Что такое Новосибирск для России
3101
39
Задумался я над тем, что такое для России (если не всей, то хотябы части, большей чем СФО) наш город?

Алтай - туристический центр.
Кузбасс - промышленный и угольный
Томск - образовательный.

А как вы считаете, в новосибирске есть что-нибудь, кроме мертвой науки, что интересует не только жителей НСО и близлежащих областей?
FrolAn
Так уж и мертвой? А мужики-то не знают...
Если бы это было не так у нас бы появлялись центры разработок мировых компаний.
FrolAn
Ну например
http://www.academgorodok.ru/applications/printed.php?lt=science_problems&lr=science_problems_72
В именно этой статье ничего нет о сумме сделки, но в другом варианте было написано, что сумма несколько миллионов $.
И это не единственное производство, находящее спрос за границей.Если не ошибаюсь для международных исследований, но так или иначе в европу ИЯФ поставляет какие-то догорие и сложные в изготовлении приборы, которых в мире производят несколько организаций всего.Стоимость этих приборов тоже в милл.$ исчисляется.Ну этот факт статьей подкрепить не могу, но лично слышал на экскурсии в ИЯФ.
Еще статья-
http://academ.info/index.php?pid=news&id=&id=4833
Вообще, в ИЯФ под академгородком прорыто кольцо-подземный ускоритель (при строительстве академа), диаметром 2-3 км, для ядерных исследований.В процессе исследований с этим ускорителем выяснилось много интересного.Но сейчас не о том.Этих колец в мире не больше 10.
Вот еще статейка о роли ИЯФ в мировой науке.
http://www.rambler.ru/news/science/0/10240926.html?print=1

Ну и сам по себе ИЯФ крупнейший(или один из крупнейших) НИИ в России.
Официальный сайт, тут они сами хвастаются своими достижениями.
http://www.inp.nsk.su/activity/purposes/index.ru.shtml
Кроме этого, в одном из институтов есть база всех вирусов мира, аналог которой существует один- в США.

Я перечислил то, что, на мой взгляд может быть полезным для страны в целом.

Но это скорее исключения.Государство почти никак финансирует как ИЯФ, так и другие институты.Где-то люди работают на своей инициативе.
ИЯФ-пример как руководство смогло не висеть на шее государства, а использовать свои ресурсы чтобы институт обеспечить.Там в главном холле нехилый ремонт, и две здоровые плазменные панели, на которых информация о последнем эксперименте идет.

Еще в Новосибирск действительно едут люди не только с области,но и с Казахстана и со всей сибири.Я могу ручаться, что в НГУ именно так.В других вузах- незнаю.Так же в Томске.
Плюс - есть(или была) возможность построить транспортный узел,пользуясь удачным местом.Это бы облегчило процесс переправки грузов европа-азия.Тоже выгода в глобальном смысле.Но как известно, по опыту передачи СФУ в красноярск, гос-во руководствуется не рациональными и адекватными критериями, а харизмой губернатора-просителя(Хлопонина в данном случае).Так что шансов сейчас РЕАЛЬНО мало.
FrolAn
Да всё нормально. Нас не догонят.
FrolAn
Томск - образовательный.
Новосибирск - конзум-центр :спок:
brain2
В именно этой статье ничего нет о сумме сделки, но в другом варианте было написано, что сумма несколько миллионов $.
это пока только на бумажке.
в европу ИЯФ поставляет какие-то догорие и сложные в изготовлении приборы, которых в мире производят несколько организаций всего.Стоимость этих приборов тоже в милл.$ исчисляется.Ну этот факт статьей подкрепить не могу, но лично слышал на экскурсии в ИЯФ.
статей навалом. да и без статей известно, что ияф один из крупнейших экспортёров новосибирска. к сожалению, это, скорее, в ущерб науке: производственные мощности зачастую забиты контрактными работами, своё делать некому.
Вообще, в ИЯФ под академгородком прорыто кольцо-подземный ускоритель (при строительстве академа), диаметром 2-3 км, для ядерных исследований.В процессе исследований с этим ускорителем выяснилось много интересного.
не несите галиматьи. никакого кольца при стоительстве академа никто не строил. самый большой ияфовский ускоритель вэпп-4м в периметре 366м ( http://v4.inp.nsk.su/vepp4/index.html ). никаких "ядерных исследований" на нём не проводят.
ИЯФ крупнейший(или один из крупнейших) НИИ в России.
неправильная формулировка. ияф - крупнейший институт ран.
Официальный сайт,
если вы приводите ссылку, отчего же сами её не изучили, и не стесняетесь нести околесицу? нехорошо
в одном из институтов есть база всех вирусов мира, <...> Я перечислил то, что, на мой взгляд может быть полезным для страны в целом.
(:
в главном холле нехилый ремонт, и две здоровые плазменные панели, на которых информация о последнем эксперименте идет.
(: вижу, экскурсия произвела на вас неизгладимое впечатление. советую сходить в магазин бытовой техники, там тоже плазменные панели
лёд-9
Ты что этим всем сказать то хотел?

Журналисты налетели в ИЯФ, позадавали вопросы, и состряпали статью.Само собой бухгалтерию своих сделок никто в прессу раскрывать не собирается.

Про плазменные панели я написал не затем, чтобы оправдать свое впечатление, а затем, чтобы продемонстрировать, что организация работает АВТОНОМНО от гос-ва.Надеюсь тебе понятно, что на содержание института в таком виде гос-во денег не дает.

Прекрасно.Если написано-нет кольца, значит нет кольца.

Я не собирался писать определений и формулировок.Я писал то, что знаю.Своими словами.

Смысл всего что я написал- ИЯФ сейчас успешно функционирует, производя элементы для зарубежных разработок.Мог бы производить для наших.Вот и ценность Новосибирска для России.

Спасибо за внимание.
brain2
Согласен, с Вами, что ИЯФ успешно функционирует. Сужу по словам очевидца - своего отца - (лаборатория №1). Да и в других институтах шевелятся. Так что слухи о смерти "новосибирской" науки слегка преувеличены. Но пока наша наука дествительно больше - "для мира", чем "для России". Пока у государства как следует не зачешется кое-где :ухмылка:
FrolAn
Алтай - туристический центр.
Кузбасс - промышленный и угольный
Томск - образовательный.
Новосибирск - все сюда едут. Зачем едут - непонятно. Ругают на чем свет стоит, обзываются, но едут.:улыб:Ну ничего ведь здесь нет, дыра, понимаешь. И чего едут? :смущ:
FrolAn
Алтай - туристический центр.
Кузбасс - промышленный и угольный
Томск - образовательный.
Ну в Новосибирске уже по моему есть два крупных завода по производству ПИВА и еще один строится. :bottle: :bottle: :bottle:
Хотя и тут мы от Омска по моему еще отстаем!!!
gruss
Новосибирск - все сюда едут. Зачем едут - непонятно. Ругают на чем свет стоит, обзываются, но едут.:улыб:Ну ничего ведь здесь нет, дыра, понимаешь. И чего едут? :смущ:
А так же и из Новосибирска едут, когда вырастут из него... Причем уезжают, то как раз, те которым лучше было бы остаться.
Angel_dust
Ну, если и уезжают, то в Москву или за бугор.

Не в Томск же...
FrolAn
И все-таки транспортный узел. Иня-сортировочная - самая крупная сортировочная станция в России.
И все-таки транспортный узел. Иня-сортировочная - самая крупная сортировочная станция в России.
а) не Иня-Сортировочная, а станция Инская; б) НЕ самая крупная сотрировочная станция нашей страны. На одном только Зап-Сибе есть 3 станций со вполне схожим грузопотоком - Алтайская, Входная и Московка.

По теме. судя по телику, я имею ввиду новости и разнообразные программы, Новосибирск для остальной России ничто, появляется наш город в центральных новостях только когда что-то происходит (кстати в криминальных новостях наш город совсем не редкость). Даже про ГНЦВБ Вектор и наукоград Кольцово говорят сугубо в ключе птичьего гриппа. Скоро еще наверное прославимся неосущствленным, хоть и сильно распиаренным технопарком.
Из известного назвал бы НГУ, ИЯФ, НЗХК и Сибирскую ярмарку.
DJ GP
Не все так просто. Если о чем-то не говорить, это не значит что этого нет. Судить по новостям ТВ или в газетах можно лишь о том, как поставлена новостевая служба того или иного СМИ. В новостях канала Культура Н-ск светится постоянно - еженедельно 2-3 репортажа. Криминал также поставлен нашими агентствами на поток. Технология простая: запрашивается СМИ - нужна ли им та или иная новость. Если нужна - снимают, если нет - то нет (работа оплачивается, естественно, заказчиком). Слабая работа агентства - есть отсутствие новостей в СМИ. Это же особая технология - делать новости. Те, кто ей не владеет - довольствуются релизами. Центральные каналы интересует главным образом политика, скандалы и криминал . С политикой и скандалами (слава Богу!) в Н-ске не густо, поэтому сделать новость надо умение. Вот и смотрим только криминал. (Культура - отдельно, с ней все слава богу). Удивляет, что новости науки такие чахлые. Тут точно есть о чем поговорить, но рейтинг СМИ наука не добавляет. Результат налицо. :спок:
DJ GP
По теме. судя по телику, я имею ввиду новости и разнообразные программы, Новосибирск для остальной России ничто, появляется наш город в центральных новостях только когда что-то происходит (кстати в криминальных новостях наш город совсем не редкость). Даже про ГНЦВБ Вектор и наукоград Кольцово говорят сугубо в ключе птичьего гриппа. Скоро еще наверное прославимся неосущствленным, хоть и сильно распиаренным технопарком.
Из известного назвал бы НГУ, ИЯФ, НЗХК и Сибирскую ярмарку.
Полностью согласен!
Можно кстати тему разделить на две:)
1 Что Новосибирск для России?
2 Что Новосибирск для Москвы?:)(просто я не считаю Москву за Россию):):миг:
Buffon
1 Что Новосибирск для России?
2 Что Новосибирск для Москвы?
1.Провинциальный, мрачный городок с ужасными дорогами.
2. Я думаю большинство жителей Москвы даже не найдут его на карте.
Buffon
Новосибирск для той России, что восточнее - мини-Москва, для той что западнее - северная провинция, для Москвы вся Россия замкадье, они не выделяют городов кроме Питера, остальное для них деревня.

Если же смотреть в целом, то Новосибирск четвёртый город России по всем параметрам. И это всем просвещённым людям известно. Это просто объективная реальность. Остальные оценки - иллюзия.
ambient
не думаю, что для Владивостока или Красноярска новосибирск является мини-москвой. Раньше - да, безусловно.

Четвертый город далеко не по всем показателям - экономика, промышленность, туризм, зарплаты, качество сми, инвестиционная привлекательность, чистота и красота города и т.п. на очень низком уровне
FrolAn
Нск - это географический центр России:улыб:
Научный тоже безусловно, жалко что не в финансовой ее части. Промышленность конечно похрамывает, барахолка одна из крупнейших в стране, оперный с самым большим куполом...
Больше чего то особенного вроде нет, вообще будучи в Московии про Новосибирск, как деловой центр не особо говорят, в основном говорят про Ебург, Владик, Казань, СПб ну еще возможно Пермь
FrolAn
Как житель Новосибирска, переехавший в город Кемерово по работе, могу сказать, что Новосибирск есть хорошо. Чувствуется, что город развивается, масса возможностей для молодых, представительства иностранных компаний от BAT до E&amp;Y. Мыслей остаться в Кемерово после 12-и месячной командировки не возникает. Либо вернусь в Новосиб, либо Питер, либо Екат. И жители того же Омска, Томска, Кемерово рвутся в Новосибирск как новосибирцы в Москву.
Grab
а почему екат? на ваш взгялд оторвался он от новосибирска, да?
ambient
Я сказал, что Новосибирск четвёртый город с учётом того, что Екатеринбург по важным параметрам нас обогнал, хотя в чём-то мы и третий город.

Но если говорить о предпочтении места жительства при прочих равных, я не вижу для себя конкурентов Новосибирску кроме Москвы (даже в Питер и за границу почти не тянет). Чтобы какой-то другой город я стал рассматривать для переезда, "прочие равные" (доход, перспективы и т.п.) должны быть намного выше.

Так что всё у нас в городе хорошо, а главное что сейчас город в стадии мощного развития, такого не ощутить даже в Москве или Нью-Йорке (свой пик развития города давно прошли и нет ощущения массвого строительства).

Все элементы большого западного культурного города у нас есть (особенно если не выезжать особо за пределы центра). И не важно при этом, что мы для кого-то, они тоже для нас никто, обо всех знать невозможно. Надо радоваться тому что имеем, а имеем мы всё необходимое.
ambient
Строят много, но что строят?

Ничего такого, как академический не строится. Частный сектор не сносится даже в приближенных к центру местах. Ничего силшьно высокого тоже не строится. А какое еще развитие?

Статусных встреч, мероприятий, конференций не проводится.

За последние пять лет объявили об открытии одного консульства - узбекского.

Про гостиницы и аквапарки я уже написал в соседней теме.
FrolAn
А строительство набережной? А вынос промышленности за город? Ничего этого не делается. НЖК и порт как стояли так и стоят на своих местах.

На набережную не такие уж неподъемные для бюджета затраты нужны, зато какое отличное место для отдыха!
FrolAn
Можно найти и в Екб массу подобных мест и также сказать. Всё сразу сделать невозможно. Положительная тенденция есть - вот что главное.
FrolAn
Частный сектор не сносится даже в приближенных к центру местах
Это вообще откровенная неправда. Сносят на Октябрьской. Да и ещё есть места.

Вообще всё это какой-то мазохистский комплекс. Можно ведь и живя в Екб переживать что не проводятся такие статусные встречи как в Москве, не строится Сити и так далее. И москвичи могут переживать что их город имеет бледный вид на фоне Токио и Нью-Йорка. В любом городе можно найти отставания от других. Всё относительно и зависит от точки зрения. Надо не забывать что наш город не такой уж и большой и находится в малонаселённом регионе. И при этом он круче по большинству параметров прочих российских городов, а в Сибири вообще безусловный центр и лидер. Так что вопрос в том, какую хочется иметь самооценку.
Grab
Помимо климата есть корявые муниципальные власти, есть запущенность промышленности и т.д. много есть факторов. один из важных - экология. Новосибирск - лидер по онкологическим заполеваниям на душу населения, и это не просо статистика, а действительно случае из семьи, родных...
ambient
Но если говорить о предпочтении места жительства при прочих равных, я не вижу для себя конкурентов Новосибирску кроме Москвы (даже в Питер и за границу почти не тянет). Чтобы какой-то другой город я стал рассматривать для переезда, "прочие равные" (доход, перспективы и т.п.) должны быть намного выше.
А ЕКТ чем не устраивает?
RagazzoSiberiano
А ЕКТ чем не устраивает?
Шило на мыло.:миг:
RagazzoSiberiano
Устраивает. Но Новосибирск родной, Москва большая, а остальные тоже нравятся, но идут с отрывом от этих лидеров в моём рейтинге.
gruss
А ЕКТ чем не устраивает?
Шило на мыло.:миг:
+1! :agree:
645ci
Еще есть мысли относительно Калининграда. город меньше и проще, бесспорно, но это Европа, до Германии как до Алтая - 600 км, причем не по нашим колдобинам, а по польскому автобану новенькому, 200 км/час короче. В Польшу - 20 евро на автобусе, все близко, климат мягче. если не связан материально с Новосибом - вариант.
645ci
Калининград - это тема! Он и раньше был хорош, но в последние годы стал на голову выше. Дальше - лучше
Ну с центрами разработки не так все просто, зачастую это наши разработчики не хотят ложиться под одного производителя. Помнится наш шеф вел переговоры с аналог девайсем, те выставляют обязательным условием пользоваться только ихними микросхемами. Опять же о центрах разработки, Шлюмы здесь обосновались давно и прочно.
Черный кот
Простите, а при чем тут Новосибирск для России?
645ci
Вот вам научный потенциал:

