gruss
Если бы автор не выставил макдональдс как один из универсальных признаков цивилизации
Как бы лично Вам это ни было противно, но так оно объективно и есть. Я вот например не люблю марку Мерседес, категорически :tease: Но он же от этого не перестает быть великим автопроизводлителем.
МД бесспорный бренд мирового значения, и его представительство в определенной местности есть так или иначе показатель уровня этой местности. Тут ранее хорошие аналогии с другими брендами проводились (продукты, техника и т.п.).
А плюсы мировых сетей тоже приводились ранее. И главный из них: предсказуемость. Предсказуемость ассортимента, качества, цены. В любой точке под этой вывеской.
Вообще-то я говорил об этом на основании собственных проб
Напичкать своего ребенка до коликов едой из фаст-фуда (реально вредной!!) и после этого пенять на сам фаст-фуд - ну это :шок: :dnknow:
В ответ могу привести свои "личные": ел не раз сам, бывало и ребенок угощался. Все живы-здоровы и даже сыты были. Везло, наверное :миг:
А подразумевать, что съев бигмак или чего еще из их ассортимента нормальный здоровый человек загнется пополам и загремит с кишечной инфекцией - ну согласитесь, бредово :1:
Дабы не оффтопить: неоднократно доводилось потреблять и продукты эриковских заведений. Нормально. Просто это фаст-фуд, и всего-то. Не надо к нему относиться как к вселенскому злу.
Kato
Повторяю еще раз. Дело вкуса, что и где кому есть, я не отрицаю. Но заявлять, что некая сеть едален является достижением и признаком мировой цивилизации, и что любой якобы цивилизованный человек в неизвестном ему месте выберет именно эту сеть - глупо и примитивно, и попахивает снобизмом.
Кстати, ребенка я не пичкал, я просто позволил ему съесть всё, что он хотел. В еде предпочитаю не запрещать, а позволить пробовать, сколько хочется, организм сам поймет, что хорошо, а что плохо.:улыб:
То же самое в нормальном кафе и ресторане не приводило к столь характерному результату.:улыб:
gruss
человек в неизвестном ему месте выберет именно эту сеть - глупо и примитивно,
может и глупо, но так и будет.

как минимум из-за языкового барьера.
например, во французском бистро я случайно заказал полную ерунду (из-за незнания французского, к тому же хитрые французы делают вид, что упорно не понимают инглиш), а в том же МД названия звучат почти одинаково на разных языках. Тем более если учесть чувство голода, то МД будет почти 100% выбором голодного(!) гостя страны.
infest
Всюду, где я бывал (европейские страны, Турция) - ни разу не пользовался услугами сего заведения. Просто мне есть дело до своего здоровья. А найти приличное заведение и заказать что-то из меню - не проблема даже при наличии языкового барьера. Просто не нужно лениться и немного думать.
Чаще всего я конечно был в Германии, где языкового (и вкусового:улыб:) барьера у меня почти нет. Но и в других странах, в том числе кстати и Франции, проблем не было ни разу.
gruss
заявлять, что некая сеть едален является достижением и признаком мировой цивилизации,
В нынешнем условно-средне-общепринятом понимании "цивилизации" - именно так.
и что любой якобы цивилизованный человек в неизвестном ему месте выберет именно эту сеть - глупо и примитивно, и попахивает снобизмом.
В такой формулировке - попахивает. Если смягчить до "среднестатистический" и "вполне вероятно выберет" - то опять-таки будет уже близким к правде. Доказано рынком.
Увы. Глобализьм, ититьиво :rofl:
gruss
У Вас явно личная неприязнь. С другой стороны я не фанат Мака, но люблю наряду с другим общепитом для разнообразия.
В принципе другие уже ответили, я только дополню что это признак цивилизации из того же ряда что Тойота, Нокиа, Икея, Виндоус, Рэдиссон и т.д. Просто мировой лидер в своей сфере. Насчёт вреда - преувеличено. Дома тоже едим бутерброды и картошку, а молочные коктейли так и вовсе полезны. Вредно если злоупотреблять. И люди в других странах выбирают т.к. это знакомо, так же как они предпочтут вомспользоваться компом с Виндоусом т.к. точно знают что всё что им нужно сделать - сделают, и быстро. Деловой человек не будет эксперементировать с незнакомой операционкой, программами, когда время и надёжность = деньги. То же применимо ко всему остальному. Просто логика - лидеры рынка предоставляют известно что, всякая мелочь - неизвестно, рулетка
ambient
У Вас явно личная неприязнь.
Да, и я этого не скрываю. Но она основана не на принципе "иностранное - значит плохое", а на принципе "попробовал - показалось дерьмом и были неприятные ощущения - значит дерьмо и есть":улыб:Сугубо лично.
gruss
НПП

Я вот только не понял нафига я имея возможность в третих странах поесть месную экзотическую кухню (суши там, салаты из водорослей, живых осьминогов или криветок) буду есть в маке ?? :DD
Вот то что студни в маках работают считаю настораживающим фактором. Студни как и всякие молодые люди 17-20 лет обычно со сквозником в голове, и есть в местах их подработки я бы точно поостерегался:улыб: Ну это сугубо ИМХО канечно.. Я просто фаст фуд не люблю любой... Чайна таун правда нравится.
А и ещё, вот как то с годамси вывел определённую формулу для себя, если в заведении не продают водку значит и мясо готовить не умеют:хехе:
нафига я имея возможность в третих странах поесть месную экзотическую кухню (суши там, салаты из водорослей, живых осьминогов или криветок) буду есть в маке ?
да потому что это дёшево и просто. вы себя представляете в "третьей стране" офигевшим от безделья туристом, транжирящим заработанное за год. а ведь (не поверите!) некоторые люди оказываются в "третьих странах" с другими целями и задачами. куда ещё податься русскому гастарбайтеру? нахрена ему суши и осьминоги, когда можно на 5 баксов пожрать и в койку.
Вот то что студни в маках работают считаю настораживающим фактором. Студни как и всякие молодые люди 17-20 лет обычно со сквозником в голове, и есть в местах их подработки я бы точно поостерегался:улыб: Ну это сугубо ИМХО
ну да, ну да, вы кушайте где 80-летняя пенсионерка с паркинсоном и в очках +8 вам приготовит, подбирая из осьминогов выпавшую челюсть.
Я просто фаст фуд не люблю любой...
зачем тогда эти пассажи о студентах и третьих странах? не нравится - не ешьте, это ваше святое право.
если в заведении не продают водку значит и мясо готовить не умеют
интересное наблюдение
!ыцрош отэ
куда ещё податься русскому гастарбайтеру? нахрена ему суши и осьминоги, когда можно на 5 баксов пожрать и в койку.
Даже скромным самостоятельным путешественникам проще зайти в МД и поесть на 4 бакса + такс, чем метаться в поисках 8-10-баксовой китайской ресторации. Не говоря уже о рЭсторанах. :смущ:
!ыцрош отэ
да потому что это дёшево и просто.
ДошЫрак дешевле и проще....:хехе:Я всё таки предпочитаю чтоб на первом месте было "вкусно" . "Недорого" тоже важно, но всё равно после "вкусно":улыб:
Dimich
ДошЫрак дешевле и проще....
Я в США сам тоже готовил. И даже лапшу б/п. И что?
Я всё таки предпочитаю чтоб на первом месте было "вкусно"
Как сказал один мой коллега - "я до армии даже лук из борща вылавливