> если после 300-400 тысяч в год сразу начать сдавать по 1-1,5 млн - не будет.

Все будет зависить от предложенной цены. А сразу и не получится :-) Вообще-то в планах Гостроя выйти на сдачу в год не менее 0.6 квадратных метра на человека в год. Так что расти с текущего уровне в н-ске есть куда. Хотя многое будет зависить и от макроэкономических показателей.

> вообще я думаю к лету цена метра вторички на окраине подойдет к 1k$.

Пирамида аля МММ. Не кажется ли вам, что будь шире строительство жилья, подобного абсурда бы не было.

> ни в коем случае не хочу подвергать сомнению вашу профессиональную осведомленность

Это в каком это городе живут ваши знакомые? В Омске, Барнауле? Даже не смешно. Наверное они имеют в вижу жилье аля то, которое вы приводите за эталон :-) элитное жилье в центре города. Раз этот вопрос постоянно поднимается постараюсь найти последние данные Госстроя по данному поводу.

> давить! овощехранилища в городе уже есть, они называются супермаркеты и гипермаркеты. потакать убогим в их привычках - чудовищная ошибка и непозволительная роскошь.

Не будем здесь начинать оффтопик до данному поводу - уже есть место, где это довольно активно обсуждается.
И если это ваше мнение, то не надо навязваать его другим. Хочет пенсионер заниматься садоводничеством-огродничеством, выращивать и консервировать свои овощи-фрукты - и это лучше, чем сидеть в четырех стенах, пялится в телек с идиотскими сериалами. И не надо им указваеть, как им жить. А тем более оскорблять!!! Я так же могу сказать, что вы абсолютно убоги в своем мнении. Извиняюсь за резкость, но вы оскорбляете моих родителей и далеко не тольуо моих.

> а с какого х*ра, извините за выражение?

Здесь нет даже желания комментировать ваше высказывание. Ваше высказывание есть ни что иное, как скотство, а не нормальное человеческое поведение.

>Ваше высказывание есть ни что иное, как
>скотство, а не нормальное человеческое
>поведение.

нет такого юридического понятия - нормальное человеческое поведение. и в бизнесе такого понятия нет.

> ну цемент. все. да и на него цены высокие
А стальной прокат, а кирпич, щебень, песок, список можно продолжать - всего этого у нас нет?
Мало? Надо развивать производство, а не ссылаться, что мы деловой центр :-)

>сегодня обнаружил занимательную вещь - булка бородинского хлеба стоит 18 рублей

А может причина всего этого в монополизме на нашем рынке в отсутствии реальной конкуренции?

> но так и участок явно не гектар.

Почти гектар, без сотых долей. Посчитайте - там не только дом, но и подъезные пути и совсем мизерный двор.

> везде и всегда за все платят жители.

Но у нас получается дважды - вначале плачу при покупке квартиры, потом мне в тарифы как раз все это заложут. За ребенка в детском саду и школе буду платить, которые построены в том числе и за мои деньги.

>при этом наценка может быть хоть 1000 процентов, меня это не волнует.

И очень плохо что не волнует, особенно в условиях монополизации рынка и отсутсвия конкуренции.

> а причем тут они? им в жизни ничего кроме пальм не нужно

А кто потенциально покупает у нас жилье? Неужели жители европейской части нашей страны, или может жители Сочи :-) Или из Томска, Омска, Красноярска - возможно, но единицы.

> ps: а вообще там 26-этажный дом должен был быть. зарезали, сволочи.

Мда... Видимо разные. Кому мешал сквер перед монтажным техником. Между прочим, это военное кладбище бывшее.
Еще видел проекты по строительству чуть ли не в самой Березовой роще и уже точно - напротив через проспект Дзержинского. перд магазинами там - не ваши это проекты случаем? :-) Скоро у нас останется один асфальт с торчашими из него фаллосоподобными домами.

> дорого это. там ведь нет нифига. а чтобы все построить в комплексе - нужны миллиарды долларов.

Это называется времянщики - снять сливки пока можно. Подешевле построил, подороже продал...

> >И какое это отношение имеет к теме топика?

Это видение будущего нашего города subway_man'ом :-)

> нет такого юридического понятия - нормальное человеческое поведение. и в бизнесе такого понятия нет.

Юридического нет, но не все строится на юридических понятиях, есть еще общечеловеческие.
А указанное вами, свойственно эпохе дикого капитализма, но ведь не к этому мы стремимся, так ведь? Помните классиков - нет таких преград, перед которыми остановился бы капиталист, если наградой ему будет 1000% прибыли. За точность не ручаюсь, да и процент у него меньше был, этот я взял из ваших предыдущих ответов :-)

Зря обиделись.
Я лишь вопрос задал.

>Хочет пенсионер заниматься садоводничеством-
>огродничеством, выращивать и консервировать
>свои овощи-фрукты

флаг в руки. главное город в огород не превращать. пусть оставляют свой урожай на дачах в области, а заготавливать в промышленных масштабах так, что квартиры не хватает - нехрен. всякому маразму должен быть предел.

>Я так же могу сказать, что вы абсолютно убоги в
>своем мнении.

это ваше право. я вас в нем не ограничиваю. и меня не надо.

>но вы оскорбляете моих родителей и далеко не
>тольуо моих.

1. почему это ваши родители чувствуют себя оскорбленными? тоже гробят здоровье в земле, а потом везут эту чушь в город? тогда это позор вам.
2. а какое вам дело до других? хотите выглядеть робин гудом в интернете забесплатно? я понимаю, что сейчас мода на т.н. политкорректность, но не следует уподобляться другим в этой мерзкой привычке. людям на чужих людей наплевать, это естественно и нормально. а все эти красивые речи с геронтофилическим оттенком - ханжество.

>Между домами Кропоткина, 98/1 и Линейная 33/3
> снесли железные гаражи и уже завезли кучу
>железобетонных изделий.

двухподъездный 16-этажный дом. визуализацию можно посмотреть в свежем номере журнала дом&офис.

>Только что в Вестях-Нск показали интервью с
>Арбатским. Говорил о новом КРУПНЕЙШЕМ
>комплексе (торговом, развлекательном, бытового
>обслуживания) на территории перед
>димитровским мостом, включая ликвидацию
>рынка "Димитровского".

про этот проект придется забыть, к сожалению.

http://com.sibpress.ru/182/182-47-37.html

Долго думать опасно


В Новосибирске под строительство крупных торговых центров отведено более 82 га. Однако работы ведутся лишь на четырех участках из тринадцати, выделенных мэрией. В числе причин строители называют отсутствие крупных инвесторов, способных «вытянуть» проекты. Учитывая нарастающую активность московских инвестиционных компаний в Новосибирске, в «игре на опережение» местные строители могут оказаться проигравшими.


Если новосибирские строители не могут самостоятельно возводить крупные торговые центры, за них это сделают москвичи. Фото Михаила ПЕРИКОВА
По информации Главного управления архитектуры и градостроительства мэрии Новосибирска, за последнюю пару лет под строительство крупных торговых центров был выделен ряд земельных участков общей площадью более 80 га. Это 13 участков в разных районах города (они перечислены в таблице), но строительство пока ведется только на объектах компаний «Концерн СБС-308» и «Сэлф-Мастер».

Как рассказал финансовый директор компании «Концерн СБС-308» Михаил Разинкин, работа над строительством торгового центра за Дворцом культуры на площади Маркса уже завершается. Объем инвестиций составил порядка 100 млн рублей. Общая площадь двух этажей торговых помещений составит примерно 7,5 тыс. кв. м, а четыре этажа автомобильных парковок (на 300 машин) по нестандартному проекту располагаются над торговыми этажами. Стоянка уже практически готова, ввод объекта в эксплуатацию запланирован на зиму - весну 2005 года.

С отставанием от намеченных сроков ведется строительство крупного торгово-офисного комплекса компании «Сэлф-Мастер» напротив Центрального рынка. Еще в 2002 году «КС» писал о том, что полностью строительство объекта планируется завершить в 2004 году. Однако работа над объектом затягивается по причине нехватки инвесторов.

По информации Госархстройнадзора мэрии, начинают осваиваться еще две площадки - будущий супермаркет ООО «Гигант» и комплекс на Толмачевском шоссе компании «Технические системы». Перспектива эксплуатации остальных объектов пока остается туманной. Так, по словам заместителя исполнительного директора новосибирского представительства корпорации «Социальная инициатива и К» Татьяны Зыряновой, в микрорайоне «Береговой» предполагается строительство гипермаркета площадью порядка 10 тыс. кв. м. На строительство такого центра понадобятся инвестиции в размере 300-350 млн рублей. Однако в настоящее время ведутся лишь подготовительные работы, - строительство не начинается, поскольку инвесторы еще не найдены.

Как сообщили «КС» в службе заказчика «ГлавНовосибирскСтроя», оба объекта компании (см. таблицу) пока заморожены. Участок под строительство многопрофильного центра площадью 40 га, выделенный компании «Труд», также не будет освоен в ближайшее время. По словам директора компании «Новосибцентрстрой» Виталия Черных (компания выполняет функции заказчика), в настоящее время идет подготовка земельного участка под строительство, но начать его освоение планируется не ранее 2006 года. Основными сложностями при подготовке площадки господин Черных называет получение технических условий от энергетиков. Непонятна и судьба торгового комплекса на улице Фабричной. В компании «Евросити», которой был выделен участок, корреспонденту «КС» сообщили, что в связи с уходом руководителя компании перспективы проекта неясны.

Пожелавший остаться неназванным новосибирский представитель московской строительной компании отметил, что «строительство торговых центров тормозит не отсутствие денег. Я знаю, что эти деньги есть, кроме того, строят сегодня не на свои средства, а на заемные. При этом московские компании, предлагающие инвестировать проекты, в Новосибирске пока встречают не особенно дружелюбно».

По словам представителя компании «Стройградинвест» (дочерняя московская компания), крупные проекты «висят» потому, что в городе нет опыта масштабного строительства и управления зданиями. Тормозят развитие и длительные сроки подготовки разрешительной документации - от 1 до 1,5 года, а то и больше. «Однако, - говорят в «Стройградинвесте», - прорыв произойдет, так как в регион постепенно приходит московский опыт управления торговыми и офисными помещениями».

Московские компании, которые приходят в Новосибирск, разворачивают свою работу гораздо оперативнее местных фирм. Так, еще недавно, летом этого года, стало известно о планах московских компаний Plaza и «Финансовой корпорации» произвести реконструкцию площади Гарина-Михайловского. И уже в ноябре, согласно планам мэрии, начнется освоение площадки.

По данным отчета Центробанка об итогах банковской деятельности за II квартал текущего года, просроченная задолженность строительных компаний (в основном московских) по валютным кредитам увеличилась в 28 раз по сравнению с первым кварталом. Это говорит о том, что число покупателей новостроек в Москве резко сократилось. Есть основания предполагать, что столичные структуры еще активнее, чем раньше, направятся в регионы. И пока новосибирские строители будут неторопливо искать инвесторов, их могут опередить пришедшие на рынок москвичи.




Земельные участки для строительства в Новосибирске
крупных торговых центров (данные на 20 сентября 2004 года)


Компания Назначение здания Улица Площадь отведенного
земельного участка
Строительная компания «Труд» многопрофильный коммерческий и торговый центр ул. Большевистская 41 га
Застройщик - УКС мэрии торговый комплекс Гусинобродское шоссе 14 га
«Евросити» торговый комплекс ул. Фабричная 5,2 га
«Гигант-4» супермаркет пр. Энергетиков 3 га
«Социальная инициатива и К» торговый центр ул. Большевистская 3 га
«Дирекция по стройгенплану» общественно-торговый центр ул. Российская 2,7 га
«Ковровый двор» магазин стройматериалов пр. Энергетиков 2,7 га
«ГлавНовосибирскСтрой» общественно-торговый центр пр. Энергетиков 2,5 га
«Технические системы» производственно-торговый комплекс Толмачевское шоссе 1,95 га
«ГлавНовосибирскСтрой» общественно-торговый центр ул. Бориса Богаткова 1,7 га
«Сельхозпродукт» рыночный комплекс ул. Танковая 1,7 га
«Концерн СБС-308» торговый комплекс ул. Сибиряков-Гвардейцев 1,6 га
«Сэлф-Мастер» общественно-торговый центр ул. Гоголя 1,5 га

>Не кажется ли вам, что будь шире строительство
>жилья,

нет. рентабельность проектов постоянно снижается. так что никаких резервов нет.

>подобного абсурда бы не было.

а почему абсурд? вы не допускаете того факта, что недвижимость сильно недооценена?

красноярск, кемерово, томск плюс к вышеозначенным.

>постараюсь найти последние данные Госстроя по
> данному поводу.

вот уж нафиг. погоду на марсе от госстроя читать не интересно

>А стальной прокат, а кирпич, щебень, песок,

про первый и второй пункт подробнее. особенно про второй. третье и четвертое - ну этого добра везде навалом.

>список можно продолжат

я думаю он на этом закончится.

>Надо развивать производство

кому надо? где взять инвестиции в миллиарды долларов под сомнительные проекты?

>А может причина всего этого в монополизме на
>нашем рынке в отсутствии реальной
>конкуренции?

монополизм? реальная конкуренция - это мини-завод в каждой квартире?

>Посчитайте - там не только дом, но и подъезные
>пути и совсем мизерный двор.

это вы теоретизируете со своих позиций идеального дома гектарами участки не выдают для индивидуальных проектов.

>потом мне в тарифы как раз все это заложут

так тарифы то мизерные.

>За ребенка в детском саду и школе буду платить,
>которые построены в том числе и за мои деньги.

налоговое бремя на домохозяйства в россии очень мало, я уже говорил. поэтому фраза "за мои деньги" выглядит несколько несерьезно.

>И очень плохо что не волнует,

беспокоит меня гондурас (с)

>Или из Томска, Омска, Красноярска - возможно,
>но единицы.

верхний средний класс, который не смог устроиться в мск, спб или поближе к ним - покупают у нас. также покупают состоятельные люди, которые по ряду причин не могут/не хотят жить в москве. дети их как правило или в москве или в европе. также жители ex-ussr, но я не берусь оценить, насколько это массово. в основном казахстан, конечно.

а нефтяникам нужна либо москва, либо сочи сотоварищи.

>Кому мешал сквер перед монтажным техником.

так это сквер оказывается был? кто бы мог подумать

>перд магазинами там - не ваши это проекты
>случаем

не, мои бы предполагали снос уродских девятиэтажек

>Скоро у нас останется один асфальт с торчашими
>из него фаллосоподобными домами.

вы далеко не первый, кто высказывается в подобном духе. и мне в очередной раз становится смешно в новосибирске только центр еще лет сто застраивать можно.

>Это называется времянщики - снять сливки пока
>можно. Подешевле построил, подороже продал...

так нет этих миллиардов. застройщик за великое счастье считает то, что смог привлечь хотя бы 30-50 musd.

и вообще, вы вроде бы в сфере недвижимости работаете, а взгляды на бизнес - необычные, прямо скажем.

>нет таких преград, перед которыми остановился
>бы капиталист, если наградой ему будет 1000%
>прибыли.

так это везде и всегда так будет. и ничего плохого в этом нет. девиз всех адекватных людей - get rich or die trying.

>Я лишь вопрос задал.

а я ответил - "сложившаяся практика". что означает, что здесь в числе прочего даются ссылки на российские и зарубежны проекты, для анализа, сравнения и т.д. и т.п. ссылка про сингапур - пример высотного жилого строительства. хотя конкретно в нем особо высоких жилых домов пока нет, в основном 30-40 этажей. этот первый 50-этажный. но у властей большие планы.

http://www.vn.ru/22.10.2004/citynews/37879/

достали. я немного прокомментирую ситуацию. арендаторы здания выплачивают директрисе некоторые суммы, которых она лишиться не хочет. активистка марина широковских - сестра (или мать) одной из преподавателей школы. живет она совершенно в другом месте. плакаты рисовались в школьных кабинетах.

сам текст (по ссылке есть проект здания).

Жители улицы Чаплыгина боятся, что рухнет школа
Около ста горожан, активно препятствующих сносу некогда жилого двухэтажного дома на улице Чаплыгина, 57, провели под его окнами акцию протеста — митинг с декларацией своих требований.

Требование, собственно говоря, одно — оставить дом в покое, а аргумента два. Первый — дом является памятником деревянной застройки ХХ века, по каким-то причинам исключенным год назад из каталога памятников. И второй — дом находится в трех метрах от школы N 99, и есть данные независимой экспертизы, что стены школы, которой более полувека, не выдержат колебаний почвы, связанных со строительством.

— Снос уже идет, — уверена одна из активисток инициативной группы Марина Широковских, — хотя рабочие, которые сейчас разбирают уже внутренние стены, уверяют, что это лишь капитальный ремонт.

Локальный по масштабам митинг прошел без внимания представителей городской власти, которая свою позицию к проблеме обозначила в официальном ответе на запрос активистов еще в апреле нынешнего года: «…здание по ул. Чаплыгина, 57 является собственностью ЗАО «Строитель«, которое планирует снести старое здание и на его месте построить новое административное…» Свое несогласие инициативная группа оформила в исковое заявление в Центральный районный суд в связи «с возможным причинением вреда в будущем жизни и здоровью детей школы N 99 и близлежащих домов в связи со строением 12-этажного офиса».

1 2 3

очень интересные ссылки, всем смотреть. говорят, что китай потребляет 50% производимого в мире цемента.

http://www.vn.ru/22.10.2004/citynews/37855/

новая порция участков. хотя некоторые, кстати, были выданы задним числом, судя по всему.

ЗАО «Сибирские сотовые системы-900« — башни связи и контейнера с оборудованием по ул. Механизаторов, Советский р-н

ГСК «СЕДАН-К» — административной пристройки к многоэтажному гаражному комплексу с административными помещениями по ул. Кольцова, Центральный р-н

ООО УК «МЕТРОПОЛИС» — 12-этажного жилого дома со входом N 1 в станцию метрополитена «Маршала Покрышкина» по ул. Гоголя, Центральный р-н

ООО «Прекрасная природа Сибири« — административного здания со встроенными складскими помещениями по ул. Тюменской, Кировский р-н

ООО «Мик-99» — 2-этажного здания административно-бытового назначения по ул. Зорге, Кировский р-н

ИП С. В. Гаевский — оздоровительного центра по ул. Широкой, Ленинский р-н

ИП Колмакова Л. А. — магазина на территории Заельцовского бора, Заельцовский р-н

ЗАО ПФ «Градэко» — жилого дома по ул. Котовского по ул. Троллейной, Ленинский р-н

ООО «Донжон« — производственно-складской базы по ул. Связистов, Ленинский р-н

Шилова Н. В. — пристройки для Интернет-клуба по пр. К. Маркса, 15, Ленинский р-н

ООО «СОЮЗ-10» — жилого комплекса по 3-му пер. Серафимовича, 5, Ленинский р-н

ЗАО «Практика» — автозаправочной станции по ул. Фабричной, Железнодорожный р-н

ООО «Соцжилстрой» — жилых домов по ул. Никитина, Октябрьский р-н

ООО «Инвестстрой» — для комплексной застройки квартала в границах ул. Лескова — Тургенева — Восход — Б. Богаткова, Октябрьский р-н

МУП «УЗСПТС» — КНС-7 по ул. Обской, Октябрьский р-н

ООО СК «Строймастер» — жилых домов по ул. Ельцовской, Заельцовский р-н

ООО «Новосибирскстроймастер» для комплексной застройки микрорайона на пересечении ул. Нарымской и Д. Ковальчук, Заельцовский р-н

Петровичев Ю. Т. — многоэтажной автостоянки закрытого типа по ул. Кропоткина, Дзержинский р-н

ООО «Гавар» — административного здания по ул. Дуси Ковальчук, 2, Заельцовский р-н

МУП «Советский Инвестстрой» — административно-офисного здания по пр. ак. Лаврентьева, 14, Советский р-н

НП ГСО «Вираж» — автостоянки закрытого типа по ул. Боровая партия, 17, Советский р-н

ООО «АрхСтройИнвест« — 9-этажного трехсекционного жилого дома с пристроенными парковками для автомобилей и административно-офисным помещением по ул. Разъездной, Советский р-н

ООО «Подорожник-Новосибирск» — склада продуктов и тары по ул. Лебедевского, Заельцовский р-н

МУ «Горзеленхоз» — парковой зоны на левом берегу Оби в границах: дамба Октябрьского моста — перспективная дорога и пойме Оби — полоса отвода железной дороги — р. Обь

ООО «Форум и К» — административного здания, расположенного по пр. К. Маркса,47, Ленинский р-н

ООО «Стелс» — многоэтажного административного здания по пр. К. Маркса, 53, Ленинский р-н

ООО «Стройспецсервис» — для размещения завода строительных материалов по Толмачевскому шоссе, Ленинский р-н

ООО «КТИСИС« — для расширения производственной базы по ул. Толмачевской, 33/2, Ленинский р-н

ООО «Стиль-Айсберг» — для реконструкции магазина с пристройкой дополнительных площадей по пр. Карла Маркса, 39, Ленинский р-н

ООО «Фитоцентр« — для реконструкции аптеки с пристройкой по проспекту Карла Маркса, 8, Ленинский р-н

ПБОЮЛ Боряк А. Г. — для организации парковки автомобилей по ул. Инской, Октябрьский р-н

ООО «Собол-Бир» — для расширения действующего производства по ул. Петухова, Кировский р-н

достали. я немного прокомментирую ситуацию. арендаторы здания выплачивают директрисе некоторые суммы, которых она лишиться не хочет. активистка марина широковских - сестра (или мать) >>>>одной из преподавателей школы. живет она совершенно в другом месте. плакаты рисовались в школьных кабинетах.


Это статья из разряда: стало скучно - почитай, посмейся...

ООО УК «МЕТРОПОЛИС» — 12-этажного жилого >>>>дома со входом N 1 в станцию метрополитена «Маршала Покрышкина» по ул. Гоголя, Центральный р-н



Это за 143-ей аптекой что ли???

> флаг в руки. главное город в огород не превращать. пусть оставляют свой урожай на дачах в области

Интересно, а как они его зимой в город возить будут? На лыжах с рюкзаком за плечами?

> это ваше право. я вас в нем не ограничиваю. и меня не надо.

Извините, вы как раз иограничиваете и еще оскорбляете тех, кто не согласен с ваши мненеим, называя то маразмом, то чушью - то, что людям интересно.

> 1. почему это ваши родители чувствуют себя оскорбленными? тоже гробят здоровье в земле, а потом везут эту чушь в город? тогда это позор вам.

Я без проблем могу позволить купить им в 10 раз больше того, что они вырастили. Более того, считаю, что подобное выращивание абсолютно не ррентабельно - затрат больше, дешевле купить. Тем не менее, я стараюсь вырваться, найти время и помочь им весной, осенью. К тому подобная работа для меня отдых, после того, чем приходится заниматься по работе.
Знаете такое слово хобби? Вот это у них и есть оно самое. И для пенсионера что-либо лучше сложно придумать. Лучше сидеть в четырех стенах в доме, стоящем посреди асфальта, смотреть тупые сериалы, по десять раз обсуджать их. Так по вашему? Вот это и гробит как раз здоровье, а не работа на даче без напряга, на природе, на свежем воздухе. Когда на машине приехали туда, на магине уехали. Чем по-вашему это плохо?
Возращаясь к моим родителям, у них прекрасный погреб в капитальном кирпичном гараже недалеко от дома, но, думаю, не у всех такое есть, поэтому и овощехранилища должны быть.

> 2. а какое вам дело до других? хотите выглядеть робин гудом в интернете забесплатно?

Многие наши с вам дискуссии напрямую касаются либо меня, либо моих родственников, либо очень хороших знакомых. Да и через постороннего человека я не всегда могу перешагнуть, чтобы совесть потом не мучала.

Знаете такое слово хобби? Вот это у них и есть оно самое. И для пенсионера что-либо лучше сложно придумать.

Я вот тут в плане хобби ракету планирую построить, на Марс запускать чтобы. Ничего, если я в Вашем дворе себе под это дело площадку выгорожу? Тока площадка большая нужна, а то обломки при неудачном запуске далеко разлетаются :). Вы уж поймите меня правильно, уж очень тоскливо сидеть в четырёх стенах...

Да не идут на наш рынок москвичи - при существующей непрозрачной схеме выделения земельных участков, согласования проектов, получения технических условия и т.д.

> а почему абсурд? вы не допускаете того факта, что недвижимость сильно недооценена?

Это хрушебы-то панельные, изношенные более чем на половину, со сгнившими коммуникациями? Да их сносить надо, а не продавать за 30 тыс. за метр! Они переоценены уже сейчас.

> про первый и второй пункт подробнее. особенно про второй. третье и четвертое - ну этого добра везде навалом.

Прокат - например, Элсиб. Кирпича, особенно облицовочного, есть недостаток около города. Стройте завод - спрос будет и не такое это и дорогое удовольствие выпускать кирпич по сравнению, допустим, с металлургией. Тем более необходимых глин - немеренно.

> я думаю он на этом закончится

Деревообработка, например.
А что вам еще надо, чтобы строить стандартные дома?

> это вы теоретизируете со своих позиций идеального дома

Конкретный пример. Дом 115 на 20 метров. Плюс подъезные пути, минимальная парковка, неколько деревцев, газан - получаем - 135 на 70 метров - почти гектар.
Дело не в конкретном доме - видел документы, по которым участок примерно в гектар уходил по приведенным выше ценам.

> так тарифы то мизерные.

Они уже и сейчас далеко не мизерные. Да и к тому же их как раз и повысят, когда буду жить в построенном доме и пользоваться инфраструктурой, построенной на мои деньги.

> налоговое бремя на домохозяйства в россии очень мало, я уже говорил. поэтому фраза "за мои деньги" выглядит несколько несерьезно.

Да, и насколько оно мало? Государство любит у нас подобное считать :-)
Почему не серьезно - инфраструктуру строят за мои деньги, в том числе не только за меня, но и за того парня.

> верхний средний класс, который не смог устроиться в мск, спб или поближе к ним - покупают у нас.

Да? И что их притягивает в нашу дыру? Впеврый раз слышу о н-ске, как об отстойнике верхнего среднего :-) класса.

> не, мои бы предполагали снос уродских девятиэтажек

Ага, вышвырнув бывших жителей на улицу - с вашим отношением к "этим убогим" - вполне вероятно :-)

> в новосибирске только центр еще лет сто застраивать можно

Так и я о том же, что места дочерта даже в центре, не говоря уже об окраинах - так на кой черт лепить. Ваш ответ, что так дешевле - уже слышал и комментировал.

> так нет этих миллиардов. застройщик за великое счастье считает то, что смог привлечь хотя бы 30-50 musd.

Так не хоятт инвесторы идти в наш город из-за чиновничьего бепредела в связанной со строительством области.

> девиз всех адекватных людей - get rich or die trying.

Думаю, что не всех. Но видимо наши чиновники именно им и руководствуются :-)

> достали. я немного прокомментирую ситуацию.

А что хорошего, если во дворе школы и около жилых домов будет огромный, сдаваемы в аренду, офис?
А обвинить противоположную сторону в получении отступных всегда проще всего. И доказывать это даже не требуется. По-моему, всем бы было проще, если бы в городе существовали бы четкие правила по ведению точечной застроки и процедуры согласования взаимных интересов. Разве не так?

> Я вот тут в плане хобби ракету планирую построить, на Марс запускать чтобы. Ничего, если я в Вашем дворе себе под это дело площадку выгорожу?

Это вы по поводу овощехранилищ? Неудачное сравнение. Во-первых речь идет о цивилизованных хранилищах, построенных с соблюдением всех правил и получением всех разрешений, а не о самостоятельно вырытых погребах.
Во-вторых, смотрим схему зонирования территории города Новосибирска. Так, жилая зона, пункт 5.4., идем дальше, разрешенные виды использования земельных участков и других объектов недвижимости, ага вот и оно - овощехранилища. Космодромов там не наблюдается что-то, и вообще про них ничего не сказано в данном документе :-) Так что придется обламаться вам.

Школка на Чаплыгина - вообще заведение специфическое. Так сказать, с повышенной духовностью контингента. Некоторое количество тамошних детей в церковном хоре поет, "детушки" постарше состоят в дружине Александра Невского. У меня там учился двоюродный брат, так что инфа достоверная. Брата повышенная концентрация духовности утомляла...
Так что, любовь этой публики к деревянной рухляди вполне понятна.

Появилось дополнение на тему "Свято место на Восходе из под пимокатни": вчерась идя по центральному рынку, я спросил дяденьку, торговавшего валенками, откуда у него пимишки. Дядя оказался не только большой энтузиаст своего товара, но и чоень разговорчивый. Сказал следующее: валенки он берет на продажу ярославские,томские и омские. А новосибские не берет. Ибо неоткуда. "Дык, она же закрылась, пимокатня-то наша," - сказал дядя - "Да и не жалко, ацтойные они были, вот томские - рулезз!". Я не дал дальше себя флудить и откланялся с чувством глубокого удовлетворения. Итак, валекостроительный гигант на Восходе скончался. Это факт. Может быть, теперь площадка откорячится подо что-то путное.

За ЦУМом забор поставили, наверно скоро пятачок начнет многолетнюю реконструкцию.

> Прокат - например, Элсиб.

Извиняюсь, перепутал что-то здесь. Надо - Завод Кузмина. А на самом деле - Кемеровская область - тут рукой подать.

>>>Надо - Завод Кузмина.


Кста, недавно прочитал, что новые хазяева отказались от развития кузьминского завода. Ресурсов не хватает, а вприоритете другие объекты...Вот так то....

:-( В Новосибирске вообще промышленное производство постепенно загибается. Лет через пять вообще ничего не останется, придется довольстоваться функциями "делового центра" :-)