Ну а что тут поделаешь... Верю, что где-то может быть лучше чем в Нске. Вон по городу сколько зависших строек стоит. Это все как раз те громкие планы, что "будет". А потом когда время пришло - посчитали и прослезились.

Так что все эти предварительные выводы - дудки, посмотрим, сколько будет на самом деле.

...при этом город с население в полтора раза меньше нска, уже третий год подряд сдает больше жилья, чем в "столице сибири"

Еще бы! территоию аэропорта застраивают типовыми панельными домами. Если серверный застраивать начнут тут и не такое будет!

Трехмерная интерактивная презентация технопарка - http://a-iv.livejournal.com/50111.html
Не академовского.

если бы да кабы... в красноярске террритрию бывшего аэропорта начали застраивать еще в 1990 году, и завершили лет пять назад, сейчас жилмасив Аэропорт уже полностью застроен. Соотношение кирпич/панель/монолит в Красноярске 39/43/18, в Новосибирске 56/15/15. В столице сейчас до 55 процентов строящегося жилья приходится именно на крупнопанельное домостроение.

К тожу же итогои 9 месяцев по Нску крайне настораживают, особенно нереальные обьемы частного строительства160.000м2 !!! Это сколько же тысяч индивидуальных домов построено, как может показаться с первого взгляда. На самом деле все проще - просто администриции поднапряглись и включили в список якобы построенных за год обьектов уже давно возведенные коттеджи/дома, на которые просто оформили документы. Кроме того, что значит "ввели в эксплуатацию" ? Для сдачи частного жилья госкомиссия не требуется250.000 - вполне реальный итог 3 кварталов, возможно, что на 700 тысяч за год Нск и выйдет, если не начнет приплюсовывавать, как в прошлом году, недострои и уже сданное жилье..


Ввод жилья по итогам 9 месяцев 2006 года
По данным департамента строительства и архитектуры мэрии, за 9 месяцев этого года строители сдали в эксплуатацию 412,1 тыс кв. м жилья.

4485 квартир в 44 домах (255,8 тыс кв.м) – доля многоэтажного жилищного строительства. Больше всего сдано в эксплуатацию жилого фонда в Октябрьском (72, 8 тыс кв. м), Ленинском (56,5 тыс кв. м) и Калининском (42, 4 тыс кв. м) районах.

Что касается индивидуального строительства, то за девять месяцев 2006 года в частном секторе введено в эксплуатацию 1569 домов, общей площадью 156,9 тыс кв. м. Активнее всего вводятся индивидульные дома в Ленинском (32,9 тыс кв. м) и Октябрьском (27,3 тыс кв.м) районах.

а мужыки то не знали (с)

особенно нереальные обьемы частного строительства160.000м2 !!! Это сколько же тысяч индивидуальных домов построено, Что касается индивидуального строительства, то за девять месяцев 2006 года в частном секторе введено в эксплуатацию 1569 домов, общей площадью 156,9 тыс кв. м.

очень это странно. по второй части цитаты получается, что эти дома - по 100 квадратов. это что, бревенчатые пятистенки 10х10? неужели _такое_ частное частное строительство фигурирует в рапортах администрации?

а вообще, кто знает, как в частном секторе, если человек сам, безо всяких подрядчиков, строит на своём участке дом, какова процедура?

На С.Шамшиных две новые стройплощадки, без щитов.
Находятся по обе стороны от Кварсисовского дома 18/1, по второй линии домов.

Еще все-таки интересно, что за площадка за бордовым забором напротив Военной горки. БольшаяВидимо, они залезли на чужую землю - заметно, что забор от Каменской магистрали отодвинули вглубь метров на 30. Внутри этой территории стоит недостроенный спортивный комплекс, который теперь, похоже, разбирают - вокруг него развалы битого кирпича и куски вывороченных стен.

а на счет ДК на маркса никто не в курсе? Что там москали решили устроить? Строители вроде копашатся

а на счет ДК на маркса никто не в курсе? Что там москали решили устроить? Строители вроде копашатся

а что "сбс" уже здание продал?

Давно. Вроде

http://taigainfo.ru/sfo/2114/

>>>>уже третий год подряд сдает больше жилья,

Это вы о каком то довоенном периоде? Не уточните мне, а то я не понял, из какой это сказки...

>>> Соотношение кирпич/панель/монолит в Красноярске 39/43/18, в Новосибирске 56/15/15. В столице сейчас до 55 процентов строящегося жилья приходится именно на крупнопанельное домостроение.


Вы знаете, мы уже действительно в 21 веке. А Ваши истории устарели лет на пять. Видимо, Крск уснул, и вы вместе с ним.
Ну давайте еще раз разберем.
1. Про соотношения. Да в Москве реально много КПД. Только при чем тут Крск? В Мске симпатичные и разнообразные серии с различными современными планировками, этажностью и т.п.. И что в Крске. Одна серия 40-ка летней разработки, не отвечающая климатическим условиям, не имеющая нормальных планировок, небольшой этажности и все возводимые в городе дома как кошамрные близнецы. (по-моему цвет балконов отличается только). Это кварталы хрущевок 21 века, на большее эти потуги не тянут. И сравниваться здесь с Москвой - это как смотреть Петросяна (далеко не смешно, а скорее страшно).
2. Про темпы. При всем указанном, жертвуя внешним видом города, качеством и удобством нового жилья Крск ничего не получил в итоге. При этом строительная отрасль Крска в этом году вошла в крутейшее пике. Подробнее тут и тут. . И такие масштабные проблемы при строительстве таког Г (КПД), блин, где денег по минимуму надо, проект один и отработан, сама по себе быстровозводимая технология.... и тупик. Что еще раз подчекркивает, политика политикой, Хлопуша - супер, Монолит - монстр, а на выходе.. полный пролет.
Как там в Красноярске собираются сдать столько, сколько и в прошлом, если за три первых квартала возведено 100 тыс. Даже в итоге план на этот год скорректирован до 600. А это серьезное падение объемов.
3. и перспективы. А ждать то нечего... Кирпич в Крске никто теперь не вытянет. Город приучили к Г****, крупняки не хотят строить кирпич. У них есть одна серия КПД, и теперь им не нужны издержки при таких масштабах на новые технологии, проекты и т.п. Таким образом, строительство ушло в тупиковую ветку. Панельщики переживают кризис, а кроме них ничего и нету. И не предвидится.

Слава Богу, что хотя бы тут у нас по сравнению с Крском все более менее ХОРОШО (имею ввиду именно сранвительно с Крском). Во всяком случае ситуация в Крске просто кошмарна. Реально город загубили. Хотели больше, быстрее и круче Нска, но тупизм до добра не доводит.
И представляю, как на сдаче сейчас будут тянуть "за уши" зависшие дома Культбыта, Сибиряка и Союза, чтобы наскрести 600 тысяч.
И все это в городе с отличной покуптаельской способностью, высоким подушевым доходом. Просто нонсенс.
Я уж и не говорю, что работа по КПД привела к другим Крским уродствам. Строители не хотят новых технологий, материалов, итог вполне очевиден - в Крске вообще в принципе не строится деловая инфраструктура (офисные здания высокого и среднего класса). А результатом этого станет одно, Крск вчистую проиграет Нску в плане деловой недвижимости, а в итоге и в плане деловой активности вообще. ВЧИСТУЮ. Уже к концу следующего года будут введено еще с десяток отличных БЦ в Нске. Надеюсь, из текущей серии КПД Крск, чтобы догнать Нск, не начнет строить деловые центры...
Да, Баблин, крах "Столбов" сы уже обсудили, не будем опять сюда возвращаться...

Жду с нетерпением ответа. Готов ситуацию сравнить на более глубок анализе, да только в последнее время вы избегаете ответов по существу на мои посты. А просто так строчить лень, знаете ли.

>>>>250.000 - вполне реальный итог 3 кварталов, возможно, что на 700 тысяч за год Нск и выйдет


Следуя вашей логике, Красноярск в этом году не сможет преодолеть планку в 200 тысяч? очень тогда жаль ваш город.
Да кстати, в конце прошлог года Хлопонин на себе рвал рубаху, что в 2006 в крае введут один миллион. Сейчас же его подчиненные скромно и с опаской говорят о 750 000? Может вы нам поподробнее о кризиме, а то интересно..

Извините, что отвлекаю вас от такой интересной темыНо хотелось бы поделиться сегодняшними наблюдениями по маршруту Пл.Калинина-Кропоткинские бани-Галущака.

Краткие итоги обхода -
Эдельвейс (24 эт) замонолитили весь. Но кран еще не убрали. "Сухой лог" (16 эт) - 6 этажей построили, подняли колонны еше на 4 этажа. По сравнению с Эдельвейсом выглядит комично
"Высотку" на 25 лет Октября еще не всю покрыли фасадом. Виниловым
На Бер.роще (23 эт) тоже кран пока стоит. Издалека она ростом достает до конца шпиля Гоголя 44 (20 эт).
На Овражной три 18-этажки строятся, в них 10, 12, 14 этажей сейчас. Большие - у ЗАО Строителя, строились даже в воскресенье. Кропоткина 104 - возобновилась стройка. Ходил, считал этажи несколько раз - по перекрытиям там получается 18 этажей. Кропоткина 96 - монолитят перекрытие 16-го этажа, только техэтаж остался. Орленок - 1я очередь уже внешне выглядит готовой. В Иддилии (19 эт) балконы и техэтаж выкладывают желтым кирпичомА в Радужном (20 эт) уже горят окнавидать, ремонт внутри идет. Вторую очередь строят, поставили кран и монолитят фундамент. Двумя малыми кранами строят Два Капитана (19 эт) - четвертый этаж собирают

Из нового: на площадке 24-этажки Ипподромская-Кропоткина поставили забор. Внутри забора автостоянка.На заборе щит висит, с новым (!) вариантом фасада.

Еще на Овражной поставили новый высокий кран. В другом месте - кто знает, за заводом Восток была автостоянка. Вот там. Кран с высоко поднятой стрелой, этажей на 18 достанет.

Вот такие пирогиЕсли хотя бы эти стройки располагались рядом, там был бы просто лес крановЕще турки со своими длинноносыми Либхерами Стройка не останавливается даже в выходные!

Неплохая прогулка.
Гоголя 44 по уровню выше небоскереба "Березовая роща" метров на 30...

На Ипподромской есть чудное место, где она пересекает Ельцовку. Оттуда видно и 25 лет Октября, и Эдельвейс, и близнецов на Кавалерийской, и Гоголя 44 и Бер.Рощу. Так что "Высотку" и Б.Рощу я оттуда смотрелВот как раз оттуда Гоголя 44 и Б.Роща почти одного роста.

В 7-ми этажном здании "Солнечного" СМастер хочет организовать ночной клуб.
Главное, чтобы как с Фараоном не получилось...

Судя по эмоциональности и экспрессивности Ваших высказываний, Вам сейчас не более 18, с кем же я тогда года три назад на форуме стыковал, страшно даже подумать..
Не так все страшно и плохо в Красноярске - поверьте на слово, я сам здесь живу уже почти 15 лет и вижу что происходит, более того, в ответ на пару Ваших сомнительных ссылко могу с легкостью кинуть пару десятков про загнивание строительной отпрасли в Нске, мои способности Вы наверняка уже знаетеПро панельное домостроение Крска можно писать много и долго, и серия 111-97 это уже совсем не то, что строили 20 лет назад, изменилось очень и очень многое. Всего одна статья, из октябрьского Сибирского дома :

Однако время расставило все по местам. Во-первых, оказалось, что строить кирпичные дома значительно дороже и дольше, чем панельные, так что квартир в таких домах на всех не хватит. А во-вторых, выжившие домостроительные комбинаты, используя достижения научно-технического прогресса, произвели глубокую модернизацию производства и доказали, что панельные дома — совсем не значит «плохие дома». Сломить устоявшийся негативный образ панельных зданий помогли и строители с архитекторами, разработавшие на основе имевшихся советских «серий» весьма функциональные и красивые проекты домов, которые по внешнему виду и эксплуатационным качествам практически ничем не уступают (а по некоторым характеристикам и превосходят) дома кирпичные.
http://www.sibdom.ru/article.php?id=188&part=16&page=0&pp=25&refer=/article_browse.php

Про итоги года - осталось всего два месяца, поживем, увидим, кто сколько сдалСубьективно - в Красноярске в 2006 году будет сдано гораздо больше домов, как и обычно, в одном только декабре может сдаваться до 70 % (!) от общих площадей, поэтому итоги 3 кварталов на самом деле ни о чем не говорят, и всем это прекрасно известно. Что сдадут 800 - уверен точно, про миллион же Хлопонин говорил в масштабах всего края.

в Мск все заводы КПД гонят советскую панель...

а что у вас к столбам, напомните ? строят, уже 14 этаж примерно.. из 28.

CБС этот ДК продал еще летом. Было бы клево, если бы москали здание переодели бы как-нить поприличней. А то этот алюкобонд а ля центральное трупохранилище - просто жуть...

Может я и не прав, конечно, но сами посудите - наша ПСК Сибирь строит монолитный каркас с кирпичными наружными стенами и навесным фасадом. Планировки там разнообразием не блещут.

А раз так, почему бы его (каркас) не собирать из фабричных панелей, ну а наружные стены делать из чего-то поприличнее? Скорость строительства возрастет в разы. И потом, монолит зимой - удовольствие дорогое. А панельный дом - проще зимой собирать.

Так что панельные дома не так уж и плохо с точки зрения технологии строительства. Но вот почему-то у нас Энергомонтаж при отлаженном панельном строительстве строит на Родниках еще и кирпичные дома. Видимо, им отдают предпочтение покупатели. И в Омске панельные дома - это в основном дешевое жилье по губернаторской программе, а кирпичные идут на продажу и по другим ценам.

2005

По данным департамента строительства и архитектуры мэрии за 9 месяцев 2005 года строители сдали в эксплуатацию 29 многоэтажных домов общей площадью 193,4 тыс кв. м. Частный сектор прирос за этот же период 110 индивидуальными домами площадью 20,6 тыс кв. м. ( Всего ! В следующем году эта цифра вырастет уже почти в десять раз ! )

В 2005 году в Нске было введено в эксплуатацию 85 жилых домов общей площадью 529,6 тыс. кв. м. (Ни слова про малоэтажное строительсво, это только показатель по многоэтажным домам)

В городе Новосибирске в 2006 году планируется ввести порядка 800 тыс. кв. м жилья, 101 тыс. кв. м - на территории города Бердска, 56 тыс. кв. метров на территории района. Планируется рост строительства панельных домов — так, «СМУ-100» в 2006 году планирует сдать уже 60 тыс. кв. м, планирует наращивать объемы и Дискус Плюс. (В Крске же доля панелей, наоборот, с каждым годом сокращается

2006

Июнь. В Новосибирске самый низкий показатель в Сибири по темпам ввода жилья. В НСО самая большая отрицательная динамика – количество введенного жилья в первом квартале сократилось почти в 1,5 раза. За пять месяцев нынешнего года сдано 66,66 тыс. кв. м жилья, из них на индивидуальное малоэтажное строительство приходится более 40,4 тыс. кв. м.

В январе–июне 2006 года на территории области было сдано в эксплуатацию 3,5 тыс. квартир общей площадью 262,4 тыс. квадратных метров. За 6 месяцев этого года строители Новосибирска сдали в эксплуатацию 215,2 тыс кв. м жилья. (Может, я чего не понимаю ? За один только июнь сдали в десять раз больше, чем за январь-май ?)

За 9 месяцев этого года строители сдали в эксплуатацию 412,1 тыс кв. м жилья. 4485 квартир в 44 домах (255,8 тыс кв.м) – доля многоэтажного жилищного строительства. За девять месяцев 2006 года в частном секторе введено в эксплуатацию 1569 домов, общей площадью 156,9 тыс кв. м.

А вот и ответ, причем из уст самого мэра. Владимир Городецкий : В Омске ситуация прошлого года (там было сдано около 600 тыс. кв. м, больше чем у нас на 70–80 тыс. кв. м) достигнута за счет формализации ввода частных домов. Они были прежде построены, а в прошлом году введены, акты подписаны. Мы, кстати, тоже активно это делаем в текущем году (вот они откуда эти 1569 домов !!!)

Власти Новосибирска считают, что единственный выход для увеличения темпов строительства жилья — это комплексная застройка. В Новосибирске предусмотрена застройка девяти площадок, на которых до 2010 года должно быть возведено более 4,8 млн кв. м жилья. Прецедентов завершенной комплексной застройки в Новосибирске за последние годы НЕ БЫЛО, поэтому эксперты предупреждают о возможных опасностях, вызванных большими вложениями в создание инженерной инфраструктуры (напомнить про Береговой ?)

25-07-2006 ЗА ПОЛГОДА В НОВОСИБИРСКЕ ВВЕДЕНА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ 21 МНОГОЭТАЖКА
21 дом (109,4 тыс. кв.м.) - доля многоэтажного жилищного строительства. Самый большой объем приемки в эксплуатацию жилого фонда пришелся на Калининский район города - 5 новостроек общей площадью 32,5 тыс. кв. м. (Теперь все становится понятно. Откуда такие дикие цифры и как незаметно уже постоенное десятки лет назад частное жилье переводится в формат новостроек

НСК КРСК
насел 1,4 0,9 (млн)
2000 300 250 (тыс.м.кв)
2001 150 204
2002 260 288
2003 370 333
2004 507 530
2005 529 655
2006 800 850

& обеспеченность торговыми площадями Нск/Крск (Континент-сибирь)

Город Площадь ТРК, кв. м Площадь на 1000 чел.
Красноярск 75 000 81,8
Новосибирск 48 600 34,6

Могу при желании кинуть статистику по спортивным, культурным, развлекательным и прочим заведения - к сожалению, цифры снова будут против "Столицы Сибири"...

и подведем итог дискуссии - абсолютные показатели сдачи жилья в нске т крске (за 2006 год прогноз, с учетом того, что из планируемых в нске 800 как минимум 300 будет переведенный в жилой фонд часный сектор, которого, к слову сказать, в Нске ровно в ДВА раза больше, чемв Крске)

и относительные показатели, из расчета на 1000 жителей. как видно, с каждым годом пропасть только увеличивается..

Ну вот, опять Кырск и Энск за беседкой средней группы пиписьками меряются... Эта детсадовская забава, как показывает опыт, всегда надолго... Может, установим на эту суб-тему какой-нить регламент?

Согласен. По-большому - офф-топ.
Да и источники информации не мешает указывать.

А разве не заводили тему Нск vs Крск? Или это был Омск?

Я думаю, что такая тема была бы интересна каким-нибудь чиновникам из мэрии.
Мне, если честно, она по барабануМне сложно представить, сколько этих тысяч - много, сколько мало, а сколько надо, чтобы всем стало счастье. Наверное, никогда не будет много потому что счастья много не бывает

обеспеченность торговыми площадями Нск/Крск (Континент-сибирь)

Обратите внимание!
Вы посещаете новосибирский форум, читаете наши газеты. ОЧень сильно удивлюсь, если увижу на красноярских форумах новосибирсцев. Да и газет красноярских у нас тоже нет. Кстати совсем недавно закрылся Комерсант в славном городе Красноярске, весь штаб переведен в Новосибирск. Ну и правильно! Не достоен издательский дом Коммерсант иметь свое пердставительство Красноярске. И народ от вас к нам валом валит. У меня на работе около 15 человек из Края. Сильно удивлюсь, если увижу сколь бы то нибыло заметное число новосибирцев в вашем крае.
Даже ваш хваленый унивеситет так и не начали строить! Это при ваших финансовых возможностях! У вас денег на порядок больше, чем здесь. Позор! При финансовых возможносятх и лобистских возможностях вашего губернатора Новосибирск бы не стагнировал как сейчас, а вообще была бы полная деградация. Кстати хорошо вам посидеть в Трэвэлерс-коффе, Жили-Были или Пиплсе! Может и Красноярские заведения (а не тольно самый стемный из всех гипермаркетов(Лента не в счет) гумноалпи) откроются у нас

ПРОСТИТЕ ЗА ЖЕСТОЧАЙШИЙ ОФТОП! Но Бублин реально достал. Вы готовы уже из себя вылезти, рассказывая какой Ярск замечательный! НУ и живите вы себе там назлоровье. В России такая ситуация, что чем восточнее город, тем меньше он развит. Вот если бы столицу перенести в Красноярск..

специально для Airplay - он попросил, я написал. И достоинствта совеременного панельного домостроения (которое в нске еще нескоро появится, те 15-20, которые строят по окраинам - вот это 20 летней как раз давности дома). И стпециально для него же привел статистику за последние 6 лет, к каждой цифре могу дать точную ссылку на данные облкомстата, и заметить - на трех последних страницах про Крск ни слова ! я притвел лишь данные по сдаче нском жилья, выяснил (посдержсвом цитаты вашего мэра) почему за полгода так много "сдали" якобы нового жилья и привел всего одну сравнительную табличку. Каждый имеет право делать свои выводы.

извенюсь за опичатки, бысто стукаю по клавиатуре.
PSwww.knews.ru/allnews/727480/

вы бы еще вилкой-ложкой или шУрой похвасталисьизвиняюсь, вырвалось...

Я решил от вас не отставать! Вы будете хвастаться панельным домостороением, а я кафешками
С вашего позволения

> которое в нске еще нескоро появится

Хмм.. У меня другие ощущения. Есенина 31 - реально НОВАЯ серия. По ней строится только третий дом, из которых в Нске - первый. Томичи поднаторели на широких корпусах и утолщенных фасадах, да и климат у них пожестче, чем в Нске. Т.е. дом интересный, с запасом.

КПД-Газстрой новую серию проектирует вместе с московским институтом. Думаю, что через год-два они родят первый дом.

Атон в этом году построил 22-этажную свечку - каркасную, но фасад там нечто вроде панелей,но это не панели в чистом виде.

Что есть современный панельный дом? Это вообще тема достойная обсуждения. Могу поддержать

хм. вот почему bublina не забанят ? реально достал.

ну был в кр-ске - хороший город, красивый даже - но типа кемерово - один в один - кемерово в этом смысле еще красивее кстати - вот и сравнивайтесь сколько хотите. центр чистенький, ровные панельные окраины, центральные улицы ( что там 2, что там) с частным сектором не перемежаются - но сравнивать с нском некорректно .
ебургу - да- нск проигрывает в развитии, тут непопишешь. и сильно . казани пожалуй - с пониманием того, сколько в нее родимую бабла вкачено. Остальные милионники позади.
а красноярск - при всем уважении и даже любви - играет в низшей лиге (по сибири его "одноклассники" - тюмень, новокузнецк, то же кемерово , иркутск и далее)

тема сравнения нск-крск. закрыта. я оперирую не фразами типа "люблю-не люблю", а цирами, ссылками и фактами. сколько сдано жилья и какого, сколько торговых площадей, какой товарооборот итд итп. кому-то и верхняя пышма лучший город на планете.

Мега строится очень быстро и масштабно. При попытке сфотографировать стройплощадку охрана встала грудью и не разрешила....более 150 магазинов, более 20 ресторанов....эххх очень похоже на то, что в срок уложатся.

бедные люди... до сих пор не знаете, что такое фуд-корт... уже в деревне новокузнецк как минимум два фудкорта, в нске же - ни одного...
http://com.sibpress.ru/27.10.2006/strategies/81320/

бедные люди...

Слушай, пошёл бы ты на хYй, задолбал уже, провинциал хренов. В своей деревне статистикой занимайся и не заглядывай, как говорили у нас в полку, "старшим в попу"...

Перед земляками извиняюсь за офф...

хм. вот почему bublina не забанят ? реально достал.

Да ладно Вам. На самом деле интересно читать. Показательно даже. Можно использовать в курсе психологии, как характерный пример комплекса провинциала. То же самое ведь у многих новосибирцев по отношению к столицам наблюдается.
А доказать что-либо таким людям невозможно. Они предпочитают выискивать хоть что-то, доказывающее их правоту, вырывая из контекста. А реальность в комплексе bublina злит, он её воспринимать отказывается.
Я вот тоже сильно люблю Барнаул, как малую родину, и при желании мог бы найти кучу фактов, "доказывающих" якобы его приоритет. Но зачем? Будет смешно, как смешно и сравнение bublinа. Если бы действительно Красноярск, с его потенциальными возможностями и передовым руководством (эти факты не отрицаются), имел реальные геополитические приемущества - это ощущалось бы на уровне, прежде всего, экономического и социального влияния. У Красноярска оно заканчивается на границах Края. У Новосибирска - на 100% идет на весь регион от Омска до Абакана (в последнем убедился этим летом) и далее по постепенной затухающей на восток и юг, в том числе, кстати, и на сам Красноярск. И определяется это не властями, не отчетами о вводе жилья и магазинов, а реальностью, экономическими и социальными взаимоотношениями, устремлениями людей.

в спорах выплывают всякие интересности,поэтому неплохо,что есть бублин:)
но некоторые посты так сказать уничижительны(. провокация хотя и действенный метод для того,чтобы оппонент высказался,но боюсь может убить дискуссию.я как читатель буду огорчен.
товариш бублин,плиз повежоивее))

перечитайте последние страниц пять - бублин крайне осторожен в своих высказываних, более того - большую часть его постов занимают цитаты из новосибирских же (!) изданий, причем именно по теме топика - новостройки новосибирска. я не утверждал что крск или новокузнецк лучше, я всего лишь привожу статистику, и она почему-то каждый раз снова не в пользу новосиба.. "реальностью, экономическими и социальными взаимоотношениями, устремлениями людей" - к сожалению, эти параметры сложно оценить статистически

я всего лишь привожу статистику

Боровик-папа однажды рассказывал как по молодости в америкосии он спорил с коллегой-америкашкой по поводу где жить лучше. Ессно коммунист Боровик отстаивал, что лучше жить в СССР и приводил ему соответствующую статистику, типа (цитирую дословно) "а у нас даже молока на душу населения производится больше", на что америкашка растерянно ему ответил - "но нам того, что мы производим более чем достаточно".
Так и ты со своими квадратными метрами сиди в своей деревне и не надоедай своими подъ*бками...

"реальностью, экономическими и социальными взаимоотношениями, устремлениями людей" - к сожалению, эти параметры сложно оценить статистически

Всё можно, уважаемый, всё можно. Статистикой доказать можно, что Вы или я верблюд. Думаю, Вам методы известны.А если без шуток - обратитесь к показателям активности и влияния города и его жителей в различных областях жизни страны, к миграционным данным, к структуре (не только объемам) торговых оборотов. Такую статистику собирать сложно, как и доказывать её репрезентативность. Она бывает очень лукавой. Только в комплексе на основе статистики можно делать выводы. Неблагодарное занятие - комплексные статистические исследования. Куда как проще из принципа копнуть в одном месте и носиться с этим, как с показателем всего и вся.

Вот как пример лукавости.
1. http://goroda.yandex.ru/novosibirsk.xml
2. http://goroda.yandex.ru/ekaterinburg.xml
Вопрос на внимательность. Интересно, какой вывод Вы сделаете из этой информации?

ннп
как интересно развивается тема "Новостройки Новосибирска" буквально за день....

Еще бы! Наш кислый междусобойчик был освежен заезжим гастролёром.
Ну правда, в чём-то Нск отстает от соседей. Но ведь посетители форума вряд ли в этом виноваты, и подобные демонстрации по сути пощечины не по адресу.

Но есть и другая сторона. Почему новосибирская пресса пишет о том, что Нск хуже чем другие города? Потому что хочет, чтобы он был лучше. Все, что может сделать пресса, это написать, обратить внимание тех, кто должен добиваться этих самых показателей.

И мы все этого тоже хотим. И потому собираемся на форумах и обсуждаем происходящее.

Bublin, не мешай нам хотеть быть лучше, ладно?

Нет, правда...
Был же топик Нск vs Красноярск? Поднять?... Впрочем, я в нем писать не хочу, как и в других подобных.
Лучше давайте жить дружно И радоваться лучше хорошим новостям. Огульный негатив тоже не лучшее решение.