appraiser
old hamster
Наш замечательный глава администрации хочет выпустить новый облигационный заем. Забавно, что по предыдущему займу (КОДО) до сих пор не рассчитались. Интересно, будет ли использован Толоконским опыт г-на Мавроди (когда из новых займов оплачиваются старые) ? Или этот подход годится только для финансовых пирамид, а власть может себе позволить вообще никому не платить (кроме приближенных, разумеется - те же КОДОшки кто-то постоянно скупает, явно имея выходж на финансовых ресурсы области).
это черный пиар и спекуляция на невежестве населения.
стыдно должно быть, уважаемый. в эту тему такие вопросы не пишут.
стыдно должно быть, уважаемый. в эту тему такие вопросы не пишут.
за что мне должно быть стыдно ?
за то, что мне до сих пор не отдали деньги за КОДОшки (несмотря на судебные решения, кстати) ?
за то, что мне до сих пор не отдали деньги за КОДОшки (несмотря на судебные решения, кстати) ?
с каких пор конкретные факты (неоплаченные долги по КОДОшкам, скупка КОДОшек по бросовым ценам) являются "черным пиаром" ?
а на хрена ты засыпал одним вопросом сразу несколько тем на форуме? тебе дешевая популярность нужна? хочешь покричать на власть - топай на политический форум.
могу я получить маленькое удовольствие, публикуя информацию о нечистоплотности слуг народа, за оный народ радеющих ...на мои (в том числе) деньги
удовольствие показать всем собственную недалекость весьма сомнительно.
потому что на такую чушь могут купиться только люди, разбирающиеся в теме примерно на вашем уровне, или еще более примитивном.
потому что на такую чушь могут купиться только люди, разбирающиеся в теме примерно на вашем уровне, или еще более примитивном.
Сейчас читают
Южно-чемской жилмассив! (часть 17)
159662
1000
обсуждение слайдов (часть 4)
256847
1000
Кошки из замурованного подвала. Нужна помощь!
94671
408
Кстати, если не секрет, а что именно ложного в словах апрайзера? Нельзя ли немного конкретики?
не секрет.
эти займы не навязывают населению, а являются формой реструктуризации задолженности области.
перед уже имеющимися кредиторами - финансовыми организациями.
поэтому никто в карман к народу не лезет.
эти займы не навязывают населению, а являются формой реструктуризации задолженности области.
перед уже имеющимися кредиторами - финансовыми организациями.
поэтому никто в карман к народу не лезет.
не секрет.Специально перечитал первоначальный пост апрайзера. Вроде бы он и не утверждал, что кому-то новые КОДОшки будут навязываться. То, что КОДОшки не гасились - тоже правда. Можно зайти на итоги торгов и убедиться, что до сих пор есть непогашенные КОДОшки. Так что пока именно Вы высказываетесь необоснованно.
эти займы не навязывают населению, а являются формой реструктуризации задолженности области.
перед уже имеющимися кредиторами - финансовыми организациями.
поэтому никто в карман к народу не лезет.
насчет обоснованности - почитай все его посты. тема раскрыта во всех ракурсах.
Тем не менее не нашёл в его словах ничего, противоречащего реальным фактам. Всё правильно излагает.
долговые инструменты они всегда такие.
будь наша территория заведома богата
каким-нибудь ресурсом - ископаемым
или столичным -то все бы продавалось
и работало. а так - ну вот что-то
копошится, реструктуризируется.
а без долгов - как жить администрации.
будь наша территория заведома богата
каким-нибудь ресурсом - ископаемым
или столичным -то все бы продавалось
и работало. а так - ну вот что-то
копошится, реструктуризируется.
а без долгов - как жить администрации.
у каждого бюджета субъекта федерации есть лимит привлечения заемных средств, разрешенный законодательством.
если займы вписываются в этот лимит, то криминала в этом нет.
Займы, непогашенные во время дефолта медленно но реструктуризируются, иначе и быть не может, потому что наступили события, не предусмотренные проспектом эмиссии, форс-мажор называется. С госбумагами ситуация совершенно аналогичная. Можно продолжить аналогию на зависшие долги СССР перед лондонским и парижским клубом кредиторов. И это не повод делать большие глаза и утверждать, что кто-то строит новый МММ.
