ambient
кошмар. сегодня там был, где обозначено крестом - почти всё вырублено! :зло: :death:
вот они там и начали вырубать еще в ноябре, и было понятно сразу, что это не прореживание. А сейчас там, по-моему, уже что-то возвели
temp
Вопрос был не риторический, а для общего развития.:)
потому и в кавычки взяла

на сколько все эти высказывания про пра-пра-пра-бабушек - лицемерие и повод высказать свое фи происходящей ситуации
подобные ситуации и учат лицемерию, а выплескивание "фи" - хотя бы какое-то начало правильного отношения к предкам
ambient
сейчас еще усиленно вырубают рядом с ДК Строитель - будут строить павильон для садоводов.

Думаю, народ сильно огорчится, когда откроется 20 кафе и каждое будет громкое и разное. А казалось бы - всего-то и надо, что разумное планирование. Но вот тАк у нас...
ale
Врятли огорчится, сейчас на БР поесть вообще практически негде, ни в каком виде, пара одиноких киосков только.
Tt002
Также "люди" "обрадуются" казино, ресторанам, гостиницам, жилью, бизнес-центрам и прочему, чего не хватает там. Правда рощи потом будет не хватать. Но это уж потом (с)
ambient
Не надо передёргивать. Точек общепита там очень не хватает.
Tt002
в роще прошлым летом было 6 или 8 кафе общим числом где-то 1400-1500 посадочных мест. Я удивилась, когда узнала.
ale
Где это они там прятались... Нормальное только одно видел, крытое из дерева, довольно хорошо смотрелось. Кроме него может ещё несколько киосков, но никак не крытых кафе.
Tt002
Где это они там прятались... Нормальное только одно видел, крытое из дерева, довольно хорошо смотрелось. Кроме него может ещё несколько киосков, но никак не крытых кафе.
все остальные - летние. Легко обнаруживают себя звуками му...зыки
ale
Ну то тоже вроде как летнее, просто капиталное.
Я так понял позицию мэрии что в этом году летних кафе палаточного типа не будет или будет по минимому в городе, что несравненно лучше.
Tt002
Ну то тоже вроде как летнее, просто капиталное.
Я так понял позицию мэрии что в этом году летних кафе палаточного типа не будет или будет по минимому в городе, что несравненно лучше.
там капитальных, насколько я понимаю, сейчас два - одно с того входа, где Подорожник - коричневая "избушка", а другое - Экстрим-парк, за церковью.
Про летние палатки-кафе я тоже слышала, интересно посмотреть, что будет взамен, что-то же должно быть
ale
Не беспокойтесь. Скоро будет не один десяток кафе капитальных. Правда в составе многоэтажных бизнес-центров.
ambient
Какой смысл в бизнес-центре делать кафе? Это просто экономически нецелесообразно.
ale
подобные ситуации и учат лицемерию, а выплескивание "фи" - хотя бы какое-то начало правильного отношения к предкам
Давайте вы не будете свое отношение к предкам выдавать за правильное и единственно-возможное, ага.
про пример с откапыванием трупов родственниками - я здесь писал кажется.
По мне так никакие отношения не могут начинаться с лицемерия, и эти отношения в том числе.
И этому городу уже давно пора завязывать с пессимизмом, и пренебрежительными "фи". Дальше пойдет - здесь останутся только нытики и гундосы, которым что не сделай - им все мало и все не так. Всем не угодишь.
Tt002
Какой смысл в бизнес-центре делать кафе? Это просто экономически нецелесообразно.
Тем не менее, в Москве в большей части бизнес-центров первый этаж занимает кафе. как для местного планктона, так и для пришлых. видимо, оправдывается
Tt002
Какой смысл в бизнес-центре делать кафе? Это просто экономически нецелесообразно.
Целесообразно, в целях комплексного обслуживания арендаторов офисных помещений.
temp
Давайте вы не будете свое отношение к предкам выдавать за правильное и единственно-возможное, ага.
давайте.

