Статья на НГС - "Любовь и сауны"
2739
31
Тема, как оказалось, поднята весьма актуальная и задевающая за живое многих, как показали комментарии к статье.
В самом деле, что лучше - эффективно бороться с проститутками, с их хозяевами и клиентами, либо же легализовать проституцию и вывести её из криминального сектора в сферу легальных секс услуг? Либо же стоит оставить всё как есть?
Предлагаю обмениваться мнениями здесь.
В самом деле, что лучше - эффективно бороться с проститутками, с их хозяевами и клиентами, либо же легализовать проституцию и вывести её из криминального сектора в сферу легальных секс услуг? Либо же стоит оставить всё как есть?
Предлагаю обмениваться мнениями здесь.
Однозначно легализовать. создать им профсоюз - пусть взносы платят. И трудовые книжки всем завести с записью профессии/должности - "проститутка такой-то категории"
Шутить можно долго и плодотворно, но на самом деле, то что происходит сейчас выгодно разве что криминалу и милиции. Вряд ли довольных сами жрицы, потому что никакой защиты от государства они не получают, хотя являются его гражданками.
На мой взгляд начать стоит хотя бы с того, чтобы обсуждать проблему а не прятать голову в песок.
На мой взгляд начать стоит хотя бы с того, чтобы обсуждать проблему а не прятать голову в песок.
Да ладно уж. Разве много вопросов на земле, которые ещё не обсуждали ни разу?
Тем более, что ситуация в обществе меняется постоянно и сама по себе проблема проституции уже не только мною рассматривается с несколько иных позиций
Тем более, что ситуация в обществе меняется постоянно и сама по себе проблема проституции уже не только мною рассматривается с несколько иных позиций
>проблема проституции уже не только мною рассматривается с несколько иных позиций
Знаю уже 100 позиций, а ты?
Знаю уже 100 позиций, а ты?
Именно применительно к продажной любви или вообще?
Сейчас читают
Ситуация на Алиэкспрессе.
73804
401
Zosia:"Утонула в кошках! Пожалуйста, помогите!!!" (часть 5)
66409
329
Общий фонд (заявки, решения, отчеты) (часть 2)
1150133
947
Docent студентам: Мы знаем 99 позиций для занятий сексом.
С галерки: Знаем 100!
Docent : позиция первая - женщина снизу, мужчина сверху.
С галерки: Знаем 101!
С галерки: Знаем 100!
Docent : позиция первая - женщина снизу, мужчина сверху.
С галерки: Знаем 101!
Предлагаю обмениваться мнениями здесь.Перенес свой комментарий к статье сюда.
Омерзительно читать алексеевское "девки", и про "производство потомства". У нашего государства всегда были двойные стандарты, касаемо проституции. Вот, например, административное наказание за сам факт "сутенерства", появился лишь в 2002 году. До этого наказывался лишь сам факт проституции, и уголовному преследованию подлежали сутенеры, то есть организаторы "притонов для занятия проституцией". Таким образом была парадоксальная ситуация (до 2002 года) -- наказывалось не САМО ЯВЛЕНИЕ сутенерства, а лишь "организация притона". Поясню: если сутенер возил проституток в баню, на квартиру клиента и т.д. -- это (и до сих пор) НЕ УГОЛОВНО наказуемо, однако, если сутенер "предоставлял" сам съемную квартиру (баню и т.д.) для клиентов -- это уже ст. 241 УК РФ. Парадокс, не так ли? То есть государство уголовно наказывает, фактически, только ОРГАНИЗАЦИЮ притона, а не само сутенерство. Надо определиться тогда – либо мы легализуем эти явления, либо запрещаем, но не такими методами, как это в данный момент.
И начинать «борьбу за нравственность» нужно не с ловли проституток и сутенеров, а с их «крыши», то есть самих структур МВД, под прикрытием которых и возможна не только публикация объявлений про «крокодилов нет», но и существование всего подобного. Такие дела.
Нда, не проканало предложение - народ продолжает тусоватся в комментах. А зря, премодерирование сильно мешает общению.
Постараюст сформулировать основные позиции, так, для светлого будущего.
