Мадам Помпадур
v.i.p.
После статьи на НГС о том что ЕР решила поддержать Городецкого на выборах мэра снова появились вопли в комментах (одни эмоции).
Лично я буду голосовать против.
Почему? Потому что я считаю что наш город не развивается так как мог бы.
Но это мое субъективное мнение. Есть ли факты?
Давайте проанализируем ситуацию без эмоций, только фактами.
При этом припомним мэру как плохое так и хорошее.
Лично я буду голосовать против.
Почему? Потому что я считаю что наш город не развивается так как мог бы.
Но это мое субъективное мнение. Есть ли факты?
Давайте проанализируем ситуацию без эмоций, только фактами.
При этом припомним мэру как плохое так и хорошее.
Ундина
v.i.p.
Лично я буду голосовать против.
Почему? Потому что я считаю что наш город не развивается так как мог бы.
___________________________________
Критикуете - предлагайте, предлагаете - выполняйте.
Есть на примете какая-то альтернативная фигура, способная занять пост мэра и сделать город лучше, придать ему новый импульс развития и т.д.?
Если есть, озвучьте. Если нет, в чем смысл критики?
Почему? Потому что я считаю что наш город не развивается так как мог бы.
___________________________________
Критикуете - предлагайте, предлагаете - выполняйте.
Есть на примете какая-то альтернативная фигура, способная занять пост мэра и сделать город лучше, придать ему новый импульс развития и т.д.?
Если есть, озвучьте. Если нет, в чем смысл критики?
PerS
v.i.p.
Могу сказать только о том, что знаю.
При заметно выросшем бюджете дорожного хозяства Нск гораздо меньше денег доходит до дорог и больше разворовывается.
Правда, там бабло сначала через областной идет и там хорошо отчекрыживается
При заметно выросшем бюджете дорожного хозяства Нск гораздо меньше денег доходит до дорог и больше разворовывается.
Правда, там бабло сначала через областной идет и там хорошо отчекрыживается
Мадам Помпадур
v.i.p.
В русской пословице "Было бы корыто а свиньи найдутся".
Фигуры наверняка есть. В конце концов до начала пиар-акции Путина тоже никто не знал о таком подпольном герое.
"Если нет, в чем смысл критики?"
Для не прочитавших (или недопонявших) первый пост еще раз: я не предлагаю критиковать. Ровно как и не предлагаю в этом топике искать альтернативные кандидатуры. Я предлагаю привести на фактах реальные дела и/или реальные отсутствия дел нашего мэра с целью составления объективной картины.
Фигуры наверняка есть. В конце концов до начала пиар-акции Путина тоже никто не знал о таком подпольном герое.
"Если нет, в чем смысл критики?"
Для не прочитавших (или недопонявших) первый пост еще раз: я не предлагаю критиковать. Ровно как и не предлагаю в этом топике искать альтернативные кандидатуры. Я предлагаю привести на фактах реальные дела и/или реальные отсутствия дел нашего мэра с целью составления объективной картины.
Змей Зелёный
old viper
Лично я буду голосовать против.Подождите, а как Вы это собираетесь сделать?
Если я не ошибаюсь (давно на выборы не хожу), сейчас нет такой графы "против всех". Поэтому проголосовать против Городецкого у Вас не получится. Вы сможете сделать это только "косвенно" - проголосовав за другого кандидата.
Именно поэтому справедливо замечание Ундины - предлагайте другого кандидата, чтобы можно было проголосовать "против Городецкого".
Ундина
v.i.p.
Если нет, в чем смысл критики?
----------------------------------
Для не прочитавших (или недопонявших) первый пост еще раз: я не предлагаю критиковать.
_______________________________
Хорошо бы, чтобы написавшие сами понимали, что первая часть ими же написанной фразы "При этом припомним мэру как плохое так и хорошее" именно критику и подразумевает.
Лично я буду голосовать против.
_______________________________
Можно сколько угодно голосовать "против". Хоть до посинения. Конституционное право избирателя : )
Гораздо конструктивнее определить кандидатуру, в отношении которой голосовать "за".
Иначе голосование "против" - всего лишь жест.
----------------------------------
Для не прочитавших (или недопонявших) первый пост еще раз: я не предлагаю критиковать.
_______________________________
Хорошо бы, чтобы написавшие сами понимали, что первая часть ими же написанной фразы "При этом припомним мэру как плохое так и хорошее" именно критику и подразумевает.
Лично я буду голосовать против.
_______________________________
Можно сколько угодно голосовать "против". Хоть до посинения. Конституционное право избирателя : )
Гораздо конструктивнее определить кандидатуру, в отношении которой голосовать "за".
Иначе голосование "против" - всего лишь жест.
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
269838
227
Перерегистрация авто
87167
21
В ночном.
112979
1032
Docent
old hamster
Свет и тепло в домах есть? - Есть.
Общественный транспорт худо-бедно работает? - Работает.
Мне от мэра больше ничего не надо, поэтому я - за Городецкого.
Общественный транспорт худо-бедно работает? - Работает.
Мне от мэра больше ничего не надо, поэтому я - за Городецкого.
Почему? Потому что я считаю что наш город не развивается так как мог бы.Это верно. Версаль Городецкий не построил.
Ундина
v.i.p.
Если я не ошибаюсь (давно на выборы не хожу), сейчас нет такой графы "против всех". Поэтому проголосовать против Городецкого у Вас не получится. Вы сможете сделать это только "косвенно" - проголосовав за другого кандидата.
______________________________
Так и будут размазывать свои голоса якобы "против" тонким слоем, ставя "псисы" напротив какой угодно фамилии, даже заведомо непроходного кандидата, лишь бы не голосовать за действующего мэра. И при этом будут пребывать в уверенности, что выразили свою гражданскую позицию : )
______________________________
Так и будут размазывать свои голоса якобы "против" тонким слоем, ставя "псисы" напротив какой угодно фамилии, даже заведомо непроходного кандидата, лишь бы не голосовать за действующего мэра. И при этом будут пребывать в уверенности, что выразили свою гражданскую позицию : )
Версаль Городецкий не построил.
_________________________________
А надо?
_________________________________
А надо?
Свет и тепло в домах есть? - Есть.
-------------------------------------------------------
Перефразируя известно телекиллера -
Вы спрашиваете "Причем тут Городецкий?"
Свет и тепло в дома поставляют энергоснабжающие компании, вполне себе частные уже который год
Общественный транспорт худо-бедно работает? - Работает.
-----------------------------------------------------------------------
Муниципальный?
Очень худо и очень бедно!
Вообще, общественный транспорт настолько больная тема, что в интересах нынешнего мэра - как можно тщательнее уходить от обсуждения этого вопроса
-------------------------------------------------------
Перефразируя известно телекиллера -
Вы спрашиваете "Причем тут Городецкий?"
Свет и тепло в дома поставляют энергоснабжающие компании, вполне себе частные уже который год
Общественный транспорт худо-бедно работает? - Работает.
-----------------------------------------------------------------------
Муниципальный?
Очень худо и очень бедно!
Вообще, общественный транспорт настолько больная тема, что в интересах нынешнего мэра - как можно тщательнее уходить от обсуждения этого вопроса
Обычно проблемы со светом и теплом возникают на уровне сетей. Или мэрия, ремонтируя теплотрассы, расходует миллионы рублей нецелевым образом? 
мэрия, ремонтируя теплотрассы,
------------------------------------------------
Вы уверены, что их мэрия ремонтирует?
------------------------------------------------
Вы уверены, что их мэрия ремонтирует?
Свет и тепло в дома поставляют энергоснабжающие компании, вполне себе частные уже который год
___________________________________
А когда у вас в доме нет тепла и электричества, а раньше в ЖЭУ, а теперь в УК вас посылают или кормят завтраками, вы как решаете вопрос, где ищите управу, куда жалуетесь?
___________________________________
А когда у вас в доме нет тепла и электричества, а раньше в ЖЭУ, а теперь в УК вас посылают или кормят завтраками, вы как решаете вопрос, где ищите управу, куда жалуетесь?
вот только дешевой демагогии не надо
если я прокурору жалуюсь, то это он значит обеспечивает город теплом и светом?
если я прокурору жалуюсь, то это он значит обеспечивает город теплом и светом?
мэрия, ремонтируя теплотрассы,Мэр Владимир Городецкий подписал распоряжение об организации работ по подготовке объектов энергосистем города к отопительному сезону 2008-2009
------------------------------------------------
Вы уверены, что их мэрия ремонтирует?
SAMAEL97
guru
Из плохого о городецком могу сказать, что он скучно поздравляет жителей города с Новым годом. Никак не дождусь от него так ласкающего слух: "я устал, я ухожу".
Из хорошего - оперативно благоустроил дворик на Лежена, где трубень прорвало. Ну и тазики с петуньями на столбах ему в актив за нестандартный креатив и новые рабочие места поливальщикам цветов.
Из хорошего - оперативно благоустроил дворик на Лежена, где трубень прорвало. Ну и тазики с петуньями на столбах ему в актив за нестандартный креатив и новые рабочие места поливальщикам цветов.
если я прокурору жалуюсь, то это он значит обеспечивает город теплом и светом?
_________________________________
Жаловаться прокурору по поводу неполадок в городской инфраструктуре вам, конечно, никто не запретит, но это такой же показатель адекватности, как если гинекологу жаловаться по поводу простатита - здесь уже вопросы выборов отходят на второй план : )
_________________________________
Жаловаться прокурору по поводу неполадок в городской инфраструктуре вам, конечно, никто не запретит, но это такой же показатель адекватности, как если гинекологу жаловаться по поводу простатита - здесь уже вопросы выборов отходят на второй план : )
Вы сами-то читали, что написано по Вашей ссылке?
Мадам Помпадур
v.i.p.
Как в детском саду.
Если вы не знаете больше никого, это не значит что их и нет. Может К.К. Гиберт захочет в мэры или Карелин. Чем ни кандидаты? Да еще кучу найти можно.
Если бы ЕР поддержала бы кого то из них, то их бы выбрали.
Другой вопрос, что скорее всего вопрос кто будет мэром уже решен.
Я просто еще раз повторю для тех кто в танке: мы тут не ищем новых кандидатов, а хвалим или критикуем существующего.
Если вы не знаете больше никого, это не значит что их и нет. Может К.К. Гиберт захочет в мэры или Карелин. Чем ни кандидаты? Да еще кучу найти можно.
Если бы ЕР поддержала бы кого то из них, то их бы выбрали.
Другой вопрос, что скорее всего вопрос кто будет мэром уже решен.
Я просто еще раз повторю для тех кто в танке: мы тут не ищем новых кандидатов, а хвалим или критикуем существующего.
Мадам Помпадур
v.i.p.
Тем не менее Вы ухватились именно за слово "критика", сделав вид что не заметили "хвалим".
Именно так все перевирают и наделяют цитаты ложными смыслами.
Вы не из компартии случайно?
Именно так все перевирают и наделяют цитаты ложными смыслами.
Вы не из компартии случайно?
Мадам Помпадур
v.i.p.
Обычно проблемы со светом и теплом возникают на уровне сетей. Или мэрия, ремонтируя теплотрассы, расходует миллионы рублей нецелевым образом?
--------
Открою Вам секрет: электросети тоже частные, а теплосети частично.
--------
Открою Вам секрет: электросети тоже частные, а теплосети частично.
Мадам Помпадур
v.i.p.
Это верно. Версаль Городецкий не построил.
--------
Зато "построил" много красивых бетонно-стеклянных зданий.
Подскажите, как называется архитектурный стиль в котором отстраивается наш город?
Подсказываю "унылое г***".
Петр 1 вошел в историю России как создатель самого красивого города, а Городецкого наши потомки тоже ни раз припомнят гуляя средь прекрасного ланшафта.
--------
Зато "построил" много красивых бетонно-стеклянных зданий.
Подскажите, как называется архитектурный стиль в котором отстраивается наш город?
Подсказываю "унылое г***".
Петр 1 вошел в историю России как создатель самого красивого города, а Городецкого наши потомки тоже ни раз припомнят гуляя средь прекрасного ланшафта.
Вы сами-то читали, что написано по Вашей ссылке?В частности, это:
"Организациям, независимо от их организационно-правовой формы, эксплуатирующим объекты энергетического хозяйства, инженерные коммуникации и участвующим в процессе энергоснабжения жилищного фонда и учреждений муниципальной бюджетной сферы, необходимо приступить к выполнению мероприятий в соответствии с графиками планового ремонта.
Департамент энергетики, жилищного и коммунального хозяйства города при необходимости вправе согласовывать изменения объемов и сроков проведения ремонтно-восстановительных работ на энергетических объектах и инженерных коммуникациях.
