Приветствую поборников чистоты ( и нравственной, и окружающей среды)! Хочу знать отношение интернетсообщества к вопиющей ситуации вокруг "Сада Дзержинского" и прилегающего к нему с противоположной от проспекта стороны сквера. Некогда место отдыха для почти всей Дзержинки, а в недавнем прошлом, и многих жителей Новосибирска, превратилось в мусорную свалку, проезжую магистраль для новых русских, по бывшей главной аллее подъезжающих к ночному клубу "Мэдисон", расположенному в центре сада. Бытовые отходы, кучкующиеся группы пьяниц, разбитые машинами аллеи, а этой весной и выгнившие поваленные деревья - свидетельство бескультурья, отсутствия власти как хозяина, полной муниципальной недееспособности. И не надо говорить об отсутствии финансирования! На территории сада помимо ночного клуба располагается летнее кафе с характерным восточным колоритом - они что, не платят налоги или их не достаточно для содержания дворника и хотя бы элементарного благоустройства? Создается впечатление, что эту окраину города взяли под контроль наши "восточные братья". Помимо 2-х открывшихся кафе асфальтируют большую площадку на месте цветника под очередную азербайджанскую? кафе-тусовку в когда-то единственном приличном сквере с фонтаном напротив памятнику Чкалову. Увы! редкие деревья, кусты сирени, чистые дорожки - вы не для тех, кто здесь живет и создавал это! Мэрия продаст с потрохами всё и вся, а окрестные жители будут за километр обходить еще одно злачное место! А сказки про то, что мы живем в демократическом государстве и вправе участвовать в социальных проектах, тем более касающихся территории непосредственного обитания жителей района - это для предвыборной PR-щины. Мэр и горсовет выбраны, впереди 4 года гарантированного произвола. А жители окрестных домов будут спать под громкие звуки зурны и гулять ходить в частный сектор, который при новом-старом (худо-бедно второй срок) правителе вместе с речкой Каменкой првратился еще в одну клоаку! И что характерно: защитник сирых и обиженных клуб депутата Мочалина и сам слуга народа объявляется на горизонте с регулярностью раз в четыре года - сами знаете по какому случаю. Жители окрестных домов пытаются бороться, собирают подписи, стучатся в инстанции, но силы не равны, бизнес тем временем ударным темпом, внеурочно строит "чайхану". Салям алейкум, сибиряки! На вашем поле дураков будут расти наши сольдо!

они что, не платят налоги

Нет, они платят взятки.

Проблемы окраин Новосибирска, кроме академа и заельцовки, не волнуют, как видно, никого - ну потонут в нечистотах рабочие улицы да конечные остановки транспорта, ну, будет одним парком да сквером меньше - а кому они нужны рядом с частным сектором! Только похоронные процессии в крематорий оживляют пейзаж. По количеству деревьев на душу наш "лучший город России" на одном из последних мест, а по инвестициям из южного ближнего зарубежья на одном из первых, только вот где они платят те же налоги. Могу еще добавить о загаженных берегах Каменки, о вырубаемой лесополосе по её берегам, о захвате прилегающих земель под огороды с колючей проволокой и полной вырубкой всего растущего. А ведь года 2-3 назад в черте города на Каменке в районе ул. Седова селились утки и выводили потомство. Давайте не только говорить, но в меру сил -кто как может, что-то делать, хотя бы тормошить власти. А зеленых у нас кот наплакал, они - формальность, дань времени, вроде и у нас все как у цивилизованных людей.

Давайте ...... хотя бы тормошить власти.

Очень хорошая мысль.... Только писать об этом нужно ежедневно вот сюда:
http://www.gorodezky.ru/faq/?PHPSESSID=389f4186381a56094c613e369697e1da
или вот сюда:
http://novo-sibirsk.ru/voprosy.php
или вот сюда: http://www3.adm.nso.ru/ru/question/
или сюда: http://www.kremlin.ru/sdocs/send_mail_president.shtml

Или, в конце концов, вот сюда http://www.do.ru/freads.phtml подавать объявления типа: " Интересующихся количеством деревьев на душу населения звонить круглосуточно по телефону 27-40-40 Спросить Филипыча""

зеленых у нас кот наплакал

они тоже люди им есть надо поэтому и работают с крупными источниками загрязнения там штрафы больше

тормошить власти
есть несколько способов тормошить самый простой прейти и проголосовать против ненавистного кандидата нет такого тогда против всех
писать в газеты и по адресам постом выше
покупать своих мэров самое эффективное

В ответ на: "Только писать об этом нужно ежедневно вот сюда:"
Отличный совет, JustMan, благодарствуйте! Не писали мы только сюда: http://www.kremlin.ru/sdocs/send_mail_president.shtml " Вот приедет барин, барин нас рассудит. Барин сам увидит, что плоха избушка, и велит дать лесу - думала старушка." Ну, а сюда: http://www.do.ru/freads.phtml мы оставили на "конец концов" как последний смертельный довод. Сначала пусть каждый сам вокруг себя посчитает - наберется ли хоть одно дерево, худосочно пробивающееся сквозь отходы городской "цивилизации"? Давайте поможем выжить нашим садам и скверам в чистом виде, без инвазий торговых бизнес-структур, которые ловко используют генетичекую тягу человека к природе, выжимая гешефт из городской зелени, не неся обязательств по её сохранению и восстановлению.

Всё! "Прощайте, скалистые горы!" Тема закрывается за ненадобностью. А что касается

покупать своих мэров самое эффективное

- циники! Их растить надо как деревья на родной почве. На форумах взросла новая разновидность homo fabiens - homo strategicus - все знают, как и что делать и имеют кучу советов по любому поводу. Удобнее рассуждать о городских былях-небылицах, строить прожекты в стиле: вот я бы на их месте это сюда, а то туда... Стиль завалинки: обо всем и ни о чем. Ах, если б эту "маниловщину" да в дело - давно бы жили при коммунизме или развитом капитализме!