Во-первых, проституция в том виде, в котором она существует сейчас - зло, хотя бы потому что она является частью криминальной экономики. Кроме того, она плохо сказывается на моральном облике представителей общества которые связаны с ней, провоцирует распространение инфекций.
Во-вторых, запретить и искоренить вообще проституцию невозможно - доказано в рамках исторического опыта.
В результате имеем - ситуацию надо разруливать, вероятно в сторону легализации.
На самом деле, проституция как глубинное явление всё же куда шире чем сауны, притоны и придорожные кучки девушек.
Очень во многих видах взаимотношений мужчин и женщин (ну и другие варианты) можно увидеть элементы проституции, а именно ласки, секс и любовь отдаваемые за материальную выгоду.
Я не вижу принципиальной разницы между классической проституткой и клубной девушкой снимаемой "на ночь" за пятёрку коктелей батончик сникерс на прощание. Подобных примеров можно привести массу. Просто в случае с проституткой расчёт на месте и наличными, а здесь приходится водить по ресторанам, кинотеатрам магазинам клубам салонам etc и в итоге тот же секс.
Скорее всего, у проституток поток клиентов более интенсивный, а в остальном то же самое.
Общество не видит ничего плохого во вторых, в то же время осуждая первых.
Тем не менее, явление было есть и будет, потому стоит задуматся, как минимизировать вред от него и максимизировать пользу.
Постараюст сформулировать основные позиции, так, для светлого будущего.
Во-первых, проституция в том виде, в котором она существует сейчас - зло, хотя бы потому что она является частью криминальной экономики. Кроме того, она плохо сказывается на моральном облике представителей общества которые связаны с ней, провоцирует распространение инфекций.
Во-вторых, запретить и искоренить вообще проституцию невозможно - доказано в рамках исторического опыта.
В результате имеем - ситуацию надо разруливать, вероятно в сторону легализации.
На самом деле, проституция как глубинное явление всё же куда шире чем сауны, притоны и придорожные кучки девушек.
Очень во многих видах взаимотношений мужчин и женщин (ну и другие варианты) можно увидеть элементы проституции, а именно ласки, секс и любовь отдаваемые за материальную выгоду.
Я не вижу принципиальной разницы между классической проституткой и клубной девушкой снимаемой "на ночь" за пятёрку коктелей батончик сникерс на прощание. Подобных примеров можно привести массу. Просто в случае с проституткой расчёт на месте и наличными, а здесь приходится водить по ресторанам, кинотеатрам магазинам клубам салонам etc и в итоге тот же секс.
Скорее всего, у проституток поток клиентов более интенсивный, а в остальном то же самое.
Общество не видит ничего плохого во вторых, в то же время осуждая первых.
Тем не менее, явление было есть и будет, потому стоит задуматся, как минимизировать вред от него и максимизировать пользу.
Похоже многим проще покрыть позором всё связанное с темой, и не обращать внимание на проблему - вот что меня огорчает больше всего.
Похоже многим проще покрыть позором всё связанное с темой, и не обращать внимание на проблему - вот что меня огорчает больше всего.Это обычный уход от проблем...
Чё по форумам флудить-то?
Организуйте референдум, вопрос получит некоторое решение и будет снят с повестки дня сам собой.
Организуйте референдум, вопрос получит некоторое решение и будет снят с повестки дня сам собой.
провоцирует распространение инфекций.
------------------
Вероятно, это не совсем так. Поскольку предоставление интим-услуг это конкурентный рынок подчиняющийся обычным экономическим законам. Соответственно, безопасность клиентов и работниц, как физическая так и медицинская, выгодна организаторам бизнеса. Кроме того, выгодно поддержание работниц в хорошей физической форме.
И в нескольких последних материалах в нгс-ных новостях про проституцию это отмечалось.
------------------
Вероятно, это не совсем так. Поскольку предоставление интим-услуг это конкурентный рынок подчиняющийся обычным экономическим законам. Соответственно, безопасность клиентов и работниц, как физическая так и медицинская, выгодна организаторам бизнеса. Кроме того, выгодно поддержание работниц в хорошей физической форме.
И в нескольких последних материалах в нгс-ных новостях про проституцию это отмечалось.
Чё по форумам флудить-то?Ой, насмешили! А что же Вы флудите? :-) А не пытаетесь провести референдум по известному Вам вопросу?
Организуйте референдум, вопрос получит некоторое решение и будет снят с повестки дня сам собой.
По "известному вопросу" мне референдум не нужен - его нынешшнее законодательное решение меня относительно устраивет.
Организуйте референдум - это демагогия. Организовать всенародный референдум у нас в стране уже практически нереально, даже имея деньги.
По поводу флуда, не согласен что это флуд. Это актуальная тема, требующая внимания, в том числе и на этом уровне.
По поводу флуда, не согласен что это флуд. Это актуальная тема, требующая внимания, в том числе и на этом уровне.
Чем вам выгодна сегодняшняя ситуация позвольте узнать?
По "известному вопросу" мне референдум не нужен - его нынешшнее законодательное решение меня относительно устраивет.А по вопросу данной конференции хотелось бы услышать Ваше мнение.
А Вам не очевидно мое мнение?Есть наверное пророки в своем отечестве, но, к сожалению (или к счастью), я к ним не отношусь. Смею лишь предположить, что Вы категорически против проституции. Равно, как и я. Но ситуация такова: проституцию не искоренить никакими запретами, а про нынешние двойные стандарты в законодательстве, я уже писал.
Дык и убивать будут всегда (даже если за убийство будет безальтернативное четвертование). Следует ли отсюда, что убийство следует исключить из УК?
Дык и убивать будут всегда (даже если за убийство будет безальтернативное четвертование). Следует ли отсюда, что убийство следует исключить из УК?Всегда поражался Вашим сравнениям. Но если есть запрет на убийство, убивать из-за него меньше не стали. Писхология преступника такова: "поймают всех, кроме меня". В общем, некорректное сравнение.
Если предположить, что когда-нибудь появится статья в УК РФ, карающая проституток и САМО сутенерство, это явление примет более скрытый характер, но не исчезнет. И еще более станет изощренным, криминализированным.
А если легализуют проституцию (но не сутенеров, как это сделано в некоторых странах), то станет вопрос -- а кто будет получать эти сверх-прибыли?
На данном этапе зарабатывают сутенеры и их "друзья" из правоохранительных органов.
Сверхприбыли будут получать контролирующие чиновники (которые, собственно, и займут место сутенеров).
Но так как у нас проституция все же формально запрещена (пусть и двойными стандартами) -- результата уменьшения ее нету. А кто-то же должен контролировать сверхприбыли? Кто? Криминалитет и правоохранительные структуры. И будущий сутенер, прекрасно понимая противоправность своего деяния, но твердо зная, что дав взятку он получит "добро" -- смело открывает публичный дом. А "подведомственных" у стражей правопорядка -- хватает.
И еще про Ваше сравнение с убйствами. Я что-то не припомню НИ ОДНОГО объявления в электронных и печатных СМИ, типа "Недорогой киллер", или "Киллер. Качественно. Дорого". А вот объявлений с предолжениями интим-услуг.... Да сами знаете, чего там!
И еще про Ваше сравнение с убйствами. Я что-то не припомню НИ ОДНОГО объявления в электронных и печатных СМИ, типа "Недорогой киллер", или "Киллер. Качественно. Дорого". А вот объявлений с предолжениями интим-услуг.... Да сами знаете, чего там!
Бывают объявления типа "Внесудебное решение споров". Более явно киллеры рекламироваться боятся - все-таки статья серьезная. Однако их услуги тоже востребованы обществом, так что отличие от проституции только количественное (в смысле разной степени общественной опасности).
Ну так проститутские конторы тоже маскируются под "массаж".
А еще давно известно, что тяжесть наказания никак не сказывается на количестве преступлений, в отличие, от принципа неотвратимости наказания. А с неотвратимостью -- со ст. 241 УК РФ у нас туговато. Как думаете, почему?
А еще давно известно, что тяжесть наказания никак не сказывается на количестве преступлений, в отличие, от принципа неотвратимости наказания. А с неотвратимостью -- со ст. 241 УК РФ у нас туговато. Как думаете, почему?
НПП
Я согласен, что обсуждать лучше на форуме, а коменты к статье это другое все-таки... Порядок знаете ли люблю.....
Только почему здесь, а не в "Работе в Новосибирске"?
Позволи себе перенести сюда и свой комент к статье.
Неужеле есть наивные люди которые полагают что если легализиловать проституцию, то все фей сразу дружными колоннами побегут в квартал "красных фонарей" платить налоги и получать социальные гарантии!?! У нас черные з/п побороть государство не может.
Где кстате его (квартал "красных фонарей") расположить? На площади Ленина?Или где-нибудь подальше? Так на подальше мало кто из проституток согласится - услуги должны быть расположны в местах скопления спроса... Так и будут тусоваться где были, а то и в свете легализации (можно!!!) подадутся поближе к центру. Короче обнаглеют еще больше.
В квартале "красных фонарей" отметится 2-3 фирмы работающие для VIP а остальное все останется как есть. То есть девочки на дорогах, злые сутенеры делающее им "что-нибудь нехорошее" :), притоны в жилых домах, на которые участковые разводят руками и прочие "прелести". Только с этими "прелестями" боротся станет еще сложнее - ведь легализация и нет статьи в УК.
Какая РЕАЛЬНАЯ (а не декларируемая) польза будет от легализации? Давайте будем реалистами...
Я согласен, что обсуждать лучше на форуме, а коменты к статье это другое все-таки... Порядок знаете ли люблю.....
Только почему здесь, а не в "Работе в Новосибирске"?
Позволи себе перенести сюда и свой комент к статье.
Неужеле есть наивные люди которые полагают что если легализиловать проституцию, то все фей сразу дружными колоннами побегут в квартал "красных фонарей" платить налоги и получать социальные гарантии!?! У нас черные з/п побороть государство не может.
Где кстате его (квартал "красных фонарей") расположить? На площади Ленина?
Или где-нибудь подальше? Так на подальше мало кто из проституток согласится - услуги должны быть расположны в местах скопления спроса... Так и будут тусоваться где были, а то и в свете легализации (можно!!!) подадутся поближе к центру. Короче обнаглеют еще больше.В квартале "красных фонарей" отметится 2-3 фирмы работающие для VIP а остальное все останется как есть. То есть девочки на дорогах, злые сутенеры делающее им "что-нибудь нехорошее" :), притоны в жилых домах, на которые участковые разводят руками и прочие "прелести". Только с этими "прелестями" боротся станет еще сложнее - ведь легализация и нет статьи в УК.
Какая РЕАЛЬНАЯ (а не декларируемая) польза будет от легализации? Давайте будем реалистами...
что лучше - эффективно бороться с проститутками, с их хозяевами и клиентами, либо же легализовать проституцию?"эффективно бороться" - это все-равно из области фантастики. Не получалось и не получится никогда. Уж лучше взять процесс под контроль.
Да, Вы, пожалуй, в чем-то правы! Необходимо учитывать реалии России
Но прежде, чем писать о пользе или вреде легализации проституции, интересно было бы узнать Ваше мнение -- что в настоящий момент делать? Нынешняя ситуация мне напоминает театр абсурда. Просто если уж запрещать -- так не выборочно и повсеместно, а не так, как сейчас.
В общем, жду Вашего мнения
Но прежде, чем писать о пользе или вреде легализации проституции, интересно было бы узнать Ваше мнение -- что в настоящий момент делать? Нынешняя ситуация мне напоминает театр абсурда. Просто если уж запрещать -- так не выборочно и повсеместно, а не так, как сейчас.
В общем, жду Вашего мнения
Хм.. а что плохого в проститутках -то?? никак мне не понять..)) Ну есть и есть ... Не нравится - не трахайте.. Нравится - пользуйте.. В чем проблема-то??
По поводу опасности - еще не факт, что опаснее - переспать с шалавой из клуба, или проститутку вызвать на дом.. она о собственном здоровье поболее вашего печется, спрашивал я у "жриц" во время сеанса неоднократно..))
Профессионалками их конечно трудно назвать - тут на кого попадешь.. единственное, что меня в них раздражает - так это настойчивое стремление удовлетворить клиента максимально быстро.. приходится осаживать..)) и после этого получать свою порцию удовольствия..))
Хотя конечно с VIP девушками дела пока еще не имел - уровень доходов пока не позволяет..))
По поводу "мол проститутки - опустившиеся самки" - не факт, самолично вопрошал как то жрицу - грит, ну надо как-то зарабатывать, это да, но и НРАВИТСЯ ей это дело.. И кстати, жрицы весьма трепетно к клиенту относяца, в плане "ранимости психики".. это так на будующее. В отличии от девок из клубов(неделек) которые могут запросто что-то нелициприятное ляпнуть во время процесса..
По поводу моралистов - мол "секс с любимой - гораздо приятнее" так с этим никто и не спорит, это по моему очевидно. Потому когда с любимой - это удовлетворение не только физических , а еще и эмоциональных потребностей.. С "покупной" - джасте секс..) С соответствующим отношением.
По поводу "обучения" - бред.. Чадо ваше и так само "обучится", если появится потребность.. не само, так друзья помогут - "скинутся" или еще как, сам проходил через это, и товарищю на ДР дарили.. Кстати первая (это в 20 лет-то) и видимо единственная его женщина (дай бог не последняя).. И ничего - я себя как то моральным уродом не ощющаю..
Моральные уроды те - кто "поматросит и бросит", оставляя глубокие раны в душе..
А вот легализация - вот уж бред бредом.. Потому как сутенеры вполне себе спокойно ходить будут.. тока с погонами, либо с мигалками по городу колесить..
По поводу опасности - еще не факт, что опаснее - переспать с шалавой из клуба, или проститутку вызвать на дом.. она о собственном здоровье поболее вашего печется, спрашивал я у "жриц" во время сеанса неоднократно..))
Профессионалками их конечно трудно назвать - тут на кого попадешь.. единственное, что меня в них раздражает - так это настойчивое стремление удовлетворить клиента максимально быстро.. приходится осаживать..)) и после этого получать свою порцию удовольствия..))
Хотя конечно с VIP девушками дела пока еще не имел - уровень доходов пока не позволяет..))
По поводу "мол проститутки - опустившиеся самки" - не факт, самолично вопрошал как то жрицу - грит, ну надо как-то зарабатывать, это да, но и НРАВИТСЯ ей это дело.. И кстати, жрицы весьма трепетно к клиенту относяца, в плане "ранимости психики".. это так на будующее. В отличии от девок из клубов(неделек) которые могут запросто что-то нелициприятное ляпнуть во время процесса..
По поводу моралистов - мол "секс с любимой - гораздо приятнее" так с этим никто и не спорит, это по моему очевидно. Потому когда с любимой - это удовлетворение не только физических , а еще и эмоциональных потребностей.. С "покупной" - джасте секс..) С соответствующим отношением.
По поводу "обучения" - бред.. Чадо ваше и так само "обучится", если появится потребность.. не само, так друзья помогут - "скинутся" или еще как, сам проходил через это, и товарищю на ДР дарили.. Кстати первая (это в 20 лет-то) и видимо единственная его женщина (дай бог не последняя).. И ничего - я себя как то моральным уродом не ощющаю..
Моральные уроды те - кто "поматросит и бросит", оставляя глубокие раны в душе..
А вот легализация - вот уж бред бредом.. Потому как сутенеры вполне себе спокойно ходить будут.. тока с погонами, либо с мигалками по городу колесить..
Эх... Сделать можно всё что угодно - в этом плюс России. Было бы желание
Я думаю, что рано или поздно дурь которой пропиталось всё вокруг отступит и реально появятся люди способные сделать жинь людей лучше
Я думаю, что рано или поздно дурь которой пропиталось всё вокруг отступит и реально появятся люди способные сделать жинь людей лучше
ТОП 5
2
3