Обязанности по организации и осуществлению контроля за ходом подготовки объектов систем энергоснабжения к зиме, а также сбору и систематизации информации возложены на комитет по энергетики мэрии. "
Свет и тепло в дома поставляют энергоснабжающие компании, вполне себе частные уже который год
__________________________________
в качестве информации:
Такие не последние по значимости в сфере городского хозяйства предприятия как МУП "Энергия", МУП "Электросеть", МУП "Теплоэнергоресурсосбережение", МУП "Горводоканал" являются муниципальными унитарными т. не м.
__________________________________
в качестве информации:
Такие не последние по значимости в сфере городского хозяйства предприятия как МУП "Энергия", МУП "Электросеть", МУП "Теплоэнергоресурсосбережение", МУП "Горводоканал" являются муниципальными унитарными т. не м.
Мадам Помпадур
v.i.p.
Тазик с петуньями на столбах - это просто пип-пец. Ровно как и остальное "украшательство". Убогие заборы, новые памятники ( те же хорьки) - это все ужасно.
Для тех кому Бог не дал врожденного вкуса - ну съедите в Питер что ли.
Для тех кому Бог не дал врожденного вкуса - ну съедите в Питер что ли.
платит кто за ремонт?
городской бюджет или энергоснабжающие организации?
городской бюджет или энергоснабжающие организации?
Мадам Помпадур
v.i.p.
И что?
Ну водоканал - это ладно.
100% электричества в городе и чуть меньше процентов тепла обеспечивает ОАО "СибирьЭнерго".
Тему с ресурсоснабжением можно закрыть, это не актуально при обсуждении добродедетелей мэра.
Тем более, при смене мэра МУП Горводоканал будет работать так же.
Ну водоканал - это ладно.
100% электричества в городе и чуть меньше процентов тепла обеспечивает ОАО "СибирьЭнерго".
Тему с ресурсоснабжением можно закрыть, это не актуально при обсуждении добродедетелей мэра.
Тем более, при смене мэра МУП Горводоканал будет работать так же.
Мадам Помпадур
v.i.p.
Городецкий же не из своего кармана платит. Будет мэр Пупкин так же будет платить за ремонт из казны. Ничего не сменится в плане тепла, света и воды. Эта технология отточена годами.
SAMAEL97
guru
Для тех кому Бог не дал врожденного вкуса - ну съедите в Питер что ли.Ваще-та я иронизировал. Ежели кому-то Бог не дал гибкости в восприятии информации, то я дажа не знаю куда за этим послать.. всё ж таки форум то цивилизованный..
Данные за прошлый год:
"Всего в нынешний межотопительный период на ремонт теплотехнического оборудования и жилого фонда Новосибирска мы затратили бюджетных средств на 30% больше, чем в 2006 году. Всего на подготовку систем тепло-, электро- и водоснабжения и канализования израсходован 1 млрд 737 млн рублей.
Что касается жилищного фонда, то за счет средств бюджета города было капитально отремонтировано 227 жилых домов. В том числе, заменено 126,8 тысяч квадратных метров кровель, 26,5 тысяч погонным метров трубопроводом отопления и водоснабжения".
Источник
"Всего в нынешний межотопительный период на ремонт теплотехнического оборудования и жилого фонда Новосибирска мы затратили бюджетных средств на 30% больше, чем в 2006 году. Всего на подготовку систем тепло-, электро- и водоснабжения и канализования израсходован 1 млрд 737 млн рублей.
Что касается жилищного фонда, то за счет средств бюджета города было капитально отремонтировано 227 жилых домов. В том числе, заменено 126,8 тысяч квадратных метров кровель, 26,5 тысяч погонным метров трубопроводом отопления и водоснабжения".
Источник
Мадам Помпадур
v.i.p.
а я не Вам, это там тем кому и без Версаля хорошо.
Мадам Помпадур
v.i.p.
и в чем тут заслуга властей то? это прямая обязанность.
Docent
old hamster
Городецкий же не из своего кармана платит. Будет мэр Пупкин так же будет платить за ремонт из казны. Ничего не сменится в плане тепла, света и воды. Эта технология отточена годами.Мощная логика!
Если что-то делается норамально, значит "технология отточена годами", действующий мэр тут непричем, при возможной смене мэра будет точно так же.
Зато если что-то плохо (или кажется таковым автору), то в этом виноват, конечно, мэр, а, главное, потенциальный приемник ситуацию неприменно исправит.
