На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Телепузъ №5
veteran
>Ипподромскую закончили раньше срока,
-------------
Sorry, но Вы в силу объективных обстоятельств просто не в курсе, когда ее НАЧАЛИ. А начали ее при такой мохнатой советской власти, когда слово "мэр" употреблялось применительно к Новосибирску еще в кавычках. По причине иноязычности.
Так что, триумф Ипподромской более чем относителен. И мне хотелось бы видеть позитив, да видел предысторию.
-------------
Sorry, но Вы в силу объективных обстоятельств просто не в курсе, когда ее НАЧАЛИ. А начали ее при такой мохнатой советской власти, когда слово "мэр" употреблялось применительно к Новосибирску еще в кавычках. По причине иноязычности.


Ну и давайте всё-таки создадим опросК счастью, реально мэра выбирают не только форумные флудаки (увы, и аз, грешный, из их числа), а широкие слои населения, с их реальными, а не виртуализированными проблемами (новая архитектура кому-то, видите ли, не нравится, и добро бы еще речь шла о Питере, а то об Н-ске).
Так что цена этих "опросов" как в анекдоте: "На сайте поисковой системы "Ондекс" был проведен опрос. 100% опрешенных пользователей РУнета, заявили, что они пользуются поисковой системой "Ондекс"".
Ундина
v.i.p.
Довольны ли потребители и что для их благо делается?
Как поставлена пиар-деятельность компании?
________________________________
Довольны ли горожане (потребители в вашей трактовке) - да, действительно важный критерий и оценочный показатель.
А вот насколько хорошо поставлена пиар-деятельность органа местного самоуправления (в вашей трактовке - компании) совершенно не волнует обычных людей, их больше волнуют конкретные дела и информационная составляющая, освещающая события, происходящие в городе, тенденции дальнейшего развития. И с этой задачей, помимо печатных и электронных СМИ, справляются местные телевизионщики посредством новостных и аналитических программ.
А вот пиар-деятельность органа местного самоуправления, направленная на создание положительного имиджа действующей власти, важна для самой властной структуры... и, пожалуй, для тех организаций, которые специализируются на оказании услуг в сегменте пиара и связей с общественностью, и желают оказать действующей власти эти услуги, реализовав тем самым свою основную задачу - извлечение прибыли.
Так что заинтересованность пиарщиков и рекламистов всех мастей в этом вопросе понятна, а народу нужны реальные дела и информация.
Как поставлена пиар-деятельность компании?
________________________________
Довольны ли горожане (потребители в вашей трактовке) - да, действительно важный критерий и оценочный показатель.
А вот насколько хорошо поставлена пиар-деятельность органа местного самоуправления (в вашей трактовке - компании) совершенно не волнует обычных людей, их больше волнуют конкретные дела и информационная составляющая, освещающая события, происходящие в городе, тенденции дальнейшего развития. И с этой задачей, помимо печатных и электронных СМИ, справляются местные телевизионщики посредством новостных и аналитических программ.
А вот пиар-деятельность органа местного самоуправления, направленная на создание положительного имиджа действующей власти, важна для самой властной структуры... и, пожалуй, для тех организаций, которые специализируются на оказании услуг в сегменте пиара и связей с общественностью, и желают оказать действующей власти эти услуги, реализовав тем самым свою основную задачу - извлечение прибыли.
Так что заинтересованность пиарщиков и рекламистов всех мастей в этом вопросе понятна, а народу нужны реальные дела и информация.
сейчас мэр должен быть не хозяйственником а менеджером, продвигающим, пиарящим город, привлекающим инвестиции
_________________________________
Всем перлам перл. Спору нет, создание благоприятного инвестиционного климата, привлечение инвестиций - важная задача хорошего управленца (менеджера, как хотите назовите).
Но чтобы при этом мэр полуторамиллионного города не был хорошим хозяйственником, знающим гордскую инфораструктуру как свои 5 пальцев, и не умел обеспечить взаимоувязку и бесперебойную работу всех служб городского хозяйства - это, я вам скажу, за гранью
... врагу не пожелаю жить в таком городе, даже супер-пупер пропиаренном.
Также полезна близость к власти, выбиваемость бюджетных денег.
___________________________________
Куда еще ближе то? Мэр и есть власть - исполнительная. Он же отвечает и за бюджет, доходная часть которого формируется в т.ч. из налоговых поступлений.
Из кого предлагаете выбивать? Из бюджета субъекта? Так на то есть регулируемые статьи, и не мэр устанавливает %-ное соотношение.
Из федерального бюджета? Так оттдуда деньги выделяются на субъект, и за их распределение отвечает назначенный губернатор.
Короче говоря, каша у вас в голове по этому вопросу.
_________________________________
Всем перлам перл. Спору нет, создание благоприятного инвестиционного климата, привлечение инвестиций - важная задача хорошего управленца (менеджера, как хотите назовите).
Но чтобы при этом мэр полуторамиллионного города не был хорошим хозяйственником, знающим гордскую инфораструктуру как свои 5 пальцев, и не умел обеспечить взаимоувязку и бесперебойную работу всех служб городского хозяйства - это, я вам скажу, за гранью

Также полезна близость к власти, выбиваемость бюджетных денег.
___________________________________
Куда еще ближе то? Мэр и есть власть - исполнительная. Он же отвечает и за бюджет, доходная часть которого формируется в т.ч. из налоговых поступлений.
Из кого предлагаете выбивать? Из бюджета субъекта? Так на то есть регулируемые статьи, и не мэр устанавливает %-ное соотношение.
Из федерального бюджета? Так оттдуда деньги выделяются на субъект, и за их распределение отвечает назначенный губернатор.
Короче говоря, каша у вас в голове по этому вопросу.
Ундина
v.i.p.
Что до привлечения инвестицей то общеизвестно, что в НСК такие конские входные барьеры, что войти сюда вообще не реально. Тех не многих кто пробивается - душат. Вспомним Икею и Ленту многострадальную.
__________________________________
Да что-то не придушили почему-то. А чтобы проблем не было, нужно выполнять свои же договорные обязательства (касательно Икеи), и нормально согласовывать землеотвод, получать разрешение на строительство (касательно Ленты).
__________________________________
Да что-то не придушили почему-то. А чтобы проблем не было, нужно выполнять свои же договорные обязательства (касательно Икеи), и нормально согласовывать землеотвод, получать разрешение на строительство (касательно Ленты).
Мадам Помпадур
v.i.p.
А вот пиар-деятельность органа местного самоуправления, направленная на создание положительного имиджа действующей власти
------
Я не об этом.
Я о пиаре города ориентированном на потенциальных инвесторов и "акционеров". Ну нет денег на какие то проекты в городе, так ты привлекай инвесторов, вырывай из федерального бюджета. Новосибирск=инвестиционно привлекательный и перспективный регион. Так должно быть.
------
Я не об этом.
Я о пиаре города ориентированном на потенциальных инвесторов и "акционеров". Ну нет денег на какие то проекты в городе, так ты привлекай инвесторов, вырывай из федерального бюджета. Новосибирск=инвестиционно привлекательный и перспективный регион. Так должно быть.
Сейчас читают
Пейнтбол, ищу команду.
65108
206
Uber (часть 4)
132627
1000
Жизнь после развода… есть ? (часть 2)
183517
1000
Мадам Помпадур
v.i.p.
Конечно же должны. Все должны.
Другой вопрос что строят то многие с нарушениями, а пежут извините избранных.
Думаете, когда дом втыкают почти в плотную между существующими домами - это соответствует хоть каким то существующим стандартам и нормам по безопасности и т.д.?
Тем не менее разрешение на строительсто кто-то же дает - и так у нас уже везде понатыкано.
Я бы все эти громогласные заявления про нарушение поняла если бы у нас мэрия была кристально чистой и это была бы принципиальная позиция и ко всем.
Другой вопрос что строят то многие с нарушениями, а пежут извините избранных.
Думаете, когда дом втыкают почти в плотную между существующими домами - это соответствует хоть каким то существующим стандартам и нормам по безопасности и т.д.?
Тем не менее разрешение на строительсто кто-то же дает - и так у нас уже везде понатыкано.
Я бы все эти громогласные заявления про нарушение поняла если бы у нас мэрия была кристально чистой и это была бы принципиальная позиция и ко всем.
Ундина
v.i.p.
Думаете, когда дом втыкают почти в плотную между существующими домами - это соответствует хоть каким то существующим стандартам и нормам по безопасности и т.д.?
__________________________________
Вообще-то существует организация, способная развеять или подтвердить опасения подобного рода.
Правда, некоторые несознательные граждане имеют привычку загружать ее несвойственной работой в связи с отсутствием воды и тепла : )
Я бы все эти громогласные заявления про нарушение поняла если бы у нас мэрия была кристально чистой и это была бы принципиальная позиция и ко всем.
________________________________
Прямо как в школе: "А чё сразу Иванов? Петров тоже домашнее задание не сделал".
И вообще было бы здорово, если бы был мир во всем мире, и все были бы друг другу братья и сестры.
__________________________________
Вообще-то существует организация, способная развеять или подтвердить опасения подобного рода.
Правда, некоторые несознательные граждане имеют привычку загружать ее несвойственной работой в связи с отсутствием воды и тепла : )
Я бы все эти громогласные заявления про нарушение поняла если бы у нас мэрия была кристально чистой и это была бы принципиальная позиция и ко всем.
________________________________
Прямо как в школе: "А чё сразу Иванов? Петров тоже домашнее задание не сделал".
И вообще было бы здорово, если бы был мир во всем мире, и все были бы друг другу братья и сестры.
Мадам Помпадур
v.i.p.
Да-да. ну как в шкоколе.
А политика двойных стандартов - это конечно по взрослому.
А политика двойных стандартов - это конечно по взрослому.
Ундина
v.i.p.
А политика двойных стандартов - это конечно по взрослому.
__________________________________
Вы знаете и можете привести в качестве примера другие модели в политике, отличающиеся от политики двойных-тройных и т.д. стандартов?
Или видите цель предстоящих выборов в построении идеальной модели общественного устройства в отдельно взятом городе? : )
__________________________________
Вы знаете и можете привести в качестве примера другие модели в политике, отличающиеся от политики двойных-тройных и т.д. стандартов?
Или видите цель предстоящих выборов в построении идеальной модели общественного устройства в отдельно взятом городе? : )
как-то спокойнее жить, когда "Горводоканал" принадлежит муниципалитету, когда за качество питьевой водыКакое отношение имеет право собственности к государственному (муниципальному) контролю за качеством продуктов? Как раз наоборот! Для чиновника Роспотребнадзора много проще прищучить частника, нежели коллегу из соседнего кабинета и их общего начальника (мэра).
А вот насколько хорошо поставлена пиар-деятельность органа местного самоуправления (в вашей трактовке - компании) совершенно не волнует обычных людейВ Москве почему-то волнует , а Н-ске нет?
Или вот.
Какое отношение имеет право собственности к государственному (муниципальному) контролю за качеством продуктов? Как раз наоборот! Для чиновника Роспотребнадзора много проще прищучить частника, нежели коллегу из соседнего кабинета и их общего начальника (мэра).
__________________________________
Вы знаете, мне совершенно всё равно, кому кого удобнее щучить. А вот какого качества будет вода у меня в доме, не всё равно. И для того, чтобы составить представление, каким образом качество воды может зависеть от собственника или балансодержателя, гляньте хотя бы статью 3-летней давности (первое, что попалось под руку). Отбросив всю шелуху в отношении наград, званий и прочего, обращают на себя внимание следующие моменты:
Первое. "Что касается надежности водоснабжения, то в отличие от многих городов России, в Новосибирске нет районов, где существует сеансовая подача питьевой воды. Отсутствуют ненормативные сроки отключения водоснабжения. За последние несколько лет протяженность водопроводных и канализационных сетей увеличилась более чем на 500 километров. При этом удельное количество отказов сетей является самым низким в стране.
Сейчас Горводоканал активно занимается модернизацией оборудования. Две трети насосных станций города уже автоматизированы. До конца года к ним присоединятся ещё три. Кроме того, муниципальное предприятие не пожалело денег на современную диагностическую службу. Свое громоздкое подземное хозяйство Горводоканал теперь инспектирует с помощью компьютеризированных дефектоскопов, телеинспекторов мониторинговых и георадарных систем, позволяющих быстро обнаружить и локализовать аварию.
В целом, на реконструкцию объектов водоснабжения Новосибирский Горводоканал тратит в полтора-два раза больше средств, чем, к примеру, в Екатеринбурге или Нижнем Новгороде.
И второе. "Уровень минерализации воды в Академгородке превышает рекомендованный и вплотную приближается к максимально допустимому", - объясняет Василий Коковкин, сотрудник ИНХ СО РАН.
Но и это еще не все. Как заявил в феврале начальник отдела энергетики инженерных коммуникаций и транспорта администрации Советского района Сергей Пархоменко, содержание марганца в водопроводе научного центра порой превышает предельно допустимую концентрацию в 2-3 раза. Рассказы самих жителей района о водопроводной воде "цвета жидкого кофе с химическим запахом" и плавающих в ней "червячках", по-видимому, скоро войдут в городские легенды. Проблемы городковских хозяйственников усугубляет все та же высокая природная минерализация: соли ускоряют коррозию трубопроводов.
СПЕЦИФИКА СИТУАЦИИ В ТОМ, что водоснабжением этого района занимается не Горводоканал. Водопровод Академгородка находится на балансе ГУП "Управление энергетики и водоснабжения СО РАН", которое никак не может отремонтировать подведомственные ему трубы. К примеру, в 2004 году в починку водопровода планировали вложить 16 миллионов рублей. В итоге трубы отремонтировали всего на 600 тысяч рублей. Регулярно производится промывка труб, однако эти акции дают лишь кратковременный, "косметический" эффект. Согласно весеннему заседанию коллегии Советского района, на этот год в Академгородке были запланированы реконструкция станции обезжелезивания воды и строительство резервуара чистой воды емкостью 5000 кубометров".
Вот вам наглядный пример разного ведения дел разными балансодержателями... что уж говорить о муниципальном и частном собственнике.
И вот очень не хотелось бы зависеть от финансовой и тарифной политики частника в отношении содержания и эксплуатации городских сетей водоснабжения и канализования стоков, потому что его основным приоритетом будет извлечение максимальной прибыли из своего предприятия, а заинтересованность жителей в отношении бесперебойного и качественного водоснабжения будет учитываться уже во вторую или еще более дальнюю очередь.
Поэтому я категорически (!) против акционирования таких объектов городской инфраструктуры и искусственного создания частной монополии в сфере жизнеобеспечения и безопасности города.
__________________________________
Вы знаете, мне совершенно всё равно, кому кого удобнее щучить. А вот какого качества будет вода у меня в доме, не всё равно. И для того, чтобы составить представление, каким образом качество воды может зависеть от собственника или балансодержателя, гляньте хотя бы статью 3-летней давности (первое, что попалось под руку). Отбросив всю шелуху в отношении наград, званий и прочего, обращают на себя внимание следующие моменты:
Первое. "Что касается надежности водоснабжения, то в отличие от многих городов России, в Новосибирске нет районов, где существует сеансовая подача питьевой воды. Отсутствуют ненормативные сроки отключения водоснабжения. За последние несколько лет протяженность водопроводных и канализационных сетей увеличилась более чем на 500 километров. При этом удельное количество отказов сетей является самым низким в стране.
Сейчас Горводоканал активно занимается модернизацией оборудования. Две трети насосных станций города уже автоматизированы. До конца года к ним присоединятся ещё три. Кроме того, муниципальное предприятие не пожалело денег на современную диагностическую службу. Свое громоздкое подземное хозяйство Горводоканал теперь инспектирует с помощью компьютеризированных дефектоскопов, телеинспекторов мониторинговых и георадарных систем, позволяющих быстро обнаружить и локализовать аварию.
В целом, на реконструкцию объектов водоснабжения Новосибирский Горводоканал тратит в полтора-два раза больше средств, чем, к примеру, в Екатеринбурге или Нижнем Новгороде.
И второе. "Уровень минерализации воды в Академгородке превышает рекомендованный и вплотную приближается к максимально допустимому", - объясняет Василий Коковкин, сотрудник ИНХ СО РАН.
Но и это еще не все. Как заявил в феврале начальник отдела энергетики инженерных коммуникаций и транспорта администрации Советского района Сергей Пархоменко, содержание марганца в водопроводе научного центра порой превышает предельно допустимую концентрацию в 2-3 раза. Рассказы самих жителей района о водопроводной воде "цвета жидкого кофе с химическим запахом" и плавающих в ней "червячках", по-видимому, скоро войдут в городские легенды. Проблемы городковских хозяйственников усугубляет все та же высокая природная минерализация: соли ускоряют коррозию трубопроводов.
СПЕЦИФИКА СИТУАЦИИ В ТОМ, что водоснабжением этого района занимается не Горводоканал. Водопровод Академгородка находится на балансе ГУП "Управление энергетики и водоснабжения СО РАН", которое никак не может отремонтировать подведомственные ему трубы. К примеру, в 2004 году в починку водопровода планировали вложить 16 миллионов рублей. В итоге трубы отремонтировали всего на 600 тысяч рублей. Регулярно производится промывка труб, однако эти акции дают лишь кратковременный, "косметический" эффект. Согласно весеннему заседанию коллегии Советского района, на этот год в Академгородке были запланированы реконструкция станции обезжелезивания воды и строительство резервуара чистой воды емкостью 5000 кубометров".
Вот вам наглядный пример разного ведения дел разными балансодержателями... что уж говорить о муниципальном и частном собственнике.
И вот очень не хотелось бы зависеть от финансовой и тарифной политики частника в отношении содержания и эксплуатации городских сетей водоснабжения и канализования стоков, потому что его основным приоритетом будет извлечение максимальной прибыли из своего предприятия, а заинтересованность жителей в отношении бесперебойного и качественного водоснабжения будет учитываться уже во вторую или еще более дальнюю очередь.
Поэтому я категорически (!) против акционирования таких объектов городской инфраструктуры и искусственного создания частной монополии в сфере жизнеобеспечения и безопасности города.
В Москве почему-то волнует , а Н-ске нет?
Или вот.
_______________________________
И что? : ) Аналогичные вопросы, касающиеся Новосибирска, освещаются и на местных каналах местными СМИ в авторских аналитических и дискуссионных программах (я, правда, их не смотрю, поэтому названий не помню, но люди наверняка припомнят: ))
Кстати, о последней пресс-конференции Городецкого можете почитать на НГС. Это новосибирцам как-то ближе конференций Лужкова : )
К тому же, сравнивая Новосибирск с Питером и Москвой, хорошо бы помнить о разном статусе этих городов: если Новосибирск - просто муниципальное образование, хоть и крупное, то 2 последних - это субъекты РФ со всеми вытекающими отсюда различиями.
Или вот.
_______________________________
И что? : ) Аналогичные вопросы, касающиеся Новосибирска, освещаются и на местных каналах местными СМИ в авторских аналитических и дискуссионных программах (я, правда, их не смотрю, поэтому названий не помню, но люди наверняка припомнят: ))
Кстати, о последней пресс-конференции Городецкого можете почитать на НГС. Это новосибирцам как-то ближе конференций Лужкова : )
К тому же, сравнивая Новосибирск с Питером и Москвой, хорошо бы помнить о разном статусе этих городов: если Новосибирск - просто муниципальное образование, хоть и крупное, то 2 последних - это субъекты РФ со всеми вытекающими отсюда различиями.
Вот вам наглядный пример разного ведения делДай Бог здоровья руководителю ГУ "Водоканал" города Н-ска!
Я бы ещё личного фельдшера к нему приставил и вообще возил в папамобиле на предмет зашиты тушки.
А то, ну случись что, так сразу и червяки из водопровода и вода цвета кофе.....
Что можно сказать, у директора Водоканала проблемма - нужно срочно выдать премию его манагерам от рекламы за чудесно проведенное лапшенадевание на ушные раковины граждан.
За последние несколько лет протяженность водопроводных и канализационных сетей увеличилась более чем на 500 километровТам же:
Мы не говорим о развитии, мы говорим о ремонте, на который постоянно не хватает денег.
В Новосибирске 60 процентов водопроводных и канализационных сетей имеют стопроцентную изношенность.
Понимаете, когда Вы сравниваете два ГУПа, одно из которых скверное, а второе молодец, то это вовсе не аргумент в пользу государственного владения этим бизнесом.
"Поэтому я категорически (!) против" того, что Вы "категорически (!) против акционирования таких объектов городской инфраструктуры "

Дай Бог здоровья руководителю ГУ "Водоканал" города Н-ска!
Я бы ещё личного фельдшера к нему приставил и вообще возил в папамобиле на предмет зашиты тушки.
_________________________________
Вы еще Аллилуйю спойте : ) И чепчик, чепчик вверх подбросьте: ))
червяки из водопровода и вода цвета кофе.....
________________________________
Правда, академгородковских нужно поспрашивать, было у них такое в 2004-2005 г. или врут... И что там у них сейчас с водой.
Понимаете, когда Вы сравниваете два ГУПа, одно из которых скверное, а второе молодец, то это вовсе не аргумент в пользу государственного владения этим бизнесом.
_________________________________
Ну что такое, а? Прямо не ожидала от вас...
Во-первых, одно - МУП, а второе - ГУП, и суть в том, что бюджеты разные: у ГВК - городской (и город напрямую заинтересован в бесперебойной работе своего предприятия, поэтому и нормально финансирует все потребности), а ГУП финансируется из бюджета СО РАН и, похоже, по остаточному принципу.
Где гарантии, что частник даже при благих намерениях потянет финансирование в необходимом объеме? Да он будет озабочен извлечением максимальной прибыли, и еще неизвестно, каким образом это отразится на тарифах, кстати говоря.
Я еще понимаю, если бы ГВК плохо работал, можно было бы искать пути по оптимизации управления и т.д. Но ведь нормально работает. И это объективно. Так в связи с чем такой зуд-то акционирования?
"Поэтому я категорически (!) против" того, что Вы "категорически (!) против акционирования таких объектов городской инфраструктуры "
_______________________________
Да мне всё равно : )
Я бы ещё личного фельдшера к нему приставил и вообще возил в папамобиле на предмет зашиты тушки.
_________________________________
Вы еще Аллилуйю спойте : ) И чепчик, чепчик вверх подбросьте: ))
червяки из водопровода и вода цвета кофе.....
________________________________
Правда, академгородковских нужно поспрашивать, было у них такое в 2004-2005 г. или врут... И что там у них сейчас с водой.
Понимаете, когда Вы сравниваете два ГУПа, одно из которых скверное, а второе молодец, то это вовсе не аргумент в пользу государственного владения этим бизнесом.
_________________________________
Ну что такое, а? Прямо не ожидала от вас...
Во-первых, одно - МУП, а второе - ГУП, и суть в том, что бюджеты разные: у ГВК - городской (и город напрямую заинтересован в бесперебойной работе своего предприятия, поэтому и нормально финансирует все потребности), а ГУП финансируется из бюджета СО РАН и, похоже, по остаточному принципу.
Где гарантии, что частник даже при благих намерениях потянет финансирование в необходимом объеме? Да он будет озабочен извлечением максимальной прибыли, и еще неизвестно, каким образом это отразится на тарифах, кстати говоря.
Я еще понимаю, если бы ГВК плохо работал, можно было бы искать пути по оптимизации управления и т.д. Но ведь нормально работает. И это объективно. Так в связи с чем такой зуд-то акционирования?
"Поэтому я категорически (!) против" того, что Вы "категорически (!) против акционирования таких объектов городской инфраструктуры "
_______________________________
Да мне всё равно : )
Да мне всё равноНас уже двое.
Как-то, правда много лет назад доводилось иметь дело с обсуждаемым УПом. Там в то время директор работал с пофигистской фамилией. Может нынче другой и честный, но и в то время вода в кранах была.
Про Ак.городок. Шутка раньше такая была: "Чем Морской проспект отличается от Суэцкого канала", - помните? А Вы про воду....

Как же, как же... : ) Помнит Похила народ : )
Мадам Помпадур
v.i.p.
Вы знаете и можете привести в качестве примера другие модели в политике, отличающиеся от политики двойных-тройных и т.д. стандартов?
----------
Т.е. признаете что в НСК применяется политика двойных стандартов по отношению к неместным инвесторам? Наконец то наши мнения хоть в чем то совпали.
Я не отрицаю что "двойным стандартам" есть место в политике, но это так же как ложь - есть во спасение а есть для непотребных дел.
Я не считаю искусственное снижение конкуренции в городе за счет торможения развития федеральных сетей и компаний благом для горожан.
----------
Т.е. признаете что в НСК применяется политика двойных стандартов по отношению к неместным инвесторам? Наконец то наши мнения хоть в чем то совпали.
Я не отрицаю что "двойным стандартам" есть место в политике, но это так же как ложь - есть во спасение а есть для непотребных дел.
Я не считаю искусственное снижение конкуренции в городе за счет торможения развития федеральных сетей и компаний благом для горожан.
Не,собольки это не забавно,это галюциногенно))
Это,правда,ужасно.
Это,правда,ужасно.
а если брать еще глубже,то вопрос к жильцам дома.облагородили бывший пустырь с помойкой (называемый раньше двором).Так о пустыре или о дворе речь? Если ваш двор был помойкой - это снова вопрос к городским властям, чо за дела. Должны были благоустроить и всё тут. ГУБО на ковер к городецкому, пусть чпокает подчиненных.
Ундина
v.i.p.
Т.е. признаете что в НСК применяется политика двойных стандартов по отношению к неместным инвесторам? Наконец то наши мнения хоть в чем то совпали.
__________________________________
Да я вообще не обсуждаю здесь никакие стандарты. А задала вам вопрос исключительно для того, чтобы вы оценили перспективу построения идеального общества, свободного от двойных стандартов в политике, в условиях существующих реалий. Где бы то ни было: хоть в Новосибирске, хоть в Рио-де-Жанейро.
И ведь что интересно: очевидно, двойные стандарты присущи и вам тоже. Посмотрите, что получаете: в заголовке собственноручно начатого топика вы предлагаете излагать ТОЛЬКО ФАКТЫ, а сами при этом туманно рассуждаете о двойных стандартах.
У вас есть факты, их подтверждающие? Огласите. Нет? В сад.
А вообще мне смешно это радение об иногородних инвесторах на фоне того же соседнего Кемерово : )) Да по сравнению с нашими соседями, Новосибирск для иногородних инвесторов - просто рай земной : )
__________________________________
Да я вообще не обсуждаю здесь никакие стандарты. А задала вам вопрос исключительно для того, чтобы вы оценили перспективу построения идеального общества, свободного от двойных стандартов в политике, в условиях существующих реалий. Где бы то ни было: хоть в Новосибирске, хоть в Рио-де-Жанейро.
И ведь что интересно: очевидно, двойные стандарты присущи и вам тоже. Посмотрите, что получаете: в заголовке собственноручно начатого топика вы предлагаете излагать ТОЛЬКО ФАКТЫ, а сами при этом туманно рассуждаете о двойных стандартах.
У вас есть факты, их подтверждающие? Огласите. Нет? В сад.
А вообще мне смешно это радение об иногородних инвесторах на фоне того же соседнего Кемерово : )) Да по сравнению с нашими соседями, Новосибирск для иногородних инвесторов - просто рай земной : )
Мадам Помпадур
v.i.p.
вот очень не хотелось бы зависеть от финансовой и тарифной политики частника в отношении содержания
---------
тарифная политика регулируется государством.
А вообще не понятно к чему все это сотрясание воздуха вокруг Водоканала?
В последнее время тенденция к акционированию МУПов различных либо в передачу их в долгосрочное управление коммерческим структурам - это обычное дело.
Вопрос о том какая форма управления эффективнее - при частной собственности либо при муниципальной - не может быть предметом обсудждения. Это очевидно.
Если кому то из начеления это не нравится то только потому что он считает что городской бюджет - это бездонная бочка, которая может вливать деньги в МУПы не думая о способах снижения издержек.
Безопасность водоснабжения тоже безусловно важный фактор. Поэтому часто создается СП между государством и частным инвестором.
Давайте наконец то вспомним что тема нашего обсуждения отнюдь не судьба Водоканала.
---------
тарифная политика регулируется государством.
А вообще не понятно к чему все это сотрясание воздуха вокруг Водоканала?
В последнее время тенденция к акционированию МУПов различных либо в передачу их в долгосрочное управление коммерческим структурам - это обычное дело.
Вопрос о том какая форма управления эффективнее - при частной собственности либо при муниципальной - не может быть предметом обсудждения. Это очевидно.
Если кому то из начеления это не нравится то только потому что он считает что городской бюджет - это бездонная бочка, которая может вливать деньги в МУПы не думая о способах снижения издержек.
Безопасность водоснабжения тоже безусловно важный фактор. Поэтому часто создается СП между государством и частным инвестором.
Давайте наконец то вспомним что тема нашего обсуждения отнюдь не судьба Водоканала.
Мадам Помпадур
v.i.p.
Я оглосила факты.
Лента и Икея вынуждены строиться по всем правилам и законам. В то время как многие наши застройщики продают квартиры населению БЕЗ разрешения на строительство объектов "оно на стадии получения". И ничего!
Что касаемо Кемерова, то Вы еще с Зимбабве стравните.
Давайте уже для объективности сравнивать себя с крупными горадами, притендующими на цивилизованность и "столичность".
Лента и Икея вынуждены строиться по всем правилам и законам. В то время как многие наши застройщики продают квартиры населению БЕЗ разрешения на строительство объектов "оно на стадии получения". И ничего!
Что касаемо Кемерова, то Вы еще с Зимбабве стравните.
Давайте уже для объективности сравнивать себя с крупными горадами, притендующими на цивилизованность и "столичность".
Ундина
v.i.p.
тарифная политика регулируется государством
________________________________
Если вы обратили внимание, о тарифах было упомятнуто с пометкой "кстати".
Когда заводят речь об акционировании стратегически важных объектов, меня, в первую очередь, волнуют вопросы безопасности города и населения, а так же те момнты, КТО будет нести всю меру ответственности в случае возможной катастрофы (как то: разрушение объекта, последствия диверсионных действий, прекращение водоснабжения и т.д.): орган власти или Вася Пупкин.
Давайте наконец то вспомним что тема нашего обсуждения отнюдь не судьба Водоканала.
____________________________
А не о его судьбе и речь: речь о последствиях акционирования стратегически важного объекта для населения полуторамиллионного города.
Впрочем, по этому вопросу всё уже действительно сказано.
________________________________
Если вы обратили внимание, о тарифах было упомятнуто с пометкой "кстати".
Когда заводят речь об акционировании стратегически важных объектов, меня, в первую очередь, волнуют вопросы безопасности города и населения, а так же те момнты, КТО будет нести всю меру ответственности в случае возможной катастрофы (как то: разрушение объекта, последствия диверсионных действий, прекращение водоснабжения и т.д.): орган власти или Вася Пупкин.
Давайте наконец то вспомним что тема нашего обсуждения отнюдь не судьба Водоканала.
____________________________
А не о его судьбе и речь: речь о последствиях акционирования стратегически важного объекта для населения полуторамиллионного города.
Впрочем, по этому вопросу всё уже действительно сказано.
Ундина
v.i.p.
Я оглосила факты.
Лента и Икея вынуждены строиться по всем правилам и законам. В то время как многие наши застройщики продают квартиры населению БЕЗ разрешения на строительство объектов "оно на стадии получения". И ничего!
_____________________________
Что же это за застройщики такие нехорошие? : ) И как они могут продавать то, на что сами не имеют права собственности, интересно? А то, что этого права они не имеют - это 100%, т.к. не имеют даже разрешения на строительство (по вашим словам).
Другое дело, если люди на свой страх и риск выступают соинвесторами этого рискового мероприятия... Так люди и не квартиры покупает, с ними и договоров не заключают (даже договоров долевого участия)... самое большее - люди покупают векселя, что совершенно не означает, что застройщик продает им квартиры: застройщик обещает продать им квартиры : ) после того, как сам получит разрешение на строительство, построит объект (и объект пройдет процедуру приемки госкомиссией), оформит на объект право собственности и уже тогда... может быть... : ) Почувствуйте разницу : ) Кривовато, да, но вполне в рамках закона
Так что никикие факты вы не огласили, и ваш аргумент не играет.
Лента и Икея вынуждены строиться по всем правилам и законам. В то время как многие наши застройщики продают квартиры населению БЕЗ разрешения на строительство объектов "оно на стадии получения". И ничего!
_____________________________
Что же это за застройщики такие нехорошие? : ) И как они могут продавать то, на что сами не имеют права собственности, интересно? А то, что этого права они не имеют - это 100%, т.к. не имеют даже разрешения на строительство (по вашим словам).
Другое дело, если люди на свой страх и риск выступают соинвесторами этого рискового мероприятия... Так люди и не квартиры покупает, с ними и договоров не заключают (даже договоров долевого участия)... самое большее - люди покупают векселя, что совершенно не означает, что застройщик продает им квартиры: застройщик обещает продать им квартиры : ) после того, как сам получит разрешение на строительство, построит объект (и объект пройдет процедуру приемки госкомиссией), оформит на объект право собственности и уже тогда... может быть... : ) Почувствуйте разницу : ) Кривовато, да, но вполне в рамках закона

Так что никикие факты вы не огласили, и ваш аргумент не играет.
Мадам Помпадур
v.i.p.
Просто я занималась поиском квартиры в стройке и сталкивалась с полным бардаком с разрешениями и документацией у застройщиков.
Что то мэрия на это внимания не обращает. Зато Ленту можно пежить и пежить. То бумажки какой не хватает, то облик не соответствует прекрасной архитектуре города.
Что то мэрия на это внимания не обращает. Зато Ленту можно пежить и пежить. То бумажки какой не хватает, то облик не соответствует прекрасной архитектуре города.
Мадам Помпадур
v.i.p.
Кстати, откройте ради любопытство сайт "Метро" и посмотрите в каких городах оно существует. В каждом Мухосранске. В Екатеринбурке и НН (то с чем нас корректно сравнивать) - по 2 шт.
В Новосибирске оно появилось только в этом году, т.к. тянуть уже из балота Гиганты и а-ля же с ними было дальше некуда.
Наверное предположение о том что они раньше к нам не хотели звучит абсурдно?
В Новосибирске оно появилось только в этом году, т.к. тянуть уже из балота Гиганты и а-ля же с ними было дальше некуда.
Наверное предположение о том что они раньше к нам не хотели звучит абсурдно?
Ундина
v.i.p.
Просто я занималась поиском квартиры в стройке и сталкивалась с полным бардаком с разрешениями и документацией у застройщиков.
Что то мэрия на это внимания не обращает. Зато Ленту можно пежить и пежить.
_______________________________
Ну и что, что вы занимались? Я тоже занималась. И еще тысяча - другая новосибирцев.
Бардак с документами у застройщиков? Ну так это проблема застройщиков... Не разберутся со своим бардаком - не смогут квартиры продать и извлечь прибыль... Или, по-вашему, Городецкий должен им сопли подтереть?
А ваша Лента хотела начать извлекать прибыль, не решив проблем со своим бардаком. И совершенно правильно, что не дали ей этого сделать, а заставили оформлять всё в соответствии с действующим законодательством.
В Новосибирске оно появилось только в этом году, т.к. тянуть уже из балота Гиганты и а-ля же с ними было дальше некуда.
Наверное предположение о том что они раньше к нам не хотели звучит абсурдно?
_____________________________
Да мне, как обывателю, вообще всё равно, есть в Новосибирске Метро или нет, честно говоря. И без них сетей полно. И кто там тянет Гиганты или ещё что - тоже всё равно. Кто хочет пробиться на рынок и захватить его как можно больше, пусть бьется, пусть конкурирует. А как вы хотели? Чтобы каждого желающего занять свою нишу (потеснив, соответственно, конкурентов) встречали караваями и кокошниками что-ли? Извините, рынок.
Что то мэрия на это внимания не обращает. Зато Ленту можно пежить и пежить.
_______________________________
Ну и что, что вы занимались? Я тоже занималась. И еще тысяча - другая новосибирцев.
Бардак с документами у застройщиков? Ну так это проблема застройщиков... Не разберутся со своим бардаком - не смогут квартиры продать и извлечь прибыль... Или, по-вашему, Городецкий должен им сопли подтереть?
А ваша Лента хотела начать извлекать прибыль, не решив проблем со своим бардаком. И совершенно правильно, что не дали ей этого сделать, а заставили оформлять всё в соответствии с действующим законодательством.
В Новосибирске оно появилось только в этом году, т.к. тянуть уже из балота Гиганты и а-ля же с ними было дальше некуда.
Наверное предположение о том что они раньше к нам не хотели звучит абсурдно?
_____________________________
Да мне, как обывателю, вообще всё равно, есть в Новосибирске Метро или нет, честно говоря. И без них сетей полно. И кто там тянет Гиганты или ещё что - тоже всё равно. Кто хочет пробиться на рынок и захватить его как можно больше, пусть бьется, пусть конкурирует. А как вы хотели? Чтобы каждого желающего занять свою нишу (потеснив, соответственно, конкурентов) встречали караваями и кокошниками что-ли? Извините, рынок.
Лично я буду голосовать против.как справедливо заметил зелёный змий, сие невозможно. вы можете голосовать за городецкого, можете голосовать за другого кандидата (назовите его?), либо можете не голосовать вовсе. больше вариантов не существует.
Давайте проанализируем ситуацию без эмоций, только фактами.давайте! а то столько постов, и никаких фактов, никакого анализа. ну так чё?
Мадам Помпадур
v.i.p.
Да мне, как обывателю, вообще всё равно, есть в Новосибирске Метро или нет, честно говоря
--------
Ваша точка зрения мне ясна. Но давайте не будем всех под одну гребенку мести. Обыватель обывателю рознь. Если живешь в селе, а потом попал в Новосиб то завышенные цены и убогое обслуживание "гигантов" (нариц.) могут вполне устраивать. Другой же обыватель знает о существовании сетей с более приятными условиями обслуживания и себе того же желает.
А третий обыватель и вовсе мыслит масштабами города и понимает что сети - это еще и дополнительные рабочие места, и налоги в казну, и улучшение инфраструктуры (т.е. комфортности жизни) людей в отдаленных районах.
Так что не надо по себе судить всех обывателей.
--------
Ваша точка зрения мне ясна. Но давайте не будем всех под одну гребенку мести. Обыватель обывателю рознь. Если живешь в селе, а потом попал в Новосиб то завышенные цены и убогое обслуживание "гигантов" (нариц.) могут вполне устраивать. Другой же обыватель знает о существовании сетей с более приятными условиями обслуживания и себе того же желает.
А третий обыватель и вовсе мыслит масштабами города и понимает что сети - это еще и дополнительные рабочие места, и налоги в казну, и улучшение инфраструктуры (т.е. комфортности жизни) людей в отдаленных районах.
Так что не надо по себе судить всех обывателей.
Мадам Помпадур
v.i.p.
назовите его?
----------
Ну вообще то еще официально не оглашались кандидаты. Или Вы не в теме совсем? С кулинарного к нам?
----------
Ну вообще то еще официально не оглашались кандидаты. Или Вы не в теме совсем? С кулинарного к нам?
ха-ха, какой тонкий и одновременно искромётный юмор, я оценил.
Ундина
v.i.p.
Но давайте не будем всех под одну гребенку мести. Обыватель обывателю рознь.
________________________________
Вот именно. И если кто-то из обывателей не понимает, что бизнес, желающий войти в город и закрепиться прочно и надолго, должен выполнять все взятые на себя договорные обязательства, и уж как минимум не удивляться, когда от него требуют юридической чистоты при оформлении полагающихся документов,
пусть не стенает на форумах в защиту обиженных Лент, Метро и Икей.
К чести руководителей Икеи нужно отметить их адекватное отношение к предшествовавшим открытию событиям, о чем свидетельствовала и их тогдашняя пресс-конференция, в ходе которой они отметили справедливость всех предъявленных к ним требованиям. А если руководство Ленты неадекватно, кто ж им виноват?
И если кто-то из обывателей не догоняет, тоже их поблемы.
А то какие-то разговоры в пользу бедных, честное слово.
________________________________
Вот именно. И если кто-то из обывателей не понимает, что бизнес, желающий войти в город и закрепиться прочно и надолго, должен выполнять все взятые на себя договорные обязательства, и уж как минимум не удивляться, когда от него требуют юридической чистоты при оформлении полагающихся документов,
пусть не стенает на форумах в защиту обиженных Лент, Метро и Икей.
К чести руководителей Икеи нужно отметить их адекватное отношение к предшествовавшим открытию событиям, о чем свидетельствовала и их тогдашняя пресс-конференция, в ходе которой они отметили справедливость всех предъявленных к ним требованиям. А если руководство Ленты неадекватно, кто ж им виноват?
И если кто-то из обывателей не догоняет, тоже их поблемы.
А то какие-то разговоры в пользу бедных, честное слово.
Задолго до известных всем "предшествующих открытию событий" происходила подковёрная возня вокруг попыток входа к нам "Икеи". Наши власти нехорошо себя при этом проявили.
Этот топик как раз и создавался с целью поговорить о фактах, насколько я понимаю и вижу из названия. Пока из фактов были преимущественно собольки. Разбавите?
!ыцрош отэ
guru
долго думал: знаю ли я хоть один факт про городецкого? пожалуй, нет.
человек, в предположительно подлинной видеозаписи, транслируемой посредством тв, именующий себя городецким в.ф., насколько мне известно, является мэром города новосибирска, по имеющейся у меня весьма косвенной информации, избранным на этот пост горожанами.
человек, в предположительно подлинной видеозаписи, транслируемой посредством тв, именующий себя городецким в.ф., насколько мне известно, является мэром города новосибирска, по имеющейся у меня весьма косвенной информации, избранным на этот пост горожанами.
Пока из фактов были преимущественно собольки. Разбавите?Да знаете ли, доказанные факты могут содержаться только в приговоре суда, вступившем в законную силу. До той поры осужденный считается обвиняемым, а до этого подозреваемым. Поэтому не стОит рассчитывать здесь на какие-то факты.
Или, если угодно, могу в личку, "их есть у меня" (если Вами движет не простое любопытство в преддверии избирательной кампании).
JustMan
guru
знаю ли я хоть один факт про городецкого? пожалуй, нетПожалуй, да. Года три назад, когда я ежеутренне ехал на работу по улице Большевитской, человек очень похожий на человека из ТВ, в передачах именовавший себя Городецким В.Ф. обгонял меня по встречной полосе в сопровождении машины ГИБДД.
А как вы хотели? Чтобы каждого желающего занять свою нишу (потеснив, соответственно, конкурентов) встречали караваями и кокошниками что-ли?Да, если власть заинтересована в развитии города, она именно так встречает инвесторов. Более того - приглашает, пиарится перед инвесторами. Конкуренции чем больше - тем лучше, как и любых инвестиций и рабочих мест. Простой пример приводил Тиньков (недословно): "у вас отталкивают инвесторов, задолбали всякие бюрократические препоны, вот в Нижнем Новгороде наоборот пошли навстречу и я быстро и легко открыл ресторан".
Этот топик как раз и создавался с целью поговорить о фактах, насколько я понимаю и вижу из названия. Пока из фактов были преимущественно собольки. Разбавите?А вы в курсе сколько лет назад Икея начала попытки прийти в Новосибирск? Чем не факт? Много лет не пускали крупного инвестора.
Ещё факты я приводил выше про транспорт - цена проезда в разы выше чем в соседних городах, после девяти вечера не уехать, маршрутки ждут заполнения на конечных и идут полные мимо остановок, не развивается необходимый и лучший для крупных городов рельсовый транспорт, не воодится система оплаты не за поездку а за расстояние. И это только по транспорту.
Ну и результат голосования:
Я против Городецкого (15 чел) 88%
Я за Городецкого (1 чел) 05%
Другое (1 чел) 05%
Ну и результат голосования
__________________________________
Вы так часто прикрепряете голосовалки... Думаете, они репрезентативны? Я, например, очень редко голосую в таком формате (и в вашем голосовании тоже не участвовала, т.к. смысла не вижу). Думаю, таких полно и помимо меня.
__________________________________
Вы так часто прикрепряете голосовалки... Думаете, они репрезентативны? Я, например, очень редко голосую в таком формате (и в вашем голосовании тоже не участвовала, т.к. смысла не вижу). Думаю, таких полно и помимо меня.
Интернет-опросы вообще нерепрезентативны просто в силу особенности аудитории пользователей Сети.
Михаил_1
v.i.p.
только фактами19 февраля 2007г. заместителем прокурора Новосибирской области Андреем Турбиным было объявлено предостережение мэру Владимиру Городецкому.
Действиям ... будет дана оценка, в том числе и уголовно-правовая», - пояснил Александр Бутин
...
29 мая 2008г. состоялось первое судебное заседание по иску прокурора Новосибирской области Владимира Токарева к ... мэрии города. Прокуратура оспаривает договор ... заключенный мэрией ... в октябре 2007 г
Stasyan
veteran
Если в целом, Горе и Толе в самый раз работать на Колыме, отрабатывать причиненный Новосибу ущерб.
А факты, кто делает вид, что недопетривает, находятся у всех под ногами. Каждый год (а кое-где, например, Котовского, два раза в год) в асфальт зарывается мегабабло, но с завидным постоянством, каждую весну и осень факты дают о себе знать перманентными буграми, ямами и выбоинами.
А факты, кто делает вид, что недопетривает, находятся у всех под ногами. Каждый год (а кое-где, например, Котовского, два раза в год) в асфальт зарывается мегабабло, но с завидным постоянством, каждую весну и осень факты дают о себе знать перманентными буграми, ямами и выбоинами.
ambient
old hamster
Вице-мэра Пекина приговорили к расстрелу за взятки
Бывший вице-мэр Пекина Лю Чжихуа признан виновным в коррупции и приговорен к смертной казни. По данным следствия, Лю Чжихуа, который занимал пост вице-мэра с 1999 по 2006 год. получил взятки в размере $1 млн.
Бывший вице-мэр Пекина Лю Чжихуа признан виновным в коррупции и приговорен к смертной казни. По данным следствия, Лю Чжихуа, который занимал пост вице-мэра с 1999 по 2006 год. получил взятки в размере $1 млн.
Мы привыкли считать Нск третьим городом. Однако это только по населению (и то сокращается). Например, количество строящихся и построенных зданий выше 20 этажей
Новосибирск - 39
Екатеринбург - 80
Новосибирск - 39
Екатеринбург - 80
Мы привыкли считать Нск третьим городом. Однако это только по населению (и то сокращается). Например, количество строящихся и построенных зданий выше 20 этажей
Новосибирск - 39
Екатеринбург - 80
___________________________________
По зданиям измерять предлагаете? В высоту? : )
Новосибирск - 39
Екатеринбург - 80
___________________________________
По зданиям измерять предлагаете? В высоту? : )
ТОП 5
1
2