Но мне интересно Ваше мнение по поводу того, нужны ли вообще кладбища, кому они нужны и на сколько поколений. Без шуток - мне действительно интересно Ваше мнение. Можно в личку.
ale
Целесообразно, в целях комплексного обслуживания арендаторов офисных помещений.
//оффтопик
Вы путаете кафе внутри БЦ и кафе с выходом на улицу, речь выше именно о таких была. Кроме того в нормальных БЦ нет кафе, есть столовая и ресторан.
Tt002
Вы путаете кафе внутри БЦ и кафе с выходом на улицу, речь выше именно о таких была. Кроме того в нормальных БЦ нет кафе, есть столовая и ресторан
Нет, не путаю. Скорее всего, мы с Вами говорим об одном и том же, но разными словами. И спорить - не хочется :улыб: :роза:
ale
Но мне интересно Ваше мнение по поводу того, нужны ли вообще кладбища, кому они нужны
Нужны. Я не хочу лежать на кладбище, кто хочет - пожалуйста.:улыб:
и на сколько поколений. Без шуток - мне действительно интересно Ваше мнение. Можно в личку.
Заполнилось - закрыли. Закрыли, прошло время - сровняли. И вот это время между закрыть-сровнять - около 4-х поколений. Больше смысла держать нету. Те кто знал похороненных - либо сами уже, либо им нет до этого дела. Те кто не знал(родственники) - обычно не шибко-то и интересуются.
temp
Заполнилось - закрыли. Закрыли, прошло время - сровняли. И вот это время между закрыть-сровнять - около 4-х поколений. Больше смысла держать нету. Те кто знал похороненных - либо сами уже, либо им нет до этого дела. Те кто не знал(родственники) - обычно не шибко-то и интересуются.
Спасибо. А семейные захоронения, по-Вашему, имеют смысл? Не в смысле "личного кладбища" на личном земельном участке, а в том смысле, когда большинство родственников в несколько поколений похоронены на одном кладбище и даже рядом?
ale
Спасибо. А семейные захоронения, по-Вашему, имеют смысл? Не в смысле "личного кладбища" на личном земельном участке, а в том смысле, когда большинство родственников в несколько поколений похоронены на одном кладбище и даже рядом?
Да, хоть один над другим. Кому как удобно. Суть не в том, чтобы запрещать хоронить вообще, а в том, чтобы что-то делать с теми могилами, присмотр за которыми уже не ведется, и которые заваливаются, зарастают и т.п.
в закрытых кладбищах число последних стремительно растет со временем.
temp
Суть не в том, чтобы запрещать хоронить вообще, а в том, чтобы что-то делать с теми могилами, присмотр за которыми уже не ведется, и которые заваливаются, зарастают и т.п.
в закрытых кладбищах число последних стремительно растет со временем
Вы правы. Проблема в отсутствии ухода за "бесхозными" могилами. Но все-таки, думаю, это не повод заравнивать кладбища, надо как-то по-другому эту проблему решать все-таки.... мысли вслух.
ale
Бесхозные - рано или поздно заравнивать... "хозные", если они в подавляющем меньшинстве - переносить.
Как там говорилось - "это нужно не мертвым, это нужно живым". Увы, но могилы нужны, лишь пока они кому-то нужны.
ale
7 мая 2008 я прогулялся с фотоаппаратом по Березовой Роще, в которой не был лет так десять минимум...
Полное запустение и заброшенные аллеи в одной части и активная вырубка берез в другой... прогулку я начал с угла ближайшего к магазину "Практик", закончил около "Строителя", фотографии расположены в том же порядке...
Что меня удивило - так это ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ замощения аллей малоразмерной плиткой
:dnknow: Я понимаю, что лицам кавказкой национальности нужна работа, нужны деньги, но зачем ТАК расходовать бюджетные средства ???!!!

Посмотрите на приложенную фотографию и почитайте - за 3 года высадят 55(!!!) деревьев, а сколько срубят... и УЖЕ срубленные деревья обзовут порослью :dnknow:
и т.д.. в общем от прогулки куча вопрос и ни одного ответа...
Chuck_Norris
в нашей "Березовой Роще" можно смело снимать "Сонная Лощина - 2" :ха-ха!:

Полный фоторепортаж можно увидеть здесь.
Chuck_Norris
Что меня удивило - так это ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ замощения аллей малоразмерной плиткой
:dnknow: Я понимаю, что лицам кавказкой национальности нужна работа, нужны деньги, но зачем ТАК расходовать бюджетные средства ???!!!
а почему нецелесообразно замощать малоразмерной плиткой?

... там среднеазиаты работают, не кавказцы
ale
а почему нецелесообразно замощать малоразмерной плиткой?
... там среднеазиаты работают, не кавказцы
Какая разница откуда они - лица то ведь одинаковые... :dnknow:
асфальт в любом случае будет экономичнее и кататься на великах/роликах и т.д. удобнее по афальту а не по плитке...
Chuck_Norris
Какая разница откуда они - лица то ведь одинаковые... :dnknow:
откуда рабочие - действительно неважно, но лица все-таки разные )

асфальт в любом случае будет экономичнее и кататься на великах/роликах и т.д. удобнее по афальту а не по плитке...
да, кататься удобнее.... интересно, как скоро начнет проседать новая дорожка
Chuck_Norris
Посмотрите на приложенную фотографию и почитайте - за 3 года высадят 55(!!!) деревьев
Справедливости ради надо сказать, что 55 деревьев написано в "планы работ на 2008 год"
Chuck_Norris
Асфальт тоже довольно дорогая вещь, хотя я не сравнивал с плиткой.
Да и в случае разрытия коммуникаций плитка удобнее.
Tt002
Да и в случае разрытия коммуникаций плитка удобнее.
Ну да, если они есть, эти коммуникации...
А на месте бывшего кладбища откуда они появятся? :dnknow:
Tt002
плитка дешевле. асфальт дороже. это точно (если только не брусчатка)

разница, откуда рабочие - есть.

фотки ни о чем. бублин лучше делал
infest
Зато асфальт зачастую оказывается практичнее и долговечнее.
E69
Что в нём практичного... трескается только со временем.
Tt002
Что в нём практичного... трескается только со временем.
Нормально уложенный асфальт спокойно пролежит лет пять без ремонта. Плитка через пару зим вся идёт волнами, кладка начинает рассыпаться с краёв, за неровно торчащие куски можно и споткнуться, гладкие некогда поверхности плиток раздалбливаются каблуками и инструментом дворников. А асфальт, даже потрескавшийся немного, спокойно лежит - его монолитные куски имеют гораздо большую площадь, чем у отдельного плиточного камня. В плохую погоду плитка сразу становится скользкой. А если поверхность плитки якобы от скольжения делают шероховатой, на неё налипает снег, образуя ледяные кочки. На асфальте по моим наблюдениям как-то спокойнее, равномернее оно утаптывается.
плитка дешевле. асфальт дороже. это точно
трудно в это поверить. речь ведь идёт не о хайвее, а о прогулочных дорожках. щебёнки насыпал - асфальт прикатал. плитка же - огромный ручной труд.
на счёт долговечности, соглашусь с e69, плитка в первозданном виде существует очень недолго, за ней нужно серьёзно следить. асфальт же, по которому не ездит транспорт, лежит очень долго, не 5, а десятки лет, хотя, конечно, сильно зависит от условий.
плитка выигрывает внешним видом, это трудно отрицать
ale
Отсюда:
"Администрация изменила первоначальный План реконструкции - по имеющимся сведениям, вместо Плана компании АПМ-2002 утвержден План реконструкции, подготовленный с участием Архитектурно-художественной академии (НГАХА). К сожалению, пока этот план выложить на сайт нет возможности - за его неимением.
Если у кого-то есть возможность предоставить новый План реконструкции Березовой рощи, разработанный НГАХА - сообщите сюда, и План будет выложен на этом сайте. Администрация самостоятельно не огласит План, хотя бы за неимением "ресурсов". А горожане хотели бы знать его содержание и планы изменений в Березовой роще на последующие годы".

Также на сайте можно посмотреть, кто не видел, какие изменения произошли в роще. Кстати, то, чем уложили дорожки – это ведь не плитка? А что это – брусчатка?

Еще на сайте проанализирован этот топик:улыб: Кто высказывался – можно сравнить, насколько совпало то, что вы имели ввиду и то, как вас поняли:улыб:
ale
Это ж надо... Кто-то наше словоблудие читает... Мы под колпаком! :ха-ха!:
554
Мы под колпаком! :ха-ха!:
то же самое хотел написать :ха-ха!: :ха-ха!: у меня развивается паранойя:улыб:
У плитки есть ещё одно преимущество перед асфальтом, её делают нужные люди, а как не порадеть дорогому человечку??? А кроме того можно ещё "съэкономить" средства на укладке посредством найма гастробайтеров. Асфальт же укладывается гораздо дешевле, особенно если речь о промышленной укладке.
Владимир Ив
на последнего

для точности надо сказать, что аллеи рощи замостили не плиткой, а брусчаткой:
В процессе реконструкции аллей (апрель)
После реконструкции (июнь)

Из БСЭ для справки (для дилетантов типа меня): "Брусчатка - каменный дорожно-строительный материал в виде брусков из прочных горных пород (гранит, диабаз, базальт и др.), имеющих форму, близкую к параллелепипеду. Размеры (см): длина 15-30, ширина 9-15, высота 10-16. Брусчатка изготовляется колкой на камнекольных машинах с последующей притёской лицевой грани и краев. Иногда применяется для устройства покрытий на наиболее грузонапряжённых участках автомобильных дорог, мощения городских улиц и площадей (например, Красной площади в Москве)".
ale
Что такое БСЭ знаете? Это ответ на вопрос почему там такое определение брусчатки.
Tt002
Что такое БСЭ знаете? Это ответ на вопрос почему там такое определение брусчатки.
Но я этот вопрос не задавала. А на вопрос о плитке и брусчатке здесь не ответили. А словарь, выпущенный в 1970-х, дал представление. Теперь мне общий смысл понятен.
ale
Я имею в виду что там устаревшее определение.
Tt002
Я имею в виду что там устаревшее определение.
приведите инновационное? Мне кажется, брусчатка что в 1969, что сейчас - обтесанный камень. Нет?
ale
Нет, сейчас применяют не натуральный, а искусственный камень. Делают методом литья, либо прессования. Впрочем на свойствах и долговечности это не отражается, если сравнивать натуральную и прессованую. Для пешеходных дорожек можно использовать литую.
Tt002
Искуственный камень по отношению к натуральному - отстойнее будет.
Аллеи выкладывают не брусчаткой, а именно вибропрессованной плиткой. Можете называть её брусчаткой, если угодно. Только учтите, что натуральный камень лежит во многих городах десятками лет, а плитка уложенная в Нск в кноце 90-х уже порядком пораскрошилась. Особенно там, где нагрузки большие, а дворники тупые.
Если камень натуральный долбить каждую зиму его тоже раскрошить можно без проблем... Ну и плитка по качеству разная бывает, вдоль Красного прогуляться - хорошо видно.
Tt002
Разница между брусчатков в Москве или Киеве (где она лежит уже сотни лет) и тротуарной плиткой очевидна и сравнение не в пользу плитки. Давление при котором образуется натуральный камень на порядки выше того, что применяется в вибролитье. Температуры при которых образуется камень тоже дают свой плюс. Поэтому если для брусчатки берут подходящий камень - она даст большую фору плитке.
Только вот укладка и эксплуатация ))) брусчатки весьма хлопотное дело. С плиткой попроще будет.
Ну и важно так же что плитку выходящую из строя нужно заменять, а это значит, что у тех кто её делает будет прибыль, они поделятся ею с теми кто даёт им подряд. ))) Ну и цемент будет востребован и рабочие руки.
Отсюда мораль -делать качественно не выгодно.