Транспортный кретинизм команды Городецкого
Меняют их уже давно... конечно пути посередине улицы, да ещё в одном уровне с дорогой - не лучший вариант, но что делать? Ездить по тому, что там было до ремонта, неприлично, снять - тоже не годится, ибо тогда с тех же Родников уехать будет не на чем и некуда
да и последние работающие маршруты на правом берегу закрывать ещё рано.
А впрочем, на Родники трамвая всё равно не будет. Были планы пустить туда троллейбус, но когда их начнут реализовывать - большой вопрос.
да и последние работающие маршруты на правом берегу закрывать ещё рано.А впрочем, на Родники трамвая всё равно не будет. Были планы пустить туда троллейбус, но когда их начнут реализовывать - большой вопрос.
Tt002 
Трамваи не убирать нужно, а развивать и строить новые маршруты попутно меняя пути и подвижной состав. Идеально было бы - сплести в одну сеть с метро
Трамваи не убирать нужно, а развивать и строить новые маршруты попутно меняя пути и подвижной состав. Идеально было бы - сплести в одну сеть с метро
Вот площадка около Останкино, Москва
---...Чем его там заменить?...---
А ты можешь представить, что не заменять надо, а убирать! И расширять проезжую часть. И пустить по ней троллейбусы, провозная способность которых повыше будет (это тебе насчет экологичности транспорта...
)
---...Был в Москве - там трамвай прекрасный вид транспорта, быстрый, тихий...---
А про московские круглосуточные пробки рассказать не хочешь? У нас по сравнению с ними почти и движения нет.
И где ты видел там трамваи посреди основных магистралей в пределах Садового кольца. Насчет Ленинградки только не надо трещать. На ней по 5-6 автополос в каждую сторону (да и то постоянные пробки)...
А ты можешь представить, что не заменять надо, а убирать! И расширять проезжую часть. И пустить по ней троллейбусы, провозная способность которых повыше будет (это тебе насчет экологичности транспорта...
)---...Был в Москве - там трамвай прекрасный вид транспорта, быстрый, тихий...---
А про московские круглосуточные пробки рассказать не хочешь? У нас по сравнению с ними почти и движения нет.
И где ты видел там трамваи посреди основных магистралей в пределах Садового кольца. Насчет Ленинградки только не надо трещать. На ней по 5-6 автополос в каждую сторону (да и то постоянные пробки)...
>троллейбусы, провозная способность которых повыше будет
что, опять?
что, опять?
---...А что, трамваи создают пробки? Это что-то новенькое...---
Вы меня просвятили!!!
Никогда не знал, что когда один трамвай ломается, то следующие за ним объезжают его по встречным путям... И все ОК!!!
---...Троллейбусы мимо - у них скорость существенно ниже чем у трамвая ...---
Это вы как определили? Вам приснились крылья у трамваев? Цифры надо приводить, когда такое заявляете...
Вы меня просвятили!!!
Никогда не знал, что когда один трамвай ломается, то следующие за ним объезжают его по встречным путям... И все ОК!!!
---...Троллейбусы мимо - у них скорость существенно ниже чем у трамвая ...---
Это вы как определили? Вам приснились крылья у трамваев?
Цифры надо приводить, когда такое заявляете...---...Даже нет никакого желания приводить цифры и объяснять почему провозная способность трамвая выше...---
А вы попробуйте... Или считаете, что остальные на форуме не достигли уровня ваших мыслей?
Кроме того, могу подсказать, что провозная способность автомобиля еще ниже. Так что же вы не предлагаете запретить движение частного транспорта на территории города, а магистрали застроить трамвайными путями в несколько рядов? И по вашим прогнозам транспортная проблема мгновенно разрешиться...
И после таких собственных мыслей вы еще обвиняете Городецкого в кретинизме?
А вы попробуйте... Или считаете, что остальные на форуме не достигли уровня ваших мыслей?
Кроме того, могу подсказать, что провозная способность автомобиля еще ниже. Так что же вы не предлагаете запретить движение частного транспорта на территории города, а магистрали застроить трамвайными путями в несколько рядов? И по вашим прогнозам транспортная проблема мгновенно разрешиться...
И после таких собственных мыслей вы еще обвиняете Городецкого в кретинизме?
>Но - он скорее всего там не окупается.
ну сколько можно во всём мире общественный транспорт планово убыточен. он везде дотируется.
ну сколько можно
во всём мире общественный транспорт планово убыточен. он везде дотируется.---...во всём мире общественный транспорт планово убыточен. он везде дотируется...---
К нашему несчастью, в Новосибирске он еще и СВЕРХПЛАНОВО ДОХОДЕН! Особенно для тех людей, кто причастен к его эксплуатации и ремонту путей.... Попробуйте получить заказ на перекладку или ремонт трамвайного пути...
Не в этом ли причина такого его лоббирования?
Вспомните "эффект лампочки" во времена СССР! Чем хуже их делали, тем чаще они перегорали и население их больше покупало. Так что завод-производитель всегда перевыполнял план, а начальство купалось в премиях...
К нашему несчастью, в Новосибирске он еще и СВЕРХПЛАНОВО ДОХОДЕН! Особенно для тех людей, кто причастен к его эксплуатации и ремонту путей.... Попробуйте получить заказ на перекладку или ремонт трамвайного пути...
Не в этом ли причина такого его лоббирования?
Вспомните "эффект лампочки" во времена СССР! Чем хуже их делали, тем чаще они перегорали и население их больше покупало. Так что завод-производитель всегда перевыполнял план, а начальство купалось в премиях...
Т.е. человек, который на третьей подряд газели не может уехать, потому как там уже пятеро стоят, теперь лишен возможности хотя бы от души звездануть дверью, когда в очередной раз обломается 
? Негуманно
? Негуманно---...Даже нет никакого желания приводить цифры и объяснять почему провозная способность трамвая выше...---Уважаемый, пользуйтесь поиском. Это именно вы не уважаете участников форума, не удосужились даже поискать подобные обсуждения, которые проводились ранее. И поэтому вам, как любителю утрировать я ничего объяснять и приводить не собираюсь, ибо это бесполезная трата времени. Не нравится трамвай, не понимаете зачем он нужен? Пишите письма Ксензову и Городецкому, требуйте его закрытия.
А вы попробуйте... Или считаете, что остальные на форуме не достигли уровня ваших мыслей?
Кроме того, могу подсказать, что провозная способность автомобиля еще ниже. Так что же вы не предлагаете запретить движение частного транспорта на территории города, а магистрали застроить трамвайными путями в несколько рядов? И по вашим прогнозам транспортная проблема мгновенно разрешиться...
И после таких собственных мыслей вы еще обвиняете Городецкого в кретинизме?
---....Вы бы прежде чем строить предположения посмотрели бы на него реально...---
Смотрю каждый день, так как работаю на углу Фрунзе и Мичурина. Мне еще ничего, так как провожу там только рабочее время, а вот жильцам прилегающих к трассе домов это вечное дребезжание проезжающих вагонов просто в кайф...
И еще наглядный пример: 10-30 утра рабочего дня. На остановку приходит 13 трамвай в сторону рынка. В вагоне 4 человека: водитель, кондуктор и два пассажира... Очень рациональное использование общественного транспорта... Гы..
Смотрю каждый день, так как работаю на углу Фрунзе и Мичурина. Мне еще ничего, так как провожу там только рабочее время, а вот жильцам прилегающих к трассе домов это вечное дребезжание проезжающих вагонов просто в кайф...
И еще наглядный пример: 10-30 утра рабочего дня. На остановку приходит 13 трамвай в сторону рынка. В вагоне 4 человека: водитель, кондуктор и два пассажира... Очень рациональное использование общественного транспорта... Гы..
...Что с того? Я иногда тоже езжу в автобусах/маршрутках с 1-2 пассажирами, иногда вообще кроме меня только водитель.