если займы вписываются в этот лимит, то криминала в этом нет.
Займы, непогашенные во время дефолта медленно но реструктуризируются, иначе и быть не может, потому что наступили события, не предусмотренные проспектом эмиссии, форс-мажор называется. С госбумагами ситуация совершенно аналогичная. Можно продолжить аналогию на зависшие долги СССР перед лондонским и парижским клубом кредиторов. И это не повод делать большие глаза и утверждать, что кто-то строит новый МММ.
физикам КОДО-ОДО погасили ещё в 98
юрикам - реструктурировали в 98-99, причем некоторые юрики либо ушами хлопали либо обанкротились в том же августе 98, потому и не получили новые бумаги при реструктуризации
так что, в карман к гражданам никто не лезет
если уж копать глубже, то минимальный входной барьер на рынок через брокера - баксов 1000, а то и больше
тот, кто может себе позволить вложить минимум 1000 баксов в бумаги - явно не голодает
юрикам - реструктурировали в 98-99, причем некоторые юрики либо ушами хлопали либо обанкротились в том же августе 98, потому и не получили новые бумаги при реструктуризации
так что, в карман к гражданам никто не лезет
если уж копать глубже, то минимальный входной барьер на рынок через брокера - баксов 1000, а то и больше
тот, кто может себе позволить вложить минимум 1000 баксов в бумаги - явно не голодает
у каждого бюджета субъекта федерации есть лимит привлечения заемных средств, разрешенный законодательством.На всякий случай напомню, что КОДОшки до сих пор не все погашены. То есть долг так и не отдан. Соответственно выпускать новые КОДОшки когда прекращено погашение старых - именно попытка построить пирамиду. И приличные люди так не поступают.
если займы вписываются в этот лимит, то криминала в этом нет.
Займы, непогашенные во время дефолта медленно но реструктуризируются, иначе и быть не может, потому что наступили события, не предусмотренные проспектом эмиссии, форс-мажор называется. С госбумагами ситуация совершенно аналогичная. Можно продолжить аналогию на зависшие долги СССР перед лондонским и парижским клубом кредиторов. И это не повод делать большие глаза и утверждать, что кто-то строит новый МММ.
aav
veteran
физикам КОДО-ОДО погасили ещё в 98Возможно вам неведомо, но именно реструкрурированные КОДОшки в один прекрасный момент перестали гасить. Кто не верит - идёт на сайт СМВБ (я уже приводил ссылку) и убеждается в том, что есть непогашенные серии из тех, у которых срок погашения уже прошёл...
юрикам - реструктурировали в 98-99, причем некоторые юрики либо ушами хлопали либо обанкротились в том же августе 98, потому и не получили новые бумаги при реструктуризации
так что, в карман к гражданам никто не лезетА это утверждение из серии: у них много денег - давайте их отберём. До августа 1998 многие физики держали деньги в КОДОшках - это было удобно. И комиссия была весьма маленькой; можно было хоть 1000 рублей в КОДОшки ввести и это было выгоднее, чем в банк их положить.
если уж копать глубже, то минимальный входной барьер на рынок через брокера - баксов 1000, а то и больше
тот, кто может себе позволить вложить минимум 1000 баксов в бумаги - явно не голодает
про КОДО могу сказать следующее - АНО воспользовалось кризисом 1998 г. и заморозило проценты по КОДО, а сами облигации инвесторы могут погасить в любое время, и почти все умные это сделали уже давно, но есть упрямые инвесторы, которые все еще надеются получить по КОДО проценты, бешеные кстати, а облигации, которые разместила область, это увы необходимость, так как доходы бюджета крайне неравномерно распределены по времени, как правило первый квартал провальный, а надо и больницы и школы финансировать; в общем если есть у Вас КОДО - прямо в УФиНП, пишите письмо, указываете реквизиты и получаете по номиналу
вложить 1000 рублей в КОДО в августе 98 было невозможно - ни один брокер с такой мелочевкой не стал бы связываться - комиссия слишком мала, чтобы покрыть накладные расходы на такого клиента
реструктурированные действительно погашены не все, но принадлежат они только юрикам, причем часть - "мертвым"
физикам все погасили ещё в 98
реструктурированные действительно погашены не все, но принадлежат они только юрикам, причем часть - "мертвым"
физикам все погасили ещё в 98
aav
veteran
вложить 1000 рублей в КОДО в августе 98 было невозможно - ни один брокер с такой мелочевкой не стал бы связываться - комиссия слишком мала, чтобы покрыть накладные расходы на такого клиентаА кто говорил про август? Ещё с 1997 года КОДОшки стали улобным средством вложения денег для физиков. И сумма в 1000 рублей - не выдумка, а реальная цифра. Я наблюдал все эти процессы, потому могу точно сказать, что и с такой "мелочёвкой" шли физики и их под вполне разумный процент обслуживали.
реструктурированные действительно погашены не все, но принадлежат они только юрикам, причем часть - "мертвым"Но то, что КОДОшки принадлежать юрику - не повод их не гасить. Разве не так?
физикам все погасили ещё в 98
славно, славно :)))
может стоитется опуститься на уровень "инкогниты" и ответить "сам дурак" :)))))))))))))))))
как считает народ, будет ли это "инкогните" понятнее ?
может стоитется опуститься на уровень "инкогниты" и ответить "сам дурак" :)))))))))))))))))
как считает народ, будет ли это "инкогните" понятнее ?
> Но то, что КОДОшки принадлежать юрику - не повод их не гасить. Разве не так?
именно так, но как организовано погашение технически, Вы видимо в курсе и в чем там проблемы - тоже
а вот кричать о том, что очередной Мавроди обманывает бедных граждан - мягко говоря, неправильно
именно так, но как организовано погашение технически, Вы видимо в курсе и в чем там проблемы - тоже
а вот кричать о том, что очередной Мавроди обманывает бедных граждан - мягко говоря, неправильно
appraiser
old hamster
физикам КОДО-ОДО погасили ещё в 98замечательный поворот :)))
юрикам - реструктурировали в 98-99, причем некоторые юрики либо ушами хлопали либо обанкротились в том же августе 98, потому и не получили новые бумаги при реструктуризации
так что, в карман к гражданам никто не лезет
если уж копать глубже, то минимальный входной барьер на рынок через брокера - баксов 1000, а то и больше
тот, кто может себе позволить вложить минимум 1000 баксов в бумаги - явно не голодает
"вор у вора шапку украл" :)))
если у кого-то есть штука баксов, то грех эту штуку не экспроприировать ?
"грабь награбленное !!!, Ур-ра!"
физикам КОДО-ОДО погасили ещё в 98
хм.
ой ли ?
знаю людей, которые даже после судебных решений не могли получить денег еще в прошлом году.
юрикам - реструктурировали в 98-99, причем некоторые юрики либо ушами хлопали либо обанкротились в том же августе 98, потому и не получили новые бумаги при реструктуризации
так вина моей маленькой конторки в том, что она не обанкротилась несмотря на заботу родной администрации ?
ну хоть кто-то поддержал, а то было такой чувство, что ответы шли от обладминистрации :))у каждого бюджета субъекта федерации есть лимит привлечения заемных средств, разрешенный законодательством.На всякий случай напомню, что КОДОшки до сих пор не все погашены. То есть долг так и не отдан. Соответственно выпускать новые КОДОшки когда прекращено погашение старых - именно попытка построить пирамиду. И приличные люди так не поступают.
если займы вписываются в этот лимит, то криминала в этом нет.
Займы, непогашенные во время дефолта медленно но реструктуризируются, иначе и быть не может, потому что наступили события, не предусмотренные проспектом эмиссии, форс-мажор называется. С госбумагами ситуация совершенно аналогичная. Можно продолжить аналогию на зависшие долги СССР перед лондонским и парижским клубом кредиторов. И это не повод делать большие глаза и утверждать, что кто-то строит новый МММ.
про КОДО могу сказать следующее - АНО воспользовалось кризисом 1998 г. и заморозило проценты по КОДО, а сами облигации инвесторы могут погасить в любое время, и почти все умные это сделали уже давно, но есть упрямые инвесторы, которые все еще надеются получить по КОДО проценты, бешеные кстати, а облигации, которые разместила область, это увы необходимость, так как доходы бюджета крайне неравномерно распределены по времени, как правило первый квартал провальный, а надо и больницы и школы финансировать; в общем если есть у Вас КОДО - прямо в УФиНП, пишите письмо, указываете реквизиты и получаете по номиналуна тему бешеных процентов - суды, удовлетворяя иски обманутых инвесторов резко уменьшают величину штрафных санкций (тех самых процентов), так что не стоит выставлять ограбленных инвесторов в роли "кровососов".
впрочем,не возвращеные инвесторам деньги пошли не на малоимущих, а на мерседесы и крюзеры в "конюшню" администрации.
какие мерседесы и "крюзеры"? Т. Конский ездит на Волге, иномарки массово представлены в аппарате представителя президента
До того, как разлагольствовать про "приличность" стоило бы спросить у людей знающих. судя по твоему адресу, тебе это несложно сделать.
Именно судя по моему адресу можно предположить, что я знаю о чём говорю.
какие мерседесы и "крюзеры"? Т. Конский ездит на Волге, иномарки массово представлены в аппарате представителя президентаесть старый анекдот про костюм для посещения налоговой инспекции
и каким же тайным знанием ты наделен ?
ты видимо шума хотел, а не понятного ответа.
беда твоя либо конторки в том, что вместо работы поднимает хай.
я как физик вышел из кодошек в 98-м.
лох - это судьба. (c) Василий Стрельников.
беда твоя либо конторки в том, что вместо работы поднимает хай.
я как физик вышел из кодошек в 98-м.
лох - это судьба. (c) Василий Стрельников.
увы нет.
как говорится "в споре один дурак, другой подлец". разберись, закроем тему.
как говорится "в споре один дурак, другой подлец". разберись, закроем тему.
ты видимо шума хотел, а не понятного ответа.про уровень аргументации я уже отмечал
беда твоя либо конторки в том, что вместо работы поднимает хай.
ты не пробовал заняться управленческим
консалтингом ?
так легко находишь решения ...
даже завидно ...
хорошо живется тем, кому все ясно ... легко им ...
я как физик вышел из кодошек в 98-м.
лох - это судьба. (c) Василий Стрельников.
и еще о долгах.
все эти годы (с 1998 года) администрация занимала деньги у крупных структур и аккуратно возвращали им долг, с процентами, кстати.
деньги не возвращают имено мелочевке - с нею можно не церемониться :)))
а еще есть точка зрения, что администрация заинтересована в возврате долга крупным должникам
все эти годы (с 1998 года) администрация занимала деньги у крупных структур и аккуратно возвращали им долг, с процентами, кстати.
деньги не возвращают имено мелочевке - с нею можно не церемониться :)))
а еще есть точка зрения, что администрация заинтересована в возврате долга крупным должникам
и еще о долгах.Да уж ...
все эти годы (с 1998 года) администрация занимала деньги у крупных структур и аккуратно возвращали им долг, с процентами, кстати.
деньги не возвращают имено мелочевке - с нею можно не церемониться :)))
а еще есть точка зрения, что администрация заинтересована в возврате долга крупным должникам
С руководителями крупных банков договориться проще, чем с тысячами мелких инвесторов.
И безопаснее
appraiser
old hamster
> Но то, что КОДОшки принадлежать юрику - не повод их не гасить. Разве не так?а как правильно говорить (кричать) о тех, кто занимает деньги, не собираясь их возвращать ?
именно так, но как организовано погашение технически, Вы видимо в курсе и в чем там проблемы - тоже
а вот кричать о том, что очередной Мавроди обманывает бедных граждан - мягко говоря, неправильно
есть какая-то специальная терминология ?
не по теме
все время форум обзывал меня "junior ",
а вот сейчас я стал "member".
хм.
а где посмотреть "табель о рангах" ?
все время форум обзывал меня "junior ",
а вот сейчас я стал "member".
хм.
а где посмотреть "табель о рангах" ?
какие мерседесы и "крюзеры"? Т. Конский ездит на Волге, иномарки массово представлены в аппарате представителя президентаесть старый анекдот про костюм для посещения налоговой инспекции
Оффтоп (практически)
Стоимость "Волги" губернатора сопоставима со стоимостью новой "Тойоты-Камри". (чур не выдавать кучу ссылок на сайты с указанной ценой на "Волгу", поскольку это - личная информация.) Кроме того, в автопарке АНО есть как минимум два "ГАЗ 3102" с двигателями ROVER, а на старой Волге Толоконского стоит движок от "Тойоты Прадо". Стоит это всё удовольствие - как чугунный мост.