"Американский разработчик программных решений для финансовой сферы, компания 741 Studios, набирает штат программистов в Екатеринбурге. Эксперты «ДК» говорят о новой тенденции — появлении офисов иностранных софтверных фирм за пределами двух столиц.
Офис 741 Studios открывается на базе екатеринбургской компании «Софтмаст», которая уже давно работает по заказам западных фирм. Представительство будет функционировать как полноценный удаленный филиал, а не просто как аутсорсинговый центр разработки. Уральские программисты станут трудиться над развитием различных финансовых систем, таких как процессы управления инвестициями для крупнейших американских банков.
Уже сегодня в местном представительстве компании работает 15 специалистов, в планах фирмы в течение года увеличить штат до 20-30 человек, в перспективе — и до 100. «Сейчас сложно сказать, сможем ли мы набрать такое число нужных нам специалистов, — комментирует ­Максим Грохульский, руководитель филиала. — Все будет зависеть от рынка труда и тех задач, которые поставит перед нами центральный офис в Калифорнии». Как уточнил Игорь Ландес, архитектор программных решений 741 Studios, местный офис будет не только набирать программистов, но и создавать команду разработчиков для решения самых сложных задач. «Мы заинтересованы в том, чтобы Екатеринбург поставлял нам не просто строчки программного кода, а полноценные продукты. Мы лишь станем обозначать проблемы и задачи, которые местные программисты начнут решать самостоятельно. Более того, через год, когда филиал встанет на ноги, мы будем приветствовать работу офиса с местными банками, чтобы весь цикл производства оказался сосредоточен здесь», — подчеркивает г-н Ландес. «У нашей компании большой опыт создания решения на базе сервис-ориентированной архитектуры с использованием современных технологий, и мы готовы делиться им с местным филиалом», — подчеркивает ЛОРИ ВОН, бизнес-архитектор компании. Для крупных проектов в финансовой сфере не все работы можно перепоручить сторонним программистам — необходимо создать собственную команду квалифицированных сотрудников со знанием специфики финансовой отрасли. «Обеспечить такой коллектив в Индии невозможно — в стране огромная текучка кадров, все американские компании уже присутствуют там и постоянно перетягивают людей. В Москве стоимость производства софта вместе со всеми накладными расходами активно догоняет Соединенные Штаты, поэтому мы и обратили внимание на Урал», — поясняет Рик Ку, архитектор программных решений компании.
741 Studios не первая американская софтверная организация, открывшая офис в Екатеринбурге. Уже почти год действует филиал компании Doostang, работающий над сервисами в области социальных сетей. Сейчас там трудится около 15 программистов. Руководители 741 Studios уверены: вслед за ними в столице Урала появятся и другие фирмы из США.
По мнению Максима Бердюгина, директора компании «Софтдев» (ориентирована на разработку программных решений для западных заказчиков), интерес американских и европейских компаний к Екатеринбургу будет только возрастать. «Для них главное даже не то, что здесь дешевле написать программу, — им важно найти высококвалифицированных программистов, которых в других регионах просто нет», — подчеркивает г-н Бердюгин. На рынке ИТ-кадров, считает он, особых перемен ждать не стоит — специалисты настолько дефицитны, что хуже уже не станет. Серьезный недостаток кадров отмечает и Игорь Гольдберг, руководитель отдела управления разработкой «СКБ Контур»: «Ни для кого не секрет, что в последнее время между ИT-компаниями города обострилась конкуренция за программистские кадры — местами здоровая, а местами не очень. Зарплата программистов в Екатеринбурге за последние пару лет выросла более чем в полтора раза. Новые, в том числе зарубежные, организации, создающие ПО, только усиливают конкуренцию на рынке труда. Но я не думаю, что стоит ждать массового прихода иностранцев — рынок слишком узкий, количество программистов ограниченно». «СКБ Контур» намерен решать кадровую проблему, сотрудничая с вузами. С сентября совместно с УрГУ компания открывает магистратуру по специальности «Технологии разработки ПО»."


...замечу, что у них несколько месяцев назад открылся Яндекс:улыб: