Красноярск - столица Сибири
1969
31
Всем читать и рыдать:

Владислав Савин, Сергей Бирюков - Проект «Сибирская столица России»

Видимо, не вполне подходит для этой роли и традиционный претендент на статус политической столицы Сибири Новосибирск, у которого не достает экономической мощи и нет достаточно прочных связей с Дальним Востоком. В то же время, выступая в качестве политического лидера уникального «западно-сибирского конгломерата», в который также входят Томск («Сибирские Афины», обладающие мощным научным и культурным потенциалом), Кемерово (столица одного из наиболее динамичных индустриальных регионов России) и Барнаул (возглавляемый которым Алтайский край заслужил репутацию «сибирской житницы»), последний мог бы стать связующим мостом с Казахстаном, Киргизией и другими странами Центральной Азии — с одной стороны, и с Омском, Екатеринбургом — с другой, что позволило бы ему в перспективе превратиться в столицу нового геополитического образования, призванного прийти на смену нынешнему аморфному СНГ.

Наиболее же подходящим претендентом на роль азиатской столицы нам представляется Красноярск, располагающий мощным экономическим потенциалом, способный к консолидации вокруг себя территорий как «по параллелям», так и «по меридианам», и главное — способный замкнуть стратегически важную для укрепления единства азиатской части Хартленда ось Екатеринбург — Омск — Иркутск — Хабаровск — Владивосток.
Статья - бред. Цитируйте, пож-ста, до конца, не выхватывайте кусками нужные Вам слова... Смысл статьи - совсем не в смысле цитаты.
Зачем поднимать вновь давно избитую тему? Ведь каждому ясно, что столицу невозможно назначить кем-то сверху... Это явление "столичность города", складывается исторически и зависит не только от экономического состояния территории....
Понятно, что Красноярску неимоверно хочется поднять свой статус. Но нельзя же делать это путем того, что везде распространяются статьи и слухи об "ущербности" Новосибирска.... Так из грязи в князи не лезут...
.tar.gz
Да, чувства юмора у вас совсем нет, всё сразу воспринимаете на полном серьезе.
а чё рыдать-то, полиграф полиграфыч? красноярск тоже хороший город, там енисей. столица, так столица
Почитал статью.
Согласен почти во всем!
Mitya_K
Понять не могу, кто решил, что Крск связывает регионы Сибири.

Я сам с Кузбасса, так там Нск считают центром, а Крск так себе.

От себя был в Крске. Ничего особенного. Нет там ощущения динамики, развития.
Все знакомые с Крска говорили, что Нск им больше нравится.
Забавная статья.

Чего стоит такой пассаж:

придав одному из основых городов Сибири официальный (или полуофициальный) статус второй столицы России
А я-то, дурень, еще с младших классов думал, что второй столицей России является Санкт-Петербург (тогда еще Ленинград).
Docent
*НП*

В конце той недели купил номер журнала "Сибирская Столица", там весь номер посвящён обсуждению статьи американских учёных "Сибирское проклятье".
Вот уж действительно, занятная тема...
Docent
думал, что второй столицей России является Санкт-Петербург (тогда еще Ленинград).
это бывшая столица, они же толкуют о новом административном центре.

я смотрю шире, это все полумеры. нужно переносить столицу, но куда? в принципе хорошо-бы к нам.

кстати о крске и нске речь зашла на крском форуме, я там уже высказался.

там новые посты вверху и страницы идут наоборот
Опяяяять... Сколько уж предлагалось носами помериться.
Кто, елки зеленые, круче. То Томск, то Крск, логично Иркутск еще приплести.
Заняться больше, что ли, нечем?
ambient
они же толкуют о новом административном центре.

я смотрю шире, это все полумеры. нужно переносить столицу, но куда? в принципе хорошо-бы к нам.
Переносить - идея хорошая! Но ни как не к нам! Перенести столицу в милионный город - это столкнуться с теми же проблемами через несколько лет. На мой взгляд, хороший вариант - Тобольск. Столица должна быть только административным центром, и небольшим городом, иначе она будет иметь большую притягательную силу, быстро расти, и в результате повторится ситуация с Москвой.
Плюс к этому, серьёзный пересмотр федерального устройства в сторону большей самостоятельности субъектов федерации. В противном случае, сдаётся мне, не долго Россия будет единым государством...
13407
вот я именно об этом опять задумался. поднятие этого вопроса не с проста. москва уже парализована пробками и продолжает расти и в бухивать деньги в решение проблемы пробок.
еще интересная мысль - построить на пустом месте, насчет трат ерунда - достаточно половины воруемых из бюджета денег:улыб:

ну а экономическую столицу.. к нам :спок:
сделать офшорную зону, хотя президент уже выступил. в общем есть поводы для оптимизма:улыб:
ambient
Вообще, предпочтительнее перенести столицу Сибири, да и России, в Якутск...
PN
Вообще, предпочтительнее перенести столицу Сибири, да и России, в Якутск...
Это стёб, или есть аргументы?
13407
Переносить - идея хорошая! Но ни как не к нам! Перенести столицу в милионный город - это столкнуться с теми же проблемами через несколько лет. На мой взгляд, хороший вариант - Тобольск. Столица должна быть только административным центром, и небольшим городом, иначе она будет иметь большую притягательную силу, быстро расти, и в результате повторится ситуация с Москвой.
Плюс к этому, серьёзный пересмотр федерального устройства в сторону большей самостоятельности субъектов федерации. В противном случае, сдаётся мне, не долго Россия будет единым государством...
Я тоже самое предлагал на красноярском форуме и приводил подобные аргументы.:улыб:
Только столицу предложил перенести в Абакан.
1) Расположен почти в центре России (немного к югу, но севернее столицу делать не стоит, потому что...)
2) Климат там самый теплый в Сибири, что для столицы положительный фактор, т. к. она должна быть привлекательной для приезжих. К тому же в окрестностях Абакана полно великолепных (правда пока плохо обустоенных) курортов, из-за чего регион будет очень привлекательный для туризма и никакого смысла не будет создавать там торговые и промышленные центры (это только туристов распугает).
Mitya_K
Я тоже самое предлагал на красноярском форуме и приводил подобные аргументы. :)
У дураков мысли сходятся:улыб:(Пословица)
Климат там самый теплый в Сибири, что для столицы положительный фактор, т. к. она должна быть привлекательной для приезжих. К тому же в окрестностях Абакана полно великолепных (правда пока плохо обустоенных) курортов, из-за чего регион будет очень привлекательный для туризма и никакого смысла не будет создавать там торговые и промышленные центры (это только туристов распугает).
ИМХО, это совершенно лишее качество, т.е. не нужное для столицы. Столица должна быть местом не привлекающим "лишнего" народа. А близость курортов будет привлекать туристов, следовательно, тех кто на них зарабатывает. Город будет разрастаться, а это совершенно не нужно.

Тобольск не так привлекателен для "лишнего" народа, он меньше Абакана, и не является центром субъекта федерации. Ещё, он исторически интереснее выглядит...:миг:
ambient
> сделать офшорную зону, хотя президент уже выступил. в общем есть поводы для оптимизма

Для какого оптимизма?..
Вы что, плохо слушали?..
Обнести Академгородок колючей проволокой, чтобы последние ученые не удрали - вот смысл его выступления. Ну, а чтобы пустить пыль в глаза иностранцем, назвать это техноградом. Какие оффшорные зоны?.. Он же ясно сказал, что самим надо работать, а иностранцы нам не нужны...

Сибирь наше правительство не интересует, и оно не устает это повторять на всех уровнях - их бы вполне устроило, чтобы на месторождениях вахтовым методом работали люди, для чего не надо никакой инфраструктуры создавать и поддерживать, да чтобы железная дорога обслуживалась, а что будет в 2км от этой дороги и месторождений - им пофигу.
Забудьте о столицах, не будет их здесь никогда.
Крыска
///Обнести Академгородок колючей проволокой

а вы слушали хозяина со ран, маразматика? "я не хочу чтобы и нгу обнесли колючей проволокой" :ха-ха!:
какой вред от снижения налогов и таможенных сборов?

///Он же ясно сказал, что самим надо работать

толоконский - молодец! ответил министру, сказавшему чтоб ученые сами крутились. жестко ответил!

ну а что теперь, плакать? имхо оптимизм лучше:улыб:
Крыска
> Сибирь наше правительство не интересует, и оно не устает это повторять на всех уровнях - их бы вполне устроило, чтобы на месторождениях вахтовым методом работали люди, для чего не надо никакой инфраструктуры создавать и поддерживать, да чтобы железная дорога обслуживалась, а что будет в 2км от этой дороги и месторождений - им пофигу.
Забудьте о столицах, не будет их здесь никогда.
Вот это и приведет в конце концов к развалу страны и превращению сибиряков в китайцев. Сколько ругали и издевалась над Назарбаевым по поводу Астаны! Однако реально-то это укрепило единство страны. Мы, конечно, можем раздувать и дальше щеки по поводу того, что Россия - якобы цивилизованная страна и пофиг, где у нас столица. Реалии совершенно другие. Чтобы хоть в какой-то мере изменить ситуацию скопления всех денег в пределах МКАД, столицу нужно переносить в середину страны. Кстати, Абакан действительно, как бы это ни казалось парадоксальным, более всего подходит. И я более чем уверен, что затраты не будут превышать дальнейшей полезности такого шага. Ну и Красноярску в Новосибирском перепадет, бизнес скорее всего в эти города потянется, как ближайшие крупные. Но ситуация Москвы всяко не повторится.
ambient
> а вы слушали хозяина со ран, маразматика? "я не хочу чтобы и нгу обнесли колючей проволокой"

Его никто не спросит.

> толоконский - молодец! ответил министру, сказавшему чтоб ученые сами крутились. жестко ответил!

Его тоже. Сделают объектом федерального подчинения, и все.
Крыска
А чего Толокон ответил то министру??
Ну что-то буркнул, что типа неправильно это - ну конечно неправильно, ибо только за счет грантов и кормятся все, кто еще не уехал... Про государственное финансирование все всё знают, как это здорово, и как много, естественно никто не верит в эти сказки...
13407
ИМХО, это совершенно лишее качество, т.е. не нужное для столицы. Столица должна быть местом не привлекающим "лишнего" народа. А близость курортов будет привлекать туристов, следовательно, тех кто на них зарабатывает. Город будет разрастаться, а это совершенно не нужно.
Пожалуй соглашусь, к тому же я забыл, что вплотную к Абакану есть города Черногорск и Усть-Абакан, которые рано или поздно неизбежно с ним сольются, получится крупный промышленный центр.

Тобольск не так привлекателен для "лишнего" народа, он меньше Абакана, и не является центром субъекта федерации. Ещё, он исторически интереснее выглядит...
Может тогда предложить Енисейск? :ухмылка::миг:
Только вот обсуждать, куда перенести столицу можно сколько угодно, но, реально, думаю, этого никогда не случится. Скорее уж Сибирь отойдет к Китаю.:хммм:
Крыска
Обнести Академгородок колючей проволокой, чтобы последние ученые не удрали - вот смысл его выступления
а можно чуть подробнее, из чего вы сделали такой вывод?
президент сказал - снизить налоги и таможенные сборы, четко и ясно.

кстати про енисейск
ambient
Он говорил про зоны с особым допуском. При этом все наши сидели рядом и кривили морды.

Каждый услышал свое, видимо.
Крыска
Ну Красноярск и Красноярск.
Нравиться им думать, что они столичный город. Ну пускай. Нам то что? Давно известно почему в любом случае центром останется наш город - потому что он "славен" не углем и нефтью, не аллюминием и туризмом, не золотом и молибденом.. а предпринимательством и наукой. Проще говоря мозгами. А как показывает история, столица не там где природные предпосылки, а там где человеческие ресурсы.
исторически столицей сибири был тобольск
при колчаке был мой родной Омск

сегодня днем на сайте про нское метро прочел, что на станции речной вокзал среди витражей красноярска нет именно из-за соперничества, зато есть мангазея...

так что третья столица - Омск. и точка! и консульство казахстана там откроют. и другие сибирские города на сибсоглашении обзавидовались нашему "папе"-Полежаеву, что он проблему с льготниками грамотно решил... и Самолеты в Омск с антарктиды почти своим ходом летают...
а новосибирск... транспортная развязка да и только - какая там столица... а научный потенциал на россию давно не работает, что об этом говорить... эта уникальность под названием академ городка меркнет при упоминании еще 3-4 таких же центров только в Сибири...
новосибирск - всего лишь самозванец... сам себя назвал Столицей Сибири - меня еще это удивило, когда четыре года назад приехал и Юнитон слушал...
Скромнее быть надо - в Омске скромно выпускают газету "Третья столица" - сибирь сибирью, а Омск - на российском уровне
:улыб:
не принимайте все это близко к сердцу, только...
С уважением
Крыска
Он говорил про зоны с особым допуском. При этом все наши сидели рядом и кривили морды.

Каждый услышал свое, видимо.
пусть с особым допуском, чтоб кто-попало не лез туда. главное ниже налоги и сборы.
можно же и так посмотреть - доступ свободный, и полезли туда барыги строить овощные склады, а так посмотрят кого пускать.
fima.fr
интересно было-бы также узнать ваши обоснования того, что Москва стала столицей по ошибке
fima.fr
Скромнее быть надо - в Омске скромно выпускают газету "Третья столица" - сибирь сибирью, а Омск - на российском уровне
ага, ага... только вот сайт Полномочного представителя президента в СФО - http://www.sfo.nsk.su/, а не sfo.omsk.ru... :ха-ха!: :ха-ха!:

если бы омск считался по федеральному уровню, а новосибирск - по колхозному, то и представитель президента в СФО, и Сибирское межрегиональное отделение РФФИ сидели в в омске...
...а они осели в Новосибирске...

так что мы не принимаем близко к сердцу, что у вас там выпускают газетку под названием "Третья столица" - это всем побоку.
хоть лунное консульство у себя откройте. :ха-ха!: :ха-ха!:
AA
[так что мы не принимаем близко к сердцу, что у вас там выпускают газетку под названием "Третья столица" - это всем побоку.
хоть лунное консульство у себя откройте. :ха-ха!: :ха-ха!:
Чел реально прикалывается, а вы ведетесь... :ха-ха!: