Из темы "Утепление панельных домов":

Новые теплотрассы можно не строить. Во всем мире теплоснабжение автономное, а в Сибири с её потерями на доставку калорий и дешевым газом, миникотельные сам бог велел. И вообще в этом деле масса новых технологий автономной водоподготовки, канализации, электро- и газоснабжения.

На мой взгляд поставлен интересный вопрос: стоит ли переходить с централизованого энергоснабжения на автономное?
Высказывайте свои мнения, приводите аргументы за и против.У меня есть сомнения в том, что эскплуатация мини-котельных будет дешевле, если сильно поднимуться цены на газ (что вполне вероятно, поскольку они у нас сейчас сильно занижены). В этом случае экономия на транспортировке тепла может не покрыть расходы от работы на дорогом виде топлива.

Я думаю это будет экономически выгодно. Отпадет такое понятие как "ремонт теплосетей", которые проходят ежегодно и тысячи людей сидят без тепла.

Абсолютно правльно сомневаетесь. Цены на газ могут совершенно реально взлететь и очень скоро. Тогда эксплуатация всего отопления на газе влетит в копеечку. Я ,к примеру ,вообще не представляю, что будет с теми газифицированными домами частного сектора, которыми так хвасталось руководство города, когда стоимость газа повысится. И это не говоря о том, что эксплуатировать газопроводы в частном секторе тоже проблема. Примерно тоже самое может оказаться и с мини-котельными на газе. Возоможен еще вариант с мазутом, но там надо будет смотреть по ценам, сейчас мазут дороже газа, кроме того под него надо емкости где-то ставить в том же доме.

Возоможен еще вариант с мазутом, но там надо будет смотреть по ценам, сейчас мазут дороже газа, кроме того под него надо емкости где-то ставить в том же доме

Вы шутите?? Мазут одно из самых неэколгичных видов топлива. Не хотел бы я жить в доме, в котором бы дымила мазутная мини-котельная.

Так Вы же сами просили все за и против высказать, вот я и высказала. Еще можно элетрокотел поставить, но там цена калории вообще получится просто золотая, если воду электричеством греть. А на счет мазута зря Вы так-в нашей стране рассчитывать на экологически чистое топливо посто смешно, менталитет не тот. А что касаемо того дома, где бы Вы хотели жить, так тут решение только одно -это количество денег в кармане . Как говорится - любой каприз за Ваши деньги, в том числе и экология.

решение только одно -это количество денег в кармане
заблуждаетесь. это не спасает от котельной в доме по соседству.
и вообще, жизнь "по понятиям" с киванием на менталитет - это тупиковый путь развития. пора вырабатывать правила и придерживаться их.

Примерно тоже самое может оказаться и с мини-котельными на газ
В Москве полно домов с газовыми колонками.
Знаете, чем отапливается Академгородок? Газом.

Ваша проблема надумана.

Да, пожалуй, лет пятьдесят назад не было ндостаточно надежных и простых в обслуживании газовых котельных... Я полагаю, надежных, недорогих и простых в обслуживании угольных мини-котельных не существует до сих пор. Посему приходилось строить большие ТЭЦ. Но, техника на месте не стоит, и, возможно, сейчас уже реально в каждом доме ставить газовую котельную. Вот только - если сейчас газом отапливается, например, 10 % площадей, то если довести эту цифру, скажем до 50%... Не факт, что газ будет поставляться столь же бесперебойно, и по столь же низким ценам...

Мне кажется, Вы ошибаетесь, полагая, что основная функция ТЭЦ --- выработка тепла для жилого сектора. Все наоборот. Тэц строились рядом с промышленными предприятиями -- основными потребителями электроэнергии, а населению доставалось тепло, являющееся побочным продуктом выработки электроэнергии. Это тепло вторичное и дармовое.
Если Вы захотите поставить автономный котел типа виссманна на жидком топливе, то в первую же зиму цифры неприятно удивят. Много денежек придется заплатить.
А система ТЭЦ есть только в Германии и бывшем Союзе, насколько мне известно. Немцы реализовали эту идею технически аккуратней.
Предельно Ваш телепузик

Ну, насколько я знаю, крупные промышленные предприятия свои котельные имели, и близлежащие дома (самим же предприятием построенные) сами отапливали... И рядом с крупнейшей в нашем городе ТЭЦ-5 я рупных предприятий не помню... Разве что птицефабрика... Ну да ладно, не об этом речь.

А в целом... Похоже, ТЭЦ свою актуальность еще не потеряли. Потому как прорыв теплотрассы - дело попавимое, изимой его за несколько часов ремонтируют. На себе не помню, чтоб надолго тепло зимой отключали. А вот если газопровод прорвет... Тут уж гораздо хуже. Архангелск все помнят, надеюсь... Да и у нас инцидент был подобный где-то в раоне троллейной несколько лет назад.

Возможно, мини-котельные в каждом доме и позволят снизить потери тепла при транспортировке, но обслуживать одну крупную котельную все же дешевле, чем 1000 маленьких... Да и построить - тоже. Так что, выиграв на транспортировке, можжем проиграть в обслуживании. Да и безопаснее. ИМХО, конечно.

Цены на газ могут совершенно реально взлететь и очень скоро.

Всвязи с чем такая уверенность?

Знаете, чем отапливается Академгородок? Газом.

С каких пор? Насколько я помню, речкуновская котельная работала на мазуте...

Главный минус мини-котельных - это труба над головой. Хотя сейчас там все это дело фильтруется и дожигается, но большинство предпочли бы, чтобы трубы дымили где-нибудь на рабочей окраине, а не под носом. Такая вот, практическая экология.

Причем тут Речкуновская котельная? В Академе есть две своих газовых теплостанции.

А что насчёт высокотехнологичного ремонта и прокладки коммуникаций нового поколения?

А что до децентрализации: можно ведь каждому купить по вездеходу, и отказаться от дорог совсем, чем не выход?! Ремонтировать не надо!!!

Разговор о мини котельных я начал в "Основном форуме" , тема "Радетели". Для многих домов в Новосибирске сделать свою котельную проблемно из-за больших трудов на переоборудование. Но для пятиэтажек и ниже вполне недорого. Если получится, позднее попробую снимки поместить в форуме, где котельная на газе и на дровах.
Кроме котельных, для домов есть вариант установки газовых котлов в каждую квартиру, благо, такие котлы в обилии делались при Советской власти и были вполне надёжными. У моих родственников газовый котёл работает уже 25 лет, так же и у их соседей, правда, поменьше лет на 5.
Цены на энергоносители расти будут, но, несмотря на временные перекосы, все равно будет сохраняться какая-то пропорциональность в ценах. В Эстонии, например, несколько лет назад цены на печное топливо поддерживались очень низкими, активно внедрялись мини котельные на нём. А когда даже в сельских клубах и школах появились эти "кнопку нажал и до лета забыл" котлы, цены лихо улетели вверх, уравнявшись с безакцизной соляркой. Но печки были уже сломаны... Как ни странно, славящиеся своей безалаберностью русские, воткнув эти котлы в причудских школах (сделанных по евронормам), по староверской привычке соорудили и печи (в обход норм) и не прогадали!
Я , например, с трудом могу представить свою кочегарку в 16-ти этажке. Но старые и не очень районы не обязаны мёрзнуть или жариться из-за проблем теплоцентралей.
У меня были просмотрены десятки вариантов котлов. Не только в проспектах, но и в работе. Выбор зависит от толщины кошелька, менталитета ,запросов. И гонора, наконец. Я уверен, что будь мини котлы с атомным топливом, нашлись бы люди, которые их купили и поставили.
На вопрос за или нет, я бы сказал только За!

Интересно, а где они? Всегда считал, что тепло к нам приходит по трубам, которые в конце Золотодолинской и дальше уходят в Ботсад.

Ну, если бы все так думали, как Вы, то мы бы давно жили в прекрасном будущем.

Факты, знание которых дает мне такую уверенность, привести не могу, так как тогда пришлось бы рассказывать то, чего мне не хочется вообще никому рассказывать. Так что считайте мою уверенность обычной бабской интуицией, впрочем, до осени осталось совсем недолго, а там и увидим, кто прав.

... тепло к нам приходит по трубам, которые в конце Золотодолинской и дальше уходят в Ботсад.

А ещё дальше как раз в Речкуновку.

А я вот все-таки склоняюсь к "Против".
Аргументы:
1. В нашем городе ТЭЦ вырабатывают большое количество электроэнергии. При этом технологический процесс таков, что вырабатывается тепло. Куда его девать предлагаете? Вышвыривать на улицу, а в стоящем рядом доме ставить мини-котельную, чтобы снова тепло вырабатывать? Это глупо, сами понимаете. Отсюда теплоцентрали, доставляющие это "технологическое" тепло по домам...
2. Про надежность котлов - не спорю, но я не хочу газа в своем доме. Небезопасно. У моей тещи до недавнего времени сосед был - дед 90 с лишним лет. Упирался, жил один , к детям не хотел ехать. Недавно дети его все-таки забрали. Потому что он уже своих детей перестал узнавать. И если у такого одиноко живущего деда единственный способ отопления - газ, то это ОЧ-Ч-ЧЕНЬ небезопасно. Не только для него, но и для всего дома. Так что кроме надежности котлов нужно ще учитывать и надежность хозяев... А если учесть количество стариков, алкашей и наркоманов - она очень низкая.
3. А Вы уверены, что газопроводы будут надежнее, и проще в обслуживании, чем теплоцентрали? Я - нет.
4. сами пишите, счто в Эстонии русские не прогадали, поставив рядом с котлом печь... Как вы себе представляете печь на дровах хотя бы для пятиэтажки, не говоря о более крупных домах? И где зимой эти дрова брать? И кто их будет доставлять? И сколько это будет стоить? Даже если уголь вместо дров использовать - слишком накладно. У нас не Эстония, и дровами не протопишься.

Абсолютно с Вами согласна, другое дело, если бы изначально страна была ориентирована на мини котельные, но не в каждом доме ,а ,например ,на каждый микрорайон -это другое дело. Тут тебе и сети короткие, которые обслуживать легче и регулировка возможна на каждом доме, как минимум.Но у нас начали строить именно центральную систему отопления и только кое-где котельные , в основном заводские, которые снабжали дома вокруг предприятия. Сейчас же кроме того при сложившейся уже годами системе отопления что-то менять -только портить.

Факты, знание которых дает мне такую уверенность, привести не могу,
Это называется пустым надуванием щек. В таком случае "молчание - золото".
Так что считайте мою уверенность обычной бабской интуицией
Вместо интуиции тут видимо нечто другое...

А что насчёт
Что-то я не понял, что Вы хотели сказать..

Во-первых, свой ответ я предназначала не Вам, так как не Вы задали вопрос. Во-вторых -я же сказала, осенью будет все ясно и так, вот тогда и будете показывать свой характер, а я пока подожду, ибо правду говорите -молчание золото. Я помолчу, а Вы думайте, что хотите.