И еще наглядный пример: 10-30 утра рабочего дня. На остановку приходит 13 трамвай в сторону рынка. В вагоне 4 человека: водитель, кондуктор и два пассажира... Очень рациональное использование общественного транспорта... Гы..
---...Да причем тут экономика? Я смотрю с точки зрения удобства пассажира...--_
Меня, как пассажира больше привлекает сиденье в Хонде...
А что вы удобного нашли в трамвае, увы, но непонятно... Думаю пассажирам было бы более комфортно в больших пассажирских автобусах пусть даже корейского производства.... Не кидает из стороны в сторону и не трясет на каждом стыке..
Меня, как пассажира больше привлекает сиденье в Хонде...
А что вы удобного нашли в трамвае, увы, но непонятно... Думаю пассажирам было бы более комфортно в больших пассажирских автобусах пусть даже корейского производства.... Не кидает из стороны в сторону и не трясет на каждом стыке..
---...а, вы из этих, которые с заговорами борются.. боритесь...---
А вы из тех, кто звон не слышит, не видит и не ощущает? Так ведь и загнетесь когда-нить в своей закрытой от света норке от злобы и жизнь не увидите...
В другой раз пишите по теме (если вообще в ней разбираетесь), а не испражняйтесь в спину...
А вы из тех, кто звон не слышит, не видит и не ощущает? Так ведь и загнетесь когда-нить в своей закрытой от света норке от злобы и жизнь не увидите...
В другой раз пишите по теме (если вообще в ней разбираетесь), а не испражняйтесь в спину...
---...Есть такая программка 2ГИС называется, если вы ее откроете и попросите показать трассу 13 маршрута трамвая, то увидете, что на 2/3 протяжения его он не дублируется НИЧЕМ. Только не надо вопить про Красный, параллельно которому он идет....---
Вы считаете меня таким тупым, что решили даже мыслить начать за меня?
Я кажется писал несколько по другому. 13-й маршрут, ИМХО, абсолютно не нужен на участке Оперный-Писарева. Да и проложен он там с грубым нарушением правил эксплуатации в месте где проходит практически впритык с домом по Орджоникидзе, 33 и Речным училищем. Про остальные отрезки его пути я не упоминал. Возможно, он действительно нужен для связи жилмассивов ГБШ с метро. Вот и пусть бы ходил до Речного вокзала... И никому не мешал...
---...Теперь о провозных способностях. Изначально по замыслу весь рельсовый транспорт создавался заради обеспечения таки большей провозной способности, нежели автомобильный транспорт...---
Только вот почему-то ни у кого ума не хватило проложить Транссиб по Красному проспекту. А так бы скорые поезда прихватывали еще и городских пассажиров, увеличивая более провозную способность ж/д транспорта... (не воспринимайте всерьез)...
Вы считаете меня таким тупым, что решили даже мыслить начать за меня?
Я кажется писал несколько по другому. 13-й маршрут, ИМХО, абсолютно не нужен на участке Оперный-Писарева. Да и проложен он там с грубым нарушением правил эксплуатации в месте где проходит практически впритык с домом по Орджоникидзе, 33 и Речным училищем. Про остальные отрезки его пути я не упоминал. Возможно, он действительно нужен для связи жилмассивов ГБШ с метро. Вот и пусть бы ходил до Речного вокзала... И никому не мешал...
---...Теперь о провозных способностях. Изначально по замыслу весь рельсовый транспорт создавался заради обеспечения таки большей провозной способности, нежели автомобильный транспорт...---
Только вот почему-то ни у кого ума не хватило проложить Транссиб по Красному проспекту. А так бы скорые поезда прихватывали еще и городских пассажиров, увеличивая более провозную способность ж/д транспорта... (не воспринимайте всерьез)...
>>>Т.е. человек, который на третьей подряд газели не может уехать, потому как там уже пятеро стоят, теперь лишен возможности хотя бы от души звездануть дверью, когда в очередной раз обломается ? Негуманно <<<
Ну почему же. Если есть желание досадить, то предмет типа палки, всунутый в нужное время и место, надолго обеспечит водителю гемморрой с ремонтом.
Другой вопрос - дверь хлопает достаточно сильно, и при страсти к перевозке количества народа, при котором, пардон, попы торчат из всех окон, есть риск попадания какой-либо части тела между дверью и кузовом. Со всеми вытекающими.
Спрашивали, какой маршрут - 1130 - один из самых забитых пассажирами маршрутов в городе, имхо. Соответственно, шансы вышеизложенного повышаются.
Ну и забавно наблюдать народ, по привычке пытающийся открыть-закрыть дверь, и орущего "не трогайте дверь" водителя) Читать-то у нас не обычены, хоть на двери и большими буквами написано "дверь открывается АВТОМАТИЧЕСКИ!".
Ну почему же. Если есть желание досадить, то предмет типа палки, всунутый в нужное время и место, надолго обеспечит водителю гемморрой с ремонтом.
Другой вопрос - дверь хлопает достаточно сильно, и при страсти к перевозке количества народа, при котором, пардон, попы торчат из всех окон, есть риск попадания какой-либо части тела между дверью и кузовом. Со всеми вытекающими.
Спрашивали, какой маршрут - 1130 - один из самых забитых пассажирами маршрутов в городе, имхо. Соответственно, шансы вышеизложенного повышаются.
Ну и забавно наблюдать народ, по привычке пытающийся открыть-закрыть дверь, и орущего "не трогайте дверь" водителя) Читать-то у нас не обычены, хоть на двери и большими буквами написано "дверь открывается АВТОМАТИЧЕСКИ!".
Увы, но позвольте мне считать наоборот...
Где вы на Красном проспекте Транссиб видели? Путепровод на Писарева не в счет. Он движению никак не мешает...
Кстати, но признак тупости, когда на ваше утверждение: А ВСЕ-ТАКИ ТРАМВАЙ ЛУЧШЕ ЧЕМ АВТОБУС, вас спрашиают - ЧЕМ ЛУЧШЕ???
А вы в ответ - ЧЕМ АВТОБУС!!!!
Интеллект ди-джея так и прет наружу...
Где вы на Красном проспекте Транссиб видели? Путепровод на Писарева не в счет. Он движению никак не мешает...
Кстати, но признак тупости, когда на ваше утверждение: А ВСЕ-ТАКИ ТРАМВАЙ ЛУЧШЕ ЧЕМ АВТОБУС, вас спрашиают - ЧЕМ ЛУЧШЕ???
А вы в ответ - ЧЕМ АВТОБУС!!!!
Интеллект ди-джея так и прет наружу...
Увы, но позвольте мне считать наоборот...А где вы видели на Красном трамвай?
Где вы на Красном проспекте Транссиб видели?
ВСЕ-ТАКИ ТРАМВАЙ ЛУЧШЕ ЧЕМ АВТОБУС, вас спрашиают - ЧЕМ ЛУЧШЕ???Я вам привел несколько доводов, которые объективно указывают на преимущества лёгкорельсового транспорт, если вам и этого мало, ваше личное горе.
А вы в ответ - ЧЕМ АВТОБУС!!!!
Такая вот досада. А вы, простите, чем занимаетесь? ученье свет, а не ученье - DARK? так надо понимать ваш ник?
---...А где вы видели на Красном трамвай?...---
Лично ехал в 1980 году от Учительской через пл.Калинина на стадион "Спартак" на трамвае № 5 (на футбол). Убрали его в кажется вскоре в связи с началом строительства метро по Красному проспекту (кажется, но точно год не помню)....
---...Я вам привел несколько доводов, которые объективно указывают на преимущества лёгкорельсового транспорт...---
Какие доводы? Что бабушкам удобно на них ездить на рынок? Ну, если для вас в этом все доводы...
---...А вы, простите, чем занимаетесь? ученье свет, а не ученье - DARK?...---
Да вам зачем это знать. Мы же говорим вроде по русски, но на разных наречиях... Мне как-то ближе экономическая тема, а вам видимо эмоциональная больше по душе... А в душе наверное теплиться желание изувечить меня при встрече, чем доказать свою правоту?
Лично ехал в 1980 году от Учительской через пл.Калинина на стадион "Спартак" на трамвае № 5 (на футбол). Убрали его в кажется вскоре в связи с началом строительства метро по Красному проспекту (кажется, но точно год не помню)....
---...Я вам привел несколько доводов, которые объективно указывают на преимущества лёгкорельсового транспорт...---
Какие доводы? Что бабушкам удобно на них ездить на рынок? Ну, если для вас в этом все доводы...
---...А вы, простите, чем занимаетесь? ученье свет, а не ученье - DARK?...---
Да вам зачем это знать. Мы же говорим вроде по русски, но на разных наречиях... Мне как-то ближе экономическая тема, а вам видимо эмоциональная больше по душе... А в душе наверное теплиться желание изувечить меня при встрече, чем доказать свою правоту?
Вот! Значит, доказывать преимущества и необходимость трамвая по третьему разу не придется. А то - дребезжит, мешает, не ходит... 
Это - прокомментирую.
Во-первых, сколь ни плохи наши вагоны, важен нормальный путь! По хорошему пути трамвай идёт быстро и бесшумно, и вообще говоря мог бы двигаться так же близко к домам, как и автомобиль. Поэтому - увы! - ремонт пути важнее замены вагонов, тем более что быстро обновить их парк невозможно даже при условии больших вливаний.
Что касается капитального ремонта. 15 лет - до 2006-2007 годов - он производился в совершенно мизерных масштабах. И даже сейчас в год ремонтируют лишь по 10-20% требующих того путей, а их количество растёт. Так что капитальный ремонт уже существующего пути необходим, и сейчас это - самая острая проблема нашего трамвая.
Второй проблемой приходится называть вагоны, даже не качество их - при любом раскладе ездить в ближайшие годы придется на старых - а количество. Оно постоянно уменьшается - столкновения, пожары, поломки, неустранимые силами депо делают своё дело. А важно сохранить регулярность движения, потому что только часто ходящий трамвай популярен, только так можно реализовать его преимущества.
(в скобках замечу, что повышение скорости движения после капремонта пути позволяет и несколько уменьшить потребность в вагонах).
Сейчас же число вагонов, выходящих на линию, постоянно снижается.
А, начав эффективно эксплуатировать существующую сеть трамвая, можно будет подумать о её расширении.
Это - прокомментирую.
Во-первых, сколь ни плохи наши вагоны, важен нормальный путь! По хорошему пути трамвай идёт быстро и бесшумно, и вообще говоря мог бы двигаться так же близко к домам, как и автомобиль. Поэтому - увы! - ремонт пути важнее замены вагонов, тем более что быстро обновить их парк невозможно даже при условии больших вливаний.
Что касается капитального ремонта. 15 лет - до 2006-2007 годов - он производился в совершенно мизерных масштабах. И даже сейчас в год ремонтируют лишь по 10-20% требующих того путей, а их количество растёт. Так что капитальный ремонт уже существующего пути необходим, и сейчас это - самая острая проблема нашего трамвая.
Второй проблемой приходится называть вагоны, даже не качество их - при любом раскладе ездить в ближайшие годы придется на старых - а количество. Оно постоянно уменьшается - столкновения, пожары, поломки, неустранимые силами депо делают своё дело. А важно сохранить регулярность движения, потому что только часто ходящий трамвай популярен, только так можно реализовать его преимущества.
(в скобках замечу, что повышение скорости движения после капремонта пути позволяет и несколько уменьшить потребность в вагонах).
Сейчас же число вагонов, выходящих на линию, постоянно снижается.
А, начав эффективно эксплуатировать существующую сеть трамвая, можно будет подумать о её расширении.