На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Не думаю что кто-то будет пинать, напротив здесь похоже все согласны что городские власти работают плохо и город не развивают.
Гипермаркеты печальный пример отставания.
Например "Эльдорадо": в Н-ске не так давно только открылся их супермаркет, в то время как эти супермаркеты есть даже в Братске и Улан-Удэ, гипермаркет в Новокузнецке, гипермаркет и два супермаркета в Красноярске...
Гипермаркеты печальный пример отставания.
Например "Эльдорадо": в Н-ске не так давно только открылся их супермаркет, в то время как эти супермаркеты есть даже в Братске и Улан-Удэ, гипермаркет в Новокузнецке, гипермаркет и два супермаркета в Красноярске...
http://www.center-city.ru/Эффектный сайт!
Например "Эльдорадо": в Н-ске не так давно только открылся их супермаркет, в то время как эти супермаркеты есть даже в Братске и Улан-Удэ, гипермаркет в Новокузнецке, гипермаркет и два супермаркета в Красноярске...Не понял!

Например "Эльдорадо": в Н-ске не так давно только открылся их супермаркет, в то время как эти супермаркеты есть даже в Братске и Улан-Удэ, гипермаркет в Новокузнецке, гипермаркет и два супермаркета в Красноярске...Вот здесь посмотрите http://www.eldorado.ru/?s_id=4842&city_id=5342 и с другими сравните. Если Вы имеете ввиду гипермаркет - то недавно, а куча супермаркетов - уж и не помню, сколько им лет.
>>>Или готовые маркеты на Толмачевском шоссе.
Вы кого смешите...???
Сараи готовые там, а не маркеты...
Вы кого смешите...???

Сараи готовые там, а не маркеты...
Мне переодически кидают в ящик рекламую газетку Эльдорадо. Информация оттуда. Магазин в Мегасе там назван супермаркетом, остальные никак не названы.
Да уж...
Сходил по ссылке. Это у них расхождение на сайте и в газете 
Да уж...


А где разместился супермаркет Эльдорадо на вокзальной магистрали 16, кто знает? Там же места нет совсем, а уж парковка - это вообще - чудо!
Сейчас читают
"Бизнес-Идеи" (обсуждение) (часть 4)
76713
363
Выходные и ЖФ
35989
293
День открытых дверей или по итогам ремонта! (часть 3)
668142
721
[цитатаСараи готовые там, а не маркеты...
Ну да, внешний вид, конечно, подкачал
Ну да, внешний вид, конечно, подкачал

Ну, если так просите пнуть…
>Ну а в чем соседи обгоняют реально, я скажу. Вот к примеру Барнаул абсолютно точно обгоняет Н-ск в плане архитектуры и строительства ПОКА. <
По каким показателям? Если по квадратным метрам, так ваш город уж точно отстает, а если по субъективным ощущениям «красиво-некрасиво» - так на то они и субъективные. Что у одного вызывает восторг, у другого – гримасу отвращения. (Кстати, «Титаник» еще не развалился? Надо ж было додуматься так дом назвать!)
Чтобы не быть голословным:
«По словам первого заместителя главы администрации Барнаула Игоря Перемазова, в Барнауле ежегодно вводится в эксплуатацию более 200 тысяч квадратных метров жилья…» (http://www.barnaul.org/news/?id=2325&PHPSESSID=7258c04a14bd5ab1d8e599742ebfe8ed)
«В 2003 году в Барнауле введено в эксплуатацию 205 тысяч квадратных метров индивидуального и многоэтажного жилья, что почти на сорок тысяч больше, чем в предыдущем». (http://www.ap.altairegion.ru/006-04/3.html)
«В нынешнем (2004) году в Новосибирске ожидается ввод 400 тысяч квадратных метров жилья – это самый большой показатель за прошедшие годы. В минувшем году за счет всех источников финансирования было введено в эксплуатацию 370 тысяч квадратных метров». (http://www.novo-sibirsk.ru/news/1309)
>Также, мне показалось, что в плане современных торговых центров и гипермаркетов Барнаул если не на уровне, а то выше Новосибирска сейчас. Есть у вас гипермаркеты в городе? Я что-то не заметил. <
Опять же таки (раз зашла речь о гипермаркетах), лезем в Яндекс, набираем «гипермаркеты барнаула/новосибирска», и ничего, кроме «Алтая» (построенного нским «Лэндом») и «Айсберга» не видим. Зато читаем: «Что касается вопроса о том, насколько необходим Барнаулу гипермаркет и торгово-выставочный комплекс в целом, Олег Шевченко (директор «Алтая») ответил, что Алтайскому краю пора развиваться в современном русле, иметь современные торговые центры и соответствующее обслуживание в них. Тем более что, если обратиться к общепринятым нормам торговых площадей на тысячу жителей, в Барнауле этот норматив пока не выполнен.» (http://www.cotton.ru/cgi-bin/vestnik/article.pl?id=12100)
Что на данный момент уже есть в Нске: Мегас, Галерея Времени, ТГ Левобережный, 3 Холидея, Быстроном, Практик… это что на память пришло, возможно, присутствующие добавят.
И если это называется «на уровне или выше Новосибирска», то в одном вы правы - вам это действительно показалось.
>А ваш "ГУМ" - просто посмешише. Выглядит как-будто некий советский универсам.<
Вам сколько лет, простите?
Как еще должен выглядеть ГУМ, если он и есть советский универсам?
>Вам не обидно слышать это от жителя города, который почти в три раза меньше вашего, является столицей региона, находящегося на 80 каком-то месте по уровню жизни в стране, и слывет деревней у вас?<
Знаете, я слышал это уже так долго от жителей еще больших деревень, что успел выработать иммунитет. Мене смiшно
>Ну а в чем соседи обгоняют реально, я скажу. Вот к примеру Барнаул абсолютно точно обгоняет Н-ск в плане архитектуры и строительства ПОКА. <
По каким показателям? Если по квадратным метрам, так ваш город уж точно отстает, а если по субъективным ощущениям «красиво-некрасиво» - так на то они и субъективные. Что у одного вызывает восторг, у другого – гримасу отвращения. (Кстати, «Титаник» еще не развалился? Надо ж было додуматься так дом назвать!)
Чтобы не быть голословным:
«По словам первого заместителя главы администрации Барнаула Игоря Перемазова, в Барнауле ежегодно вводится в эксплуатацию более 200 тысяч квадратных метров жилья…» (http://www.barnaul.org/news/?id=2325&PHPSESSID=7258c04a14bd5ab1d8e599742ebfe8ed)
«В 2003 году в Барнауле введено в эксплуатацию 205 тысяч квадратных метров индивидуального и многоэтажного жилья, что почти на сорок тысяч больше, чем в предыдущем». (http://www.ap.altairegion.ru/006-04/3.html)
«В нынешнем (2004) году в Новосибирске ожидается ввод 400 тысяч квадратных метров жилья – это самый большой показатель за прошедшие годы. В минувшем году за счет всех источников финансирования было введено в эксплуатацию 370 тысяч квадратных метров». (http://www.novo-sibirsk.ru/news/1309)
>Также, мне показалось, что в плане современных торговых центров и гипермаркетов Барнаул если не на уровне, а то выше Новосибирска сейчас. Есть у вас гипермаркеты в городе? Я что-то не заметил. <
Опять же таки (раз зашла речь о гипермаркетах), лезем в Яндекс, набираем «гипермаркеты барнаула/новосибирска», и ничего, кроме «Алтая» (построенного нским «Лэндом») и «Айсберга» не видим. Зато читаем: «Что касается вопроса о том, насколько необходим Барнаулу гипермаркет и торгово-выставочный комплекс в целом, Олег Шевченко (директор «Алтая») ответил, что Алтайскому краю пора развиваться в современном русле, иметь современные торговые центры и соответствующее обслуживание в них. Тем более что, если обратиться к общепринятым нормам торговых площадей на тысячу жителей, в Барнауле этот норматив пока не выполнен.» (http://www.cotton.ru/cgi-bin/vestnik/article.pl?id=12100)
Что на данный момент уже есть в Нске: Мегас, Галерея Времени, ТГ Левобережный, 3 Холидея, Быстроном, Практик… это что на память пришло, возможно, присутствующие добавят.
И если это называется «на уровне или выше Новосибирска», то в одном вы правы - вам это действительно показалось.