энергокомпании точно также ремонтируют теплотрассы, ЦТП, ремонтируют и строят новые электрические подстанции
за свой счет
поэтому заслуги мэра в обеспечении города теплом и светом нужно делить по-честному с энергетиками
за свой счет
поэтому заслуги мэра в обеспечении города теплом и светом нужно делить по-честному с энергетиками
Docent
old hamster
и в чем тут заслуга властей то? это прямая обязанность.Дык я с этого и начал
Мне заслуги мэра без надобности. Исполняет обязанности - и слава Богу, пусть работает дальше.
SAMAEL97
guru
Тогда извините. Мне, видимо, тоже Бог не дал гибкости..
По Городецкому ещё хочется отметить борьбу с зелеными насаждениями, обещанные, но не построенные аквапарки, третьи мосты через мост, супермедленное строительство новых станций метрополитена.
Из плюсов - запрет на продажу спиртных напитков в местах массовых народных гуляний во время праздников городского и государственного масштаба.
По Городецкому ещё хочется отметить борьбу с зелеными насаждениями, обещанные, но не построенные аквапарки, третьи мосты через мост, супермедленное строительство новых станций метрополитена.
Из плюсов - запрет на продажу спиртных напитков в местах массовых народных гуляний во время праздников городского и государственного масштаба.
Ундина
v.i.p.
Тем не менее Вы ухватились именно за слово "критика", сделав вид что не заметили "хвалим".
____________________________________
Отчего же такая однобокость? Я с интересом послушаю и хвалебные речи : )
При этом, правда, к тем, кто собирается голосовать за действующего мэра, у меня не возникнет вопроса: в чем смысл хвалить нынешнего мэра - это очевидно.
А к вам, как автору топа, относящемуся как раз к противоположному лагерю (собираетесь голосовать против), вопрос возник.
Всё ведь предельно просто.
Именно так все перевирают и наделяют цитаты ложными смыслами.
___________________________________
Если внимательно и вдумчиво читать, вам перестанет это казаться.
Вы не из компартии случайно?
__________________________________
Я - нет. Думаю, что здесь однопартийцев искать сложновато, лучше в отдельном топе.
____________________________________
Отчего же такая однобокость? Я с интересом послушаю и хвалебные речи : )
При этом, правда, к тем, кто собирается голосовать за действующего мэра, у меня не возникнет вопроса: в чем смысл хвалить нынешнего мэра - это очевидно.
А к вам, как автору топа, относящемуся как раз к противоположному лагерю (собираетесь голосовать против), вопрос возник.
Всё ведь предельно просто.
Именно так все перевирают и наделяют цитаты ложными смыслами.
___________________________________
Если внимательно и вдумчиво читать, вам перестанет это казаться.
Вы не из компартии случайно?
__________________________________
Я - нет. Думаю, что здесь однопартийцев искать сложновато, лучше в отдельном топе.
Ундина
v.i.p.
Петр 1 вошел в историю России как создатель самого красивого города, а Городецкого наши потомки тоже ни раз припомнят гуляя средь прекрасного ланшафта.
______________________________
Сравнивать достижения самодержца государства Российского и мэра сибирского города - это сильно : )
Думаю, уже одним этим, да еще из уст протестного электората, Городецкий мог бы гордиться... если бы захотел : )
______________________________
Сравнивать достижения самодержца государства Российского и мэра сибирского города - это сильно : )
Думаю, уже одним этим, да еще из уст протестного электората, Городецкий мог бы гордиться... если бы захотел : )
Мадам Помпадур
v.i.p.
Так Петр запомнился всей России, а городецкий только Сибирякам. Пропорция соблюдена.
А в вопросах архитектуры у Городецкого все полномочия в руках.
А в вопросах архитектуры у Городецкого все полномочия в руках.
Сравнивать достижения самодержца государства Российского и мэра сибирского города - это сильно : )А вы считаете архитектурную политику нашего города достижением?)
Docent
old hamster
Вероятно, до Городецкого Н-ск в плане старой архитектуры мог дать 100 очков вперед Томску и Иркутску, а в плане современной - тому же Красноярску?
Ундина
v.i.p.
Убогие заборы, новые памятники ( те же хорьки) - это все ужасно.
_____________________________
Памятники - это скульптурные портреты Крячкова, Покрышкина, Высоцкого zb. И кроме того, что они обогащают город с исторической и культурной точки зрения, вполне неплохи и точки зрения эстетической.
А группа из четырех собольков, героически держащих в слабых лапках купол театра, увенчанного антеннкой, - всего лишь малая и не менее забавная, чем символичная, архитектурная форма : )
_____________________________
Памятники - это скульптурные портреты Крячкова, Покрышкина, Высоцкого zb. И кроме того, что они обогащают город с исторической и культурной точки зрения, вполне неплохи и точки зрения эстетической.
А группа из четырех собольков, героически держащих в слабых лапках купол театра, увенчанного антеннкой, - всего лишь малая и не менее забавная, чем символичная, архитектурная форма : )
Вероятно, до Городецкого Н-ск в плане старой архитектуры мог дать 100 очков вперед Томску и ИркутскуТут даже не в архитектуре дело. Архитектура - дело вкуса, связана с субъективным восприятием. Она может нравится и не нравиться, спорить здесь не имеет смысла. Дело в реализации проектов строительных объектов, а именно в так называемой точечной застройке. Пропорции свободных пространств к застроенной терриории для более менее комфортного проживания в городе в период царствования городецкого летять на йух.
Не айс это.
Ундина
v.i.p.
Тем более, при смене мэра МУП Горводоканал будет работать так же.
_______________________________
Ваша уверенность в этом говорит лишь о том, что вы не в курсе, сколько раз предпринимались попытки акционировать это предприятие.
_______________________________
Ваша уверенность в этом говорит лишь о том, что вы не в курсе, сколько раз предпринимались попытки акционировать это предприятие.
Мадам Помпадур
v.i.p.
Если что-то делается норамально, значит "технология отточена годами", действующий мэр тут непричем, при возможной смене мэра будет точно так же.
-------
Я Вам напомню, что существует Минэнерго. Оно очень детально контролирует все что связано в вопросах энергообеспечения регионов.
Ну да, задача мэра - вовремя отстегивать бабло и контролировать энергокомпании. Офигенная работа, понятно что кроме Городецкого тут никто не справится.
ну давайте поговорим об областях, в меньшей степени контролируемых федералами. Которые так сказать на полной ответственности мэра.
Например строительство метро. Архитектурный облик. Муниципальный транспорт.
Приход инвесторов в город (вспомним многострадальную Икею). Точечное строительство в центре города. и т.д.
-------
Я Вам напомню, что существует Минэнерго. Оно очень детально контролирует все что связано в вопросах энергообеспечения регионов.
Ну да, задача мэра - вовремя отстегивать бабло и контролировать энергокомпании. Офигенная работа, понятно что кроме Городецкого тут никто не справится.
ну давайте поговорим об областях, в меньшей степени контролируемых федералами. Которые так сказать на полной ответственности мэра.
Например строительство метро. Архитектурный облик. Муниципальный транспорт.
Приход инвесторов в город (вспомним многострадальную Икею). Точечное строительство в центре города. и т.д.
Мадам Помпадур
v.i.p.
а если МУП горводоканал акционировать то он будет в 100 раз лучше работать (эффективней).
Мадам Помпадур
v.i.p.
вполне неплохи и точки зрения эстетической
-------
ну у нас разные представления об эстетике. Наверное тут действительно не о чем спорить.
-------
ну у нас разные представления об эстетике. Наверное тут действительно не о чем спорить.
Ундина
v.i.p.
кому и без Версаля хорошо
______________________________
Версали и даже Петродворцы не на пустом месте строятся. И сколько бы кто ни пыжился, пытаясь сравнивать достижения Петра I и Городецкого В. Ф., 305-летнюю историю Питера со 115-летней историей Новосибирска, эти попытки ничего, кроме улыбки не вызывают : )
______________________________
Версали и даже Петродворцы не на пустом месте строятся. И сколько бы кто ни пыжился, пытаясь сравнивать достижения Петра I и Городецкого В. Ф., 305-летнюю историю Питера со 115-летней историей Новосибирска, эти попытки ничего, кроме улыбки не вызывают : )
Docent
old hamster
а если МУП горводоканал акционировать то он будет в 100 раз лучше работать (эффективней).В 100 раз лучше? Т.е. прибыль вырастет на 10 000%?
ТОП 5
1
2
3
4