>>>Тема закрывается за ненадобностью.

а вот это зря - тема нужная. вот только других идей , кроме как писать письма власть имущим не видать.
и их не может быть - т.к. эта проблема - проблема существующего в России социального строя.

>>>Удобнее рассуждать о городских былях-небылицах, строить прожекты в стиле: вот я бы на их месте это сюда, а то туда...

но ведь вы тоже не предложили решения. Просто наболело и решили высказаться - стало полегче. Понимаю.
А делать то что будем ? Может опять революцию ?

а как тебе такая мысль:
создаешь общественную организацию "Цветущий сад". Заключаешь договор и забираешь этот сад на обслуживание ( как то посадки растений, полив, уход) . Естественно тебе требуются деньги на это.
И тут наступает черед бизнесменов от общепита. Или оплачивайте уход за парком или валите отсюда.
Одно плохо - этим придется заниматься тебе лично в порядке альтруизма , а если ты работаешь по найму, то это маловероятно.
Вывод надо заставить чиновников заниматься своими обязанностями, а это возможно только через суды - иски надо вчинять.

:)А вот этого и хотелось - узнать, что ещё не всё "на продажу", есть ещё не равнодушные, живущие не сиюминутно, думающие о живом вообще, на времена, в космическом масштабе, не гребущие под себя, ведь "жизнь кончается не завтра" :)! А проблема власти и обратной связи, причем действенной, существует при всех ныне существующих государственных строях . Вопрос лишь в том, насколько дееспособны рычаги воздействия "снизу", чтобы чиновники, имея в руках общественную казну (наши налоги, доходы с природных ресурсов и т.д.) не могли использовать её лишь по своему усмотрению, в этом законно должна участвовать воля народа (реально - нет), а чиновник должен РЕАЛЬНО отвечать за результат своей работы. В демократическом государстве подобное эпистолярное общение с властью, референдумы и считаются волеизъявлением народа, на которое обязан реагировать гос. чиновник, президент, а апофеозом этого являются выборы, о чём заранее думают идущие к власти группы, т.е. партии . Так длинно и коряво я это к тому, что и нам надо создавать прецедент подобного взаимодействия с властью, а судить народ будет по делам и не только на выборах - надо создавать возможность отзыва не состоявшихся правителей . Надеюсь, в этом крамолы нет? Ведь мы не призываем к свержению власти и насильственной смене строя. Вперед к светлому будущему среди райских кущей путем конструктивного взаимодествия с родной демократической властью ! А насчет бизнесменов от общепита - в том-то и дело, что они в данном случае есть, а результат в "чужом кармане", на окружающей среде их присутствие сказыватся только отрицательно :(. Кто должен сказать "валите отсюда" ? А насчет общественной организации "Цветущий сад" - здорово! но это общественная инициатива долгосрочного масштаба, требует подвижничества, времени, определенного склада характера . А я обыватель, большую часть времени добывающий хлеб насущный и делающий честно СВОЁ ДЕЛО, хочу, чтобы каждый (гос. чиновник во-первых) ЧЕСТНО ЗАНИМАЛСЯ СВОИМ ДЕЛОМ! А вывод
В ответ на:
---------------------------------------------------------------------------
иски надо вчинять
--------------------------------------------------------------------------------

верен, но очень уж для нас это дело непривычное, боюсь, победа будет не за нами.

>>>>боюсь, победа будет не за нами

что бы это понять надо ввязаться в драку и несколько раз получить по физиономии
после этого или бросаешь дело или приходит мастерство и начинаешь получать удовольствие от процесса.

несколько раз получить по физиономии - начинаешь получать удовольствие от процесса

Властный садизм известен, вот здесь дело не станет . Но такой мозахизм, пусть даже на общее благо, чтой-то не по мне, боюсь не выдюжить - можно пойти другим путем? А вообще, нужен вожак, как в хорошем стаде.

>>> А вообще, нужен вожак,

т.е. вожак должен получать по физиономии, а мы ему поможем ?
так дело не пойдет.
думается это дело индивидуальное, а вот когда оно разрастется найдутся и единомышленники. Иностранцы постоянно живущие в России почему то никого не боятся и судятся очень активно и суды выигрывают. А нам все недосуг.

:)История человечества - итория личностей. В чем сила успешных революций и реформаций? В сильном вожде и его команде :). Индивидуализм в общественном движении обречен. К тому же, у нас еще с социалистических времен вес имеет только коллективное волеизъявление, мы не иностранцы - это у них каждый человек высшая и равноправная конституционная единица, которая напрямую может аппелировать в высшую инстанцию, а у нас и к "парадному подъезду" не пробьешься :(! А вожак все равно нужен! Фанат своей идеи, сильный и умный, направляющий единомышленников, и - такова уж его доля - "получать по физиономии". Зато труд его не без корысти: с помощью рекрутированных претворить свою цель. Есть действующие, а есть сочувствующие - используйте их!

:)Не шатко-не валко, а процесс какой-никакой идет: строительство чайханы на месте клумбы в сквере напротив В.Чкалова усилиями жителей пока приостановлено (вот уже 6 дней)! И это не "купленные зелеными бабки"/Anasha/, а те, кому "за малую родину обидно"!

поздравляю

>>>строительство чайханы ...усилиями жителей пока приостановлено (вот уже 6 дней)!

Здорово !
И что , без вождей не обошлось ?
или все таки обошлось?