>А ваш "ГУМ" - просто посмешише. Выглядит как-будто некий советский универсам.<
Вам сколько лет, простите?

>Вам не обидно слышать это от жителя города, который почти в три раза меньше вашего, является столицей региона, находящегося на 80 каком-то месте по уровню жизни в стране, и слывет деревней у вас?<
Знаете, я слышал это уже так долго от жителей еще больших деревень, что успел выработать иммунитет. Мене смiшно

Еще немного камней в огород Топ-книги:
Как рассказал "Ведомостям" гендиректор "Топ-книги" Георгий Лямин, проект подразумевает возведение книжного гипермаркета площадью 2300 кв. м. Более половины торговой площади займет книжная секция, предполагаемый ассортимент будет насчитывать до 100 000 наименований. В остальной части гипермаркета разместятся отделы музыки, кино и другого "медиапродукта", а также кофейня. Сейчас компания ведет переговоры с потенциальными арендаторами гипермаркета. Заказчиком и застройщиком является финансово-строительная компания "Новосибирская". По словам директора стройкомпании Сергея Чернатова, возведение здания начнется во II квартале 2004 г. на пл. Маркса, а ввод его в эксплуатацию намечен на осень 2005 г.
http://www.torgrus.com/news/5788.html
Так что меня не глючило, щит на Маркса действительно от ТК стоял. Только там никто и не чесался что-то возводить, ограничились декларацией о намерениях. А то, что должны были построить у нас, в результате оказалось в мск:(. В общем, все случилось так же, как и с самой элитной автостоянкой в центре, она же экс-БЦ Плаза. Кто-нибудь знает, он уже совсем загнулся или как?
Как рассказал "Ведомостям" гендиректор "Топ-книги" Георгий Лямин, проект подразумевает возведение книжного гипермаркета площадью 2300 кв. м. Более половины торговой площади займет книжная секция, предполагаемый ассортимент будет насчитывать до 100 000 наименований. В остальной части гипермаркета разместятся отделы музыки, кино и другого "медиапродукта", а также кофейня. Сейчас компания ведет переговоры с потенциальными арендаторами гипермаркета. Заказчиком и застройщиком является финансово-строительная компания "Новосибирская". По словам директора стройкомпании Сергея Чернатова, возведение здания начнется во II квартале 2004 г. на пл. Маркса, а ввод его в эксплуатацию намечен на осень 2005 г.
http://www.torgrus.com/news/5788.html
Так что меня не глючило, щит на Маркса действительно от ТК стоял. Только там никто и не чесался что-то возводить, ограничились декларацией о намерениях. А то, что должны были построить у нас, в результате оказалось в мск:(. В общем, все случилось так же, как и с самой элитной автостоянкой в центре, она же экс-БЦ Плаза. Кто-нибудь знает, он уже совсем загнулся или как?
> В минувшем году за счет всех источников финансирования было введено в эксплуатацию 370 тысяч квадратных метров
370 тыс. против 205 тыс. при разнице населения в 2.5 раза - как-то неубедительно звучит.
370 тыс. против 205 тыс. при разнице населения в 2.5 раза - как-то неубедительно звучит.
Что же так недружелюбно к соседям? 

стоило появиться нескольким неудовлетворённым личностям, как топик, посвящённый новостройкам Новосибирска, был зас***ран репликами по теме политики, провинциализма и прочей лабуды...
Капец топику...
Вы бы препирались в привате, ну, неинтересно в топике о новостройках Н-ска читать, у кого из вас какие претензии на политическое господство...
Куда только модераторы смотрят...
Капец топику...
Вы бы препирались в привате, ну, неинтересно в топике о новостройках Н-ска читать, у кого из вас какие претензии на политическое господство...
Куда только модераторы смотрят...
Ну, если так просите пнуть…Да, вот именно такую реакцию я и ожидал, если честно! Глубого провинциала, думающего, что он житель крупного космополитного города

Дорогой/дорогая maska, все дело в том, что я не отрицаю главенство вашего горячо любимого города в регионе, однако кроме неофициального статуса "столицы Сибири", город должен еще это и подтвердить реально, разницу во вводимых площадях в 1,5 раза меня как-то не убеждают, причем если основная часть вводимых площадей - это наверняка простые панельки и краснокирпичные уродцы. Ели на то пошло, то Н-ск должен вводить при его положении даже не 2,5 раза больше площадей, а в 3-4 раза больше Барнаула.
А то, что вы пытались как-то мне рассказать "всю правду" про мой город, то я и сам знаю все его недостатки, а они есть и это неудивительно при уровне жизни в нем. А наличие в вашем городе метро и Академгородка совсем не дает Вам право называть соседние города деревнями.
И у кого еще нужно спросить сколько ему лет?
Спасибо за внимание.
Извините за оффтопик.
Готовится к выходу ДубльГИС-Барнаул .
Кстати в ГИСе видно сколько у нас частного сектора. Полгорода... У нас тоже пока деревня к сожалению.
Почему интересно.
Появилась оптимистичная новость: В Новосибирске появится новый микрорайон
Взял бесплатную газетку эту - Сибквартира.ру
В чем прикол - адерес в газете sibkvartira.ru. Иду - не работает. Оказывается www надо
Там этот микрорайон нарисован в рекламе, в пределах улиц Пролетарская, Богаткова, Лескава.
Позвонил - говорят полностью построим к 2010 году.
Видел тут выступления за плотную застройку. Такой вопрос: а дворы что, упразднить предлагаете?
Кстати в ГИСе видно сколько у нас частного сектора. Полгорода... У нас тоже пока деревня к сожалению.
Почему интересно.
Появилась оптимистичная новость: В Новосибирске появится новый микрорайон
Взял бесплатную газетку эту - Сибквартира.ру
В чем прикол - адерес в газете sibkvartira.ru. Иду - не работает. Оказывается www надо

Там этот микрорайон нарисован в рекламе, в пределах улиц Пролетарская, Богаткова, Лескава.
Позвонил - говорят полностью построим к 2010 году.
Видел тут выступления за плотную застройку. Такой вопрос: а дворы что, упразднить предлагаете?
> Позвонил - говорят полностью построим к 2010 году.
А не постигнет ли его участь других проектов жилмассивов?
> Видел тут выступления за плотную застройку. Такой вопрос: а дворы что, упразднить предлагаете?
К этому тут многие призывают - асфальт с торчащими из него небоскребами. Или высокоплотная низкоэтажная застройка по образцу древних ближневосточных городов. Нефиг, мол, к природе приобщаться - деревни для этого есть.
А не постигнет ли его участь других проектов жилмассивов?
> Видел тут выступления за плотную застройку. Такой вопрос: а дворы что, упразднить предлагаете?
К этому тут многие призывают - асфальт с торчащими из него небоскребами. Или высокоплотная низкоэтажная застройка по образцу древних ближневосточных городов. Нефиг, мол, к природе приобщаться - деревни для этого есть.
НПП
Проходя сегодня по Урицкого заметил одну деталь - на старом деревянном доме по Урицкого, 23 сменили номер дома и вывеску - теперь он "Урицкого, 23, корпус 1". А на том доме, что за ним стоит (тоже деревянный), аналогично вывеска новая висит, не подходил ближе, но наверное он стал "Урицкого, 23, корпус 2" , а ведь раньше был Депутатская,17. К чему бы это? А кругом-то строительство идет...
Проходя сегодня по Урицкого заметил одну деталь - на старом деревянном доме по Урицкого, 23 сменили номер дома и вывеску - теперь он "Урицкого, 23, корпус 1". А на том доме, что за ним стоит (тоже деревянный), аналогично вывеска новая висит, не подходил ближе, но наверное он стал "Урицкого, 23, корпус 2" , а ведь раньше был Депутатская,17. К чему бы это? А кругом-то строительство идет...
НППкосят под москву
Проходя сегодня по Урицкого заметил одну деталь - на старом деревянном доме по Урицкого, 23 сменили номер дома и вывеску - теперь он "Урицкого, 23, корпус 1". А на том доме, что за ним стоит (тоже деревянный), аналогично вывеска новая висит, не подходил ближе, но наверное он стал "Урицкого, 23, корпус 2" , а ведь раньше был Депутатская,17. К чему бы это? А кругом-то строительство идет...

> Позвонил - говорят полностью построим к 2010 году.
///А не постигнет ли его участь других проектов жилмассивов?
самая логичная мысль. слишком граддиозно. но верить то хочется:) тем более проект впринципе реален. Сибирь же строит, и Родники строятся реактивно, прям как при Хрущеве:)
> Видел тут выступления за плотную застройку. Такой вопрос: а дворы что, упразднить предлагаете?
///К этому тут многие призывают - асфальт с торчащими из него небоскребами. Или высокоплотная низкоэтажная застройка по образцу древних ближневосточных городов. Нефиг, мол, к природе приобщаться - деревни для этого есть.
да.... это уж точно что-то непонятное...такие мнения всмысле. крайности...
///А не постигнет ли его участь других проектов жилмассивов?
самая логичная мысль. слишком граддиозно. но верить то хочется:) тем более проект впринципе реален. Сибирь же строит, и Родники строятся реактивно, прям как при Хрущеве:)
> Видел тут выступления за плотную застройку. Такой вопрос: а дворы что, упразднить предлагаете?
///К этому тут многие призывают - асфальт с торчащими из него небоскребами. Или высокоплотная низкоэтажная застройка по образцу древних ближневосточных городов. Нефиг, мол, к природе приобщаться - деревни для этого есть.
да.... это уж точно что-то непонятное...такие мнения всмысле. крайности...
> Сибирь же строит, и Родники строятся реактивно, прям как при Хрущеве:)
Но там частный сектор сносить не надо.
Но там частный сектор сносить не надо.
> косят под москву
Ага, а начали с деревянных бараков
Думаю, тут что-то связано с предполагаемым их сносом и строительством там нового дома. вот только как?
Ага, а начали с деревянных бараков

Думаю, тут что-то связано с предполагаемым их сносом и строительством там нового дома. вот только как?
косят под москвуАга, мне, в этом смысле, особенно адрес "Радио России" нравится: 5-я улица Ямского поля, дом 19/21. Под такое, с бухты-барахты не закосишь

Не вижу больших проблем с частным сектором. Вроде мэрия имеет право переселять. А если какие нпрекания и будут могут их обсудить индивидуально.
Город все же растет, а центру некуда расти кроме как на Окт. район. Рано или позно там снесут ч/с.
Город все же растет, а центру некуда расти кроме как на Окт. район. Рано или позно там снесут ч/с.
> косят под москвуЭти бараки - примитив. Исторической или эстетической и какой либо другой ценности в них нет. Думаю правильно будет их снести.
Ага, а начали с деревянных бараков
Думаю, тут что-то связано с предполагаемым их сносом и строительством там нового дома. вот только как?
А сложности в строительстве большой не вижу по тем же причинам что я указал про частный сектор.
///Ага, мне, в этом смысле, особенно адрес "Радио России" нравится: 5-я улица Ямского поля, дом 19/21. Под такое, с бухты-барахты не закосишь
Думаю это для домов на перекрестке. Через черту идет номер дома по пересекающей улице. Видел такие примеры. Еще в Москве есть такие фишки - строение, владение. Корпусами называют подъезды, особенно там, где они смещены относительно друг друга. У нас такой пример дом 21 на ул. 1905 года.
Еще видел у нас где-то адрес 2/1а в дубльГИСе.
Думаю это для домов на перекрестке. Через черту идет номер дома по пересекающей улице. Видел такие примеры. Еще в Москве есть такие фишки - строение, владение. Корпусами называют подъезды, особенно там, где они смещены относительно друг друга. У нас такой пример дом 21 на ул. 1905 года.
Еще видел у нас где-то адрес 2/1а в дубльГИСе.
> Позвонил - говорят полностью построим к 2010 году.В пятницу сдали первый дом.
А не постигнет ли его участь других проектов жилмассивов?
Думаю это для домов на перекрестке. Через черту идет номер дома по пересекающей улице. Видел такие примеры.карта Москвы говорит иное
> Не вижу больших проблем с частным сектором. Вроде мэрия имеет право переселять. А если какие нпрекания и будут могут их обсудить индивидуально.
А сколько будут стоить эти переселения - ведь какждому надо обеспечить жилую площадь в соответсвии с существующими нормами, а прописано там может быть народу - дай боже. Аесли участок приватизирован?
Хотя все могут упростить - тут в соседнем форуме жертвы поджегов домов в центре обсуждают сложившуюся практику - вместо того, чтобы переселять, устраивают поджог и прежние жильцы теряют все права, и переселяют их в общежитие, и по нормам общежития, и без права его пиватизации. Вот и опять - они крайними и остались - и так всю жизнь жили в бараке, а тут вообще в общаге придется жить.
А сколько будут стоить эти переселения - ведь какждому надо обеспечить жилую площадь в соответсвии с существующими нормами, а прописано там может быть народу - дай боже. Аесли участок приватизирован?
Хотя все могут упростить - тут в соседнем форуме жертвы поджегов домов в центре обсуждают сложившуюся практику - вместо того, чтобы переселять, устраивают поджог и прежние жильцы теряют все права, и переселяют их в общежитие, и по нормам общежития, и без права его пиватизации. Вот и опять - они крайними и остались - и так всю жизнь жили в бараке, а тут вообще в общаге придется жить.
> Эти бараки - примитив. Исторической или эстетической и какой либо другой ценности в них нет. Думаю правильно будет их снести.
Так кто спорит, что их надо сносить. видимо это и собираются делать, и номера поэтому одинаковые дали двум домам, чтобы, видимо, целиком участок взять.
Вот только не подожгут ли их - рядом там немало домов горело...
Так кто спорит, что их надо сносить. видимо это и собираются делать, и номера поэтому одинаковые дали двум домам, чтобы, видимо, целиком участок взять.
Вот только не подожгут ли их - рядом там немало домов горело...
> Эти бараки - примитив. Исторической или эстетической и какой либо другой ценности в них нет. Думаю правильно будет их снести.Эт самое, граждане, то что вы обсуждаете, это действительно барак (что-то я не припоминаю бараков на Урицкого) или вы все деревянные строения под название "барак" обобщили?
Так кто спорит, что их надо сносить. видимо это и собираются делать, и номера поэтому одинаковые дали двум домам, чтобы, видимо, целиком участок взять.
Вот только не подожгут ли их - рядом там немало домов горело...
> Эт самое, граждане, то что вы обсуждаете, это действительно барак (что-то я не припоминаю бараков на Урицкого) или вы все деревянные строения под название "барак" обобщили?
Урицкого, 23 - вполне под барак тянет.
А вот снесенное здание по Урицкого,21 - это действительно был исторический памятник, постройки 19 века, почти ровесник города, но его летом снесли. Говорят, что не снесли, а разобрали, чтобы где-то там собрать в специально отведенном для этого месте. Но видел я, как его разбирали - могу уверенно заявить - после такой разборки собрать что-либо уже невозможно. Да и что это будут за исторические здания, выдернутые со своего исторического места.
Урицкого, 23 - вполне под барак тянет.
А вот снесенное здание по Урицкого,21 - это действительно был исторический памятник, постройки 19 века, почти ровесник города, но его летом снесли. Говорят, что не снесли, а разобрали, чтобы где-то там собрать в специально отведенном для этого месте. Но видел я, как его разбирали - могу уверенно заявить - после такой разборки собрать что-либо уже невозможно. Да и что это будут за исторические здания, выдернутые со своего исторического места.
А я, честно говоря, за перенесение памятников на отдельную территорию.
Во-первых, мне непонятен сам смысл исторического места. Какой от него толк, если вся окружающая застройка изменилась и дом дисгармонирует с окрущающей средой!
Если несколько таких домов будут находиться на одной площадке - это позволит как раз воссоздать хотя бы улочку того времени...
Во-вторых, памятников, которых можно назвать таковыми у нас совсем мало. тот же дом на Чаплыгина, 57, против сноса которого так все ратовали, на мой взгляд обычная халупа. Какой смысл дома, в которых 100 лет назад жили обычные алкаши, для чего то сохранять?? Сколько у нас купеческих домов, интересно??
В-третьих, во многих этих домах сидят разные конторы. Вплоть до милиции. Соотвественно люди не могут просто посещать эти здания, знакомиться, именно знакомиться с духом того времени. Наличе такого исторического парка как раз позволяет использовать эти здания для того, чтобы создать там музеи, кафе в этно стиле того времени. Т.е. людям вживую, если они так этого хотят, можно будт знакомиться с бытом того времени.
Многие из арендаторов этих домов давно провели там перепланировки и пр. "улучшения". Эти дома уже в очень маленько части напоминают то, что было.
В-четвертых. Создание такого парка как раз позволит людям на праздники, выходные приезжать туда и совмещать отдых и с знакомством с историей города. Каким образом это происходит сейчас. Что люди специально ездят смотреть на эи дома по выходням - ЧУШЬ!
В-пятых, это земля, и нет смысла отрицать, что это не фактор. Это тоже вполне логичный и объективный фактор - мы живем в полуторамиллионном городе, и это что то да значит....
Во-первых, мне непонятен сам смысл исторического места. Какой от него толк, если вся окружающая застройка изменилась и дом дисгармонирует с окрущающей средой!
Если несколько таких домов будут находиться на одной площадке - это позволит как раз воссоздать хотя бы улочку того времени...
Во-вторых, памятников, которых можно назвать таковыми у нас совсем мало. тот же дом на Чаплыгина, 57, против сноса которого так все ратовали, на мой взгляд обычная халупа. Какой смысл дома, в которых 100 лет назад жили обычные алкаши, для чего то сохранять?? Сколько у нас купеческих домов, интересно??
В-третьих, во многих этих домах сидят разные конторы. Вплоть до милиции. Соотвественно люди не могут просто посещать эти здания, знакомиться, именно знакомиться с духом того времени. Наличе такого исторического парка как раз позволяет использовать эти здания для того, чтобы создать там музеи, кафе в этно стиле того времени. Т.е. людям вживую, если они так этого хотят, можно будт знакомиться с бытом того времени.
Многие из арендаторов этих домов давно провели там перепланировки и пр. "улучшения". Эти дома уже в очень маленько части напоминают то, что было.
В-четвертых. Создание такого парка как раз позволит людям на праздники, выходные приезжать туда и совмещать отдых и с знакомством с историей города. Каким образом это происходит сейчас. Что люди специально ездят смотреть на эи дома по выходням - ЧУШЬ!
В-пятых, это земля, и нет смысла отрицать, что это не фактор. Это тоже вполне логичный и объективный фактор - мы живем в полуторамиллионном городе, и это что то да значит....
С некоторыми вашими положениями можно согласиться, но этот парк уже не будет в полном смысле историческим - так подделки под старину, не имеющие никакого отношения к истории города. Да и точность воиспроизведения под вопросом - из того, что разобрали подобного уже не соберешь - видел я как варварски это происходит - превращают дом в щепу.
> Наличе такого исторического парка как раз позволяет использовать эти здания для того, чтобы создать там музеи, кафе в этно стиле того времени
Ну а кто мешает сделать все это на историческом месте? Диссонанс с новой застройкой - так этого вполне можно избежать и даже наоборот, получить весьма интересные моменты.
> это земля, и нет смысла отрицать, что это не фактор. Это тоже вполне логичный и объективный фактор - мы живем в полуторамиллионном городе, и это что то да значит....
Вы ведь правильно сказали, что таких домов у нас единицы, поэтому много земли они не займут.
А ведь в таком ключе можно далеко уйти - сегодня не памятник деревянная "развалюха" (да и стала она развалюхой из-за отсутствия ухода за ней) построенная в первые десять лет города, на которой висит табличка "охраняется государством". А потом развалюхой можно признать и Краеведческий музей и Оперный театр :-)) - земля-то в центре весьма дорого ценится :-)
> Наличе такого исторического парка как раз позволяет использовать эти здания для того, чтобы создать там музеи, кафе в этно стиле того времени
Ну а кто мешает сделать все это на историческом месте? Диссонанс с новой застройкой - так этого вполне можно избежать и даже наоборот, получить весьма интересные моменты.
> это земля, и нет смысла отрицать, что это не фактор. Это тоже вполне логичный и объективный фактор - мы живем в полуторамиллионном городе, и это что то да значит....
Вы ведь правильно сказали, что таких домов у нас единицы, поэтому много земли они не займут.
А ведь в таком ключе можно далеко уйти - сегодня не памятник деревянная "развалюха" (да и стала она развалюхой из-за отсутствия ухода за ней) построенная в первые десять лет города, на которой висит табличка "охраняется государством". А потом развалюхой можно признать и Краеведческий музей и Оперный театр :-)) - земля-то в центре весьма дорого ценится :-)
какой там к черту памятник? Неизвестно кем построеная избушка с деревянными узорами, в которой жил (страшно подумать!) никому неизвестный мелкий лавочник - это не история города, а его морщина. В свое время Н-ск для получения какого-то статуса ( не помню какого, мож кто знает? ) позаписывал все подряд избушки в памятники, а теперь мается, не зная, что с ними теперь делать. Поскольку даже текущий ремонт таких зданий должен проводиться только с разрешения и согласования Москвы.
какой там к черту памятник? Неизвестно кем построеная избушка с деревянными узорами, в которой жил (страшно подумать!) никому неизвестный мелкий лавочник - это не история города, а его морщина.А другой истории у города нет, потому и других памятников нет. Памятник не может быть плохим или хорошим, он должен отражать то, как оно было. К сожалению, большую часть облика города 19 века безвозвратно уничтожили. Помогла в этом и война, и тут пожалуй, города которые бомбили пострадали меньше, чем Новосибирск, т.к. там хоть было что восстанавливать, а здесь все сносилось и ровнялось под площадки эвакуируемых заводов. И сейчас бесполезно вести речь о том хорошо то, что осталось или нет, речь о том, что либо останется это, либо не останется вообще ничего. И просто поражает упорство властей в истреблении истории города.
Например, остался маленький островок деревьев от парка "Альгамбра", нет чтобы из него сделать сквер, оставить хоть какую-то память, висит проект, по которому деревья срубят и построят какой-то бизнес-центр (кажется).
Может для Вас всё это не важно, а для меня, это практически физическая боль.
///А сколько будут стоить эти переселения - ведь какждому надо обеспечить жилую площадь в соответсвии с существующими нормами, а прописано там может быть народу - дай боже.
КС еще месяца три назад писал о рассмотрении закона, по которому при расселение дают соответствующее жилье, не учитывая число прописаных. Принят ли он незнаю.
В конце Авиастроителей построили... барак из бруса
Не для таких ли переселенцев?
Вообще контраст поражает, когда рядом с новыми домами стоят бараки, по своему виду мало отличающиеся от лачуг бичей. Можно подумать что дам давно никто не живет - грязища, грязные частично отсутствующие стекла...
///карта Москвы говорит иное
Может поясните?
///дом на Чаплыгина, 57, против сноса которого так все ратовали, на мой взгляд обычная халупа.
Это да, но там работал НТН-4
Сам видел объявление на соседнем доме, призывающее граждан на митинг протеста с участием съемочной группы. Пугали там как могли - и памятник это типа, и школа не выдержит стройки рядом и еще что-то...
Незнаю как это назвать если не вредительством с целью личной выгоды, хотя реально может они и не мешали, только шумели, но все равно некрасиво.
Что касается памятников, хороши например домики на Горького и Чаплыгина, ближе к Революции, они отреставрированы. На Чаплыгина это офис Газпрома или вроде того.
///Например, остался маленький островок деревьев от парка "Альгамбра"
А где этот парк не подскажете?
КС еще месяца три назад писал о рассмотрении закона, по которому при расселение дают соответствующее жилье, не учитывая число прописаных. Принят ли он незнаю.
В конце Авиастроителей построили... барак из бруса