ну вот.какие мерседесы и "крюзеры"? Т. Конский ездит на Волге, иномарки массово представлены в аппарате представителя президентаесть старый анекдот про костюм для посещения налоговой инспекции
Оффтоп (практически)
Стоимость "Волги" губернатора сопоставима со стоимостью новой "Тойоты-Камри". (чур не выдавать кучу ссылок на сайты с указанной ценой на "Волгу", поскольку это - личная информация.) Кроме того, в автопарке АНО есть как минимум два "ГАЗ 3102" с двигателями ROVER, а на старой Волге Толоконского стоит движок от "Тойоты Прадо". Стоит это всё удовольствие - как чугунный мост.
а народ спрашивает, на какие деньги вся эта роскошь ...
не волнуйтесь граждане, не только на бюджетные, но и на средства от размещения областных облигаций ... купим новые бумаги ?
не будучи юристом, все-таки полагаю, что когда> Но то, что КОДОшки принадлежать юрику - не повод их не гасить. Разве не так?а как правильно говорить (кричать) о тех, кто занимает деньги, не собираясь их возвращать ?
именно так, но как организовано погашение технически, Вы видимо в курсе и в чем там проблемы - тоже
а вот кричать о том, что очередной Мавроди обманывает бедных граждан - мягко говоря, неправильно
есть какая-то специальная терминология ?
физ.лицо занимает деньги, не собираясь их возвращать, - это трактуется в терминологии УК РФ.
а как с юр.лицами - не знаю ...
:-)
вообще-то машины появились до облигаций.
и губернаторы некоторых недалеких регионов рассекают на иномарках, не задумываясь о займах.
вообще-то машины появились до облигаций.
и губернаторы некоторых недалеких регионов рассекают на иномарках, не задумываясь о займах.
:-)вспомнился гроссмейстер О.Бендер, знавший 400 сравнительно честных способов
вообще-то машины появились до облигаций.
и губернаторы некоторых недалеких регионов рассекают на иномарках, не задумываясь о займах.
в стране порядка сотни губернаторов и несколько сотен мэров.
так что способов, думаю, множество. :-) хотя представительские расходы есть в любой организации, хоть государственной, хоть коммерческой.
и потом, наивно полагать, что от мерседеса бюджет сильно обеднеет. разложите стоимость мерса на каждого бюджетника. по рублю в месяц в пересчете на год получится, не более того.
С вас каждый месяц за пьяного дворника или неработающую тв-антенну больше денег берут.
так что способов, думаю, множество. :-) хотя представительские расходы есть в любой организации, хоть государственной, хоть коммерческой.
и потом, наивно полагать, что от мерседеса бюджет сильно обеднеет. разложите стоимость мерса на каждого бюджетника. по рублю в месяц в пересчете на год получится, не более того.
С вас каждый месяц за пьяного дворника или неработающую тв-антенну больше денег берут.
в стране порядка сотни губернаторов и несколько сотен мэров.А еще говорят, что жены изменяют мужьям. И что из этого. Но, вот представьте, что это именно Ваша жена.
по рублю в месяц в пересчете на год получится, не более того.Не слабо! А с чего это Вы решили, что кто-то не спросив моего согласия может позволить истратить этот мой рубль? А еще Вы можете провести эксперимент и постоять у кассы хлебного магазина, кде-нибудь не в центре. Посмотрите как бережно наши женщины, особенно не юного возраста, относятся к этим самым рубликам.
А еще говорят, что жены изменяют мужьям.
ага, еще в огороде бузина. не вижу логики.
кто-то не спросив моего согласия может позволить истратить этот мой рубль?
а вас хоть раз спросили? вы себе льстите.
ага, еще в огороде бузина. не вижу логики.
кто-то не спросив моего согласия может позволить истратить этот мой рубль?
а вас хоть раз спросили? вы себе льстите.
appraiser
old hamster
говорят, обладминистрация представила депутатам отчет за 1-е полугодие, где указано, что нет долгов по ценным бымагам ...
если так, то это ЛОЖЬ !!!
по КОДОшкам они ни хрена не рассчитались !!!
если так, то это ЛОЖЬ !!!
по КОДОшкам они ни хрена не рассчитались !!!
ТОП 5
4