просить. Но как только пять пробило, быстро в машине переоделся взял в руки водный пистолет и вперед. Облил человек 15 и ничего кроме улыбки в свой адрес не получил.
Снисходительной улыбки типа "ну что с него взять"?
Еще один упертый традиционалист-переросток.
Вот вы все за расправу над нами, может будете убивать и тех кто по субботам музыку вечером слушает громко, а может убьете тех, кто под окнами в шумные игры играет.
А ведь и морду бьют, и убивают иногда, и за совранную ягоду на огороде, и другие "мелочи". Покажите закон, где написано, что можно слушать музыку на полную катушку в 2 часа ночи и что на 7 июля все должны обливаться? Снова повторяю: когда сделают этот день нерабочим, я буду выбирать, сидеть мне дома или идти на улицу обливаться. А пока - увольте от таких "праздников".

Да и я понять не могу, уже много раз написано: противники обливания не за расправу, а за устранение подобных конфиктов, тогда и таких расправ не будет, которые не только вам кажутся дикостью. Просто вы примеряете на себя только шкуру обливальщика и вам не понять жертву; вы все-таки подумайте, что было бы, если бы вашу жену/сестру/дочь окатили ведром и испортили мобильник.

А люди, которые сразу матерятся, за камни хватаются, и драться лезут, должны отгораживать себя от нормальных табличкой: ''Бездушный злыдень''.
А вас кто-то их трогать заставляет? Пословицу знаете?

тогда, когда останутся такие зануды как вы, сможете спокойно гулять по улицам и дворам, фу – лузеры.
А пока типа вы их будете трогать? Мда, а потом еще удивляются реакции...

В конце концов, мы живем в обществе и просто обязаны уважать и другую часть жителей, которые хотят праздновать этот праздник, повторюсь – против, носите таблички.
Вашими же словами в 100-ый раз.
В конце концов, мы живем в обществе и просто обязаны уважать и другую часть жителей, которые НЕ ХОТЯТ праздновать этот праздник

повторюсь – против, носите таблички.
Бред какой-то.

Топик снобов, меньше в офисе за компьютером просиживайте, а больше получайте от жизни удовольствия, поверьте кроме CC+ (или как там его) есть и другие радости.
Во-первых, снобизмом здесь и не пахнет. А во-вторых, не надо думать, что только вы один такой ракрепощенный весельчак.

ну что Вы им аргументы приводите?
они не слышат и не хотят слышать
это хамье хочет знать только свои права и не хочет знать и уважать чужие
пинок в морду и выстрел из карабина - вот понятные им аргументы и наши права!!!

Секунду, либо ты сам запутываешься, либо сознательно пытаешься запутать меня.
Я свою позицию четко выразил. Как и путаницу в вашей.

Все кричите о своих правах и законе, при это пуская вскольз нарушение самого главного закона.
Обливания - это и есть нарушение закона. И если милиция не хочет или не может за этим следить, то всегда найдутся люди, доведенные до самосуда. Не было бы первого нарушения, не было бы и второго. Что тут непонятного-то?

В любом случае он жертва, а про белые тона - ты сам придумал.
Жертвы в этой ситуации все трое: обливальщик, девушка и отец. Но уж обливальщику-то уповать на сочуствие...

Да ну, демагогия тут идет уже давно:) Да, конкретный - было сказано, что если бы девушку не облили, небыло бы и убийства. Тут даже комментарии не нужны, это хуже чем Ч. - это в открытую, это беспредел!
Ну и кто тогда здесь демагогию разводит? Вы определитесь со своей позицией, а то кидаетесь из стороны в сторону. Хорошо все еще раз обдумайте и напишите свое резюме, как решать проблему рабочего дня и части общества, не желающего принимать участия в этом празднике. Упования на то, что мы сами должны ее решать, не принимаются.

Я не вижу во всех этих людях бандитов-хулиганов, понятно??
А я вижу нарушение закона, потому как я не хочу принимать участия в этом "празднике". И обливальщик с ведром, обливающий прохожих - 100%-ый хулиган.

Есть еще 364 дня в году и неизвестно кто назавтра станет жертвой, а кто "хулиганом"

Только в одном случае - если облитая жертва будет мстить обидчику. А остальные случаи не попадают в эту категорию, не надо передергивать.

я тебе не Новодворская - я человек здоровый
Одного здоровья мало, надо еще думать иногда.

Где логика, еще раз спрошу?
Действительно, где логика в ваших постах?

Идешь на работу и не сачкуешь, не сахарный. Странно и на работу охота и как будто кто то не дает, а если страшно выйти - тут и советовать ничего не надо.
Ходил, не сачковал, не растаял, но не потому, что не сахарный, а потому, что активно противодействовал этому. Страшно? Хм, страшно было тем, кто отказался от мысли облить меня.

Да не в том дело что кого-то обливали в детстве.Детство это детство и Ваша фамилия не Фрейд, чтобы заниматься здесь психоанализом топика. Вопрос в том что событие вышло за рамки внутренние, когда обливание производилось в своем коллективе детском или рабочем. Выйдя за эти рамки событие стало опасным. И источником опасности являются великовозрастные дебилы. К сожалению, как правило, именно эти дебилы являются примером для мелких.
Раз уж пошел такой глубокий анализ скажу, что ничего не имею против обливающих друг друга детишек и тех кто подбегает и спрашивает можно ли облить... Но вот остальных... Ничем другим как злостным хулиганством это не выглядит.
А вот Вы,батенька,просто свинья и хам. Ибо любому НОРМАЛЬНОМУ человеку просто в голову не придет обливать незнакомого человека. В своем коллективе я могу чудить так как захочу, и своим знакомым позволю опасные шутки, но чужому за те же самые проделки дам в морду.


Полностью присоединяюсь.

это хамье хочет знать только свои права и не хочет знать и уважать чужие
пинок в морду и выстрел из карабина - вот понятные им аргументы и наши права!!!
К сожалению, дело именно так и обстоит. Хотя мы и пытаемся с ними здесь цивилизованно договориться, но плохо получается, горбатого только могила исправит.

Да, похоже на то... Эх... не хотел я вооружаться, но, похоже, пневматикой как минимум обзавестись придется...