Вообще контраст поражает, когда рядом с новыми домами стоят бараки, по своему виду мало отличающиеся от лачуг бичей. Можно подумать что дам давно никто не живет - грязища, грязные частично отсутствующие стекла...
///карта Москвы говорит иное
Может поясните?
///дом на Чаплыгина, 57, против сноса которого так все ратовали, на мой взгляд обычная халупа.
Это да, но там работал НТН-4

Незнаю как это назвать если не вредительством с целью личной выгоды, хотя реально может они и не мешали, только шумели, но все равно некрасиво.
Что касается памятников, хороши например домики на Горького и Чаплыгина, ближе к Революции, они отреставрированы. На Чаплыгина это офис Газпрома или вроде того.
///Например, остался маленький островок деревьев от парка "Альгамбра"
А где этот парк не подскажете?
///карта Москвы говорит иноеА что, по ссылочке тяжело пройти и проверить ваше же предположение о том, что "Думаю это для домов на перекрестке. Через черту идет номер дома по пересекающей улице. Видел такие примеры" на приведённом примере не работает?
Может поясните?
> В пятницу сдали первый дом.А где у нас Метаприбор строит?
Это где?


>>>но этот парк уже не будет в полном смысле
историческим
Эти дома уже давно не в полном смысле исторические. Арендаторы давно все внутренности перепотрошили.
Тоже и с фасадами. Они много раз изменялись.
Вот поэтому и говорю - все там уже сейчас относительно историческое..
>>>>Ну а кто мешает сделать все это на историческом месте?
Во-первых, никто не захочет съезжать из дормовых офисов в самом центре. Во-вторых, что люди будут шариться по всему центру города в поисках этих достопримечательностей?? Никто их не ездит смотреть, и , уверяю Вас, не будет.
>>>Вы ведь правильно сказали, что таких домов у нас единицы, поэтому много земли они не займут.
Еденицы то единицы, только пытаются к ним приписать все что ни попадя...
>>>>А потом развалюхой можно признать и Краеведческий музей и Оперный театр
Зачем утрировать? Каким образом Вы поставили на один уровень дом алкаша или проститутки с кравеведческим музеем?? Ну нет в этих домах ни архитектурного, ни какой либо другой ценности. И высосать ее можно только из пальца.
историческим
Эти дома уже давно не в полном смысле исторические. Арендаторы давно все внутренности перепотрошили.
Тоже и с фасадами. Они много раз изменялись.
Вот поэтому и говорю - все там уже сейчас относительно историческое..
>>>>Ну а кто мешает сделать все это на историческом месте?
Во-первых, никто не захочет съезжать из дормовых офисов в самом центре. Во-вторых, что люди будут шариться по всему центру города в поисках этих достопримечательностей?? Никто их не ездит смотреть, и , уверяю Вас, не будет.
>>>Вы ведь правильно сказали, что таких домов у нас единицы, поэтому много земли они не займут.
Еденицы то единицы, только пытаются к ним приписать все что ни попадя...
>>>>А потом развалюхой можно признать и Краеведческий музей и Оперный театр
Зачем утрировать? Каким образом Вы поставили на один уровень дом алкаша или проститутки с кравеведческим музеем?? Ну нет в этих домах ни архитектурного, ни какой либо другой ценности. И высосать ее можно только из пальца.
>>>>жил (страшно подумать!) никому неизвестный мелкий лавочник
Это в лучшем случае...
>>>>>>>Поскольку даже текущий ремонт таких зданий должен проводиться только с разрешения и согласования Москвы.
Не совсем так. Без разрешения Москвы нельзя по идее ремонтировать памятки федерального значения. Это ёперный, здание опблпотребсоюза, здание краеведческого музея и т.п. И то, по договору между правительством РФ и новосибирским НПЦ "по сохранению историко-культурного наследия" (где то так наз-ся) последние следят за фед. памятниками, кроме тех которыми Москва напрямую занимается, как, например, ёперным.
Другие памятники - они местного значения. Так вот, все эти деревяшки относятся ЕСТЕСТВЕННО и исключительно к местным. Поэтому все вопросы с текущим и не текущим ремонтом решаются этим самым НПЦ.
Это в лучшем случае...
>>>>>>>Поскольку даже текущий ремонт таких зданий должен проводиться только с разрешения и согласования Москвы.
Не совсем так. Без разрешения Москвы нельзя по идее ремонтировать памятки федерального значения. Это ёперный, здание опблпотребсоюза, здание краеведческого музея и т.п. И то, по договору между правительством РФ и новосибирским НПЦ "по сохранению историко-культурного наследия" (где то так наз-ся) последние следят за фед. памятниками, кроме тех которыми Москва напрямую занимается, как, например, ёперным.
Другие памятники - они местного значения. Так вот, все эти деревяшки относятся ЕСТЕСТВЕННО и исключительно к местным. Поэтому все вопросы с текущим и не текущим ремонтом решаются этим самым НПЦ.
>>>А другой истории у города нет, потому и других памятников нет. Памятник не может быть плохим или хорошим, он должен отражать то, как оно было.
Вот раз если другой истории нет. То и ВЫДУМЫВАТЬ ее не имеет смысла. Ничем примечательным в архитектурном плане в то время эти бараки не отличались. Были обычными развалюхами, из которых и состоял тогда населенный пункт... И сейчас в этих домах почти ничего не осталось от изначальной обстановки, планировки, внешнего вида. Поэто узнать КАК БЫЛО уже не получится в любом случае. Независимо от переноса или оставления "памятников" на месте... Ну дык у нас счас ПОЛГОРОДА - это частный сектор...
Нафик-нафик такую псевдоисторию..
А если кому то хочется увидеть ТЕ дома - этнопарк к вашим услугам...
>>>либо не останется вообще ничего.
Я думаю, и так очевидно, что этого не останется. Эти полусгнившие дома прослужат еще немного.. и все равно их придется разбирать и строить заново... В Любом случае... Это вопрос незначительного, по сути вопроса, промежутка времени..
ЗЫ. Про скверы и парки разговор вести не буду.... Это другое.... Именно идею создания парка я и поддерживаю...
Вот раз если другой истории нет. То и ВЫДУМЫВАТЬ ее не имеет смысла. Ничем примечательным в архитектурном плане в то время эти бараки не отличались. Были обычными развалюхами, из которых и состоял тогда населенный пункт... И сейчас в этих домах почти ничего не осталось от изначальной обстановки, планировки, внешнего вида. Поэто узнать КАК БЫЛО уже не получится в любом случае. Независимо от переноса или оставления "памятников" на месте... Ну дык у нас счас ПОЛГОРОДА - это частный сектор...
Нафик-нафик такую псевдоисторию..
А если кому то хочется увидеть ТЕ дома - этнопарк к вашим услугам...
>>>либо не останется вообще ничего.
Я думаю, и так очевидно, что этого не останется. Эти полусгнившие дома прослужат еще немного.. и все равно их придется разбирать и строить заново... В Любом случае... Это вопрос незначительного, по сути вопроса, промежутка времени..
ЗЫ. Про скверы и парки разговор вести не буду.... Это другое.... Именно идею создания парка я и поддерживаю...

>>>КС еще месяца три назад писал о рассмотрении закона, по которому при расселение дают соответствующее жилье, не учитывая число прописаных.
Тут недавно Правительство Мска занимательный документ по подобным переселениям приняло.
Найду - кину ссылку......
>>>>>>Сам видел объявление на соседнем доме, призывающее граждан на митинг протеста с участием съемочной группы.
Кто бы сомневался...
>>>На Чаплыгина это офис Газпрома или вроде того.
Вот-вот... Только исторического в этом здании - только его адрес... Больше в нем ничего от того времени нет...
Тут недавно Правительство Мска занимательный документ по подобным переселениям приняло.
Найду - кину ссылку......
>>>>>>Сам видел объявление на соседнем доме, призывающее граждан на митинг протеста с участием съемочной группы.
Кто бы сомневался...

>>>На Чаплыгина это офис Газпрома или вроде того.
Вот-вот... Только исторического в этом здании - только его адрес... Больше в нем ничего от того времени нет...
>>жил (страшно подумать!) никому неизвестный мелкий лавочникЭто в самом худшем случае, т.к. это был самый центр города, и кто попало тут дома не строил, а вы уже и алкашей и проституток приплели!
Это в лучшем случае...
Вот раз если другой истории нет. То и ВЫДУМЫВАТЬ ее не имеет смысла.Я ее и не выдумываю, я предлагаю сохранить то что было, точнее то, что от этого осталось.
Ничем примечательным в архитектурном плане в то время эти бараки не отличались.Уж изините, но современные строения и того хуже. К тому же, я деревянные дома в том районе, с резными окнами, и прочими украшательствами я так охарактеризовать не могу.
Были обычными развалюхами, из которых и состоял тогда населенный пункт...И тогда и сейчас, в городе разные дома были и есть. Это не аргумент. Есть куча частного сектора, в том числе, и в центре города, по которому никакого спора быть не может, вот и строили бы там.
И сейчас в этих домах почти ничего не осталось от изначальной обстановки, планировки, внешнего вида. Поэто узнать КАК БЫЛО уже не получится в любом случае.Про то, что там внутри я не знаю, потому говорить не буду. В то время фотография уже была и фотографии сохранились

Ну дык у нас счас ПОЛГОРОДА - это частный сектор...Вот с этим бы и боролись, а то дались несколько домов, причем далеко не самых плохих!
Нафик-нафик такую псевдоисторию..Вот этот этнопарк и будет псевдо историей, т.к. ценности не будет иметь совершенно никакой, а расположение его на отшибе в промзоне даже надежды стать местом прогулок ему не оставляет!
А если кому то хочется увидеть ТЕ дома - этнопарк к вашим услугам...
> какой там к черту памятник? Неизвестно кем построеная избушка с деревянными узорами, в которой жил (страшно подумать!) никому неизвестный мелкий лавочник
А у нас есть другая история нашего города? Кстати, рядом так же после пожара (не сгорел до конца) восстановили старый дом - это тот, где кафе "У Николая" находится. Неплохо смотрится.
А у нас есть другая история нашего города? Кстати, рядом так же после пожара (не сгорел до конца) восстановили старый дом - это тот, где кафе "У Николая" находится. Неплохо смотрится.
> Во-первых, никто не захочет съезжать из дормовых офисов в самом центре. Во-вторых, что люди будут шариться по всему центру города в поисках этих достопримечательностей?? Никто их не ездит смотреть, и , уверяю Вас, не будет.
Но ведь при сносе этих домов всех арендаторов выкидывают, и далеко не факт, что в новом доме будет для них место.
А по поводу музея старых домов - да кто туда пойдет на отшиб. В центре бы были, сделали бы там ресторанчики и подобное под старину спросом бы пользовались эти учреждения.
А по поводу исторической ценности - ну сносите в первую очередь развалюхи частного сектора. Да и типовые панельные хрущебы несут меньше исторического смысла, чем эти старые деревянные дома. И по поводу гнили - видел я несколько разбираемых домов - там такой сруб!!! Они больше ста лет простояли и еще столько же могли бы простоять :-)
Но ведь при сносе этих домов всех арендаторов выкидывают, и далеко не факт, что в новом доме будет для них место.
А по поводу музея старых домов - да кто туда пойдет на отшиб. В центре бы были, сделали бы там ресторанчики и подобное под старину спросом бы пользовались эти учреждения.
А по поводу исторической ценности - ну сносите в первую очередь развалюхи частного сектора. Да и типовые панельные хрущебы несут меньше исторического смысла, чем эти старые деревянные дома. И по поводу гнили - видел я несколько разбираемых домов - там такой сруб!!! Они больше ста лет простояли и еще столько же могли бы простоять :-)
К вопросу о городских парках.
Тут где-то информация проходила, что в парке Кирова решили устроить масштабную перестройку - настроить всяких питейных и развлекательных заведений. Для владельцев это ввгодно, но вот что останется от парка.
А тут сегодня прочитал еще по поводу сквера напротив водника - рялом с ним решили воткнуть еще одну 16-ти этажку жилую с офисныеми помещениями на первых этажах - что там от сквера-то останется. И в нарымском сквере чтоже замышляют постоить некое сооружение, вроде как спортивно-досуговое. Так что, скоро парков у нас в городе не останется :-(
Тут где-то информация проходила, что в парке Кирова решили устроить масштабную перестройку - настроить всяких питейных и развлекательных заведений. Для владельцев это ввгодно, но вот что останется от парка.
А тут сегодня прочитал еще по поводу сквера напротив водника - рялом с ним решили воткнуть еще одну 16-ти этажку жилую с офисныеми помещениями на первых этажах - что там от сквера-то останется. И в нарымском сквере чтоже замышляют постоить некое сооружение, вроде как спортивно-досуговое. Так что, скоро парков у нас в городе не останется :-(
К вопросу о городских парках.Ха, да там хозяева пытаются замутить очередной проект века - авкапарк
Тут где-то информация проходила, что в парке Кирова решили устроить масштабную перестройку - настроить всяких питейных и развлекательных заведений.


ТОП 5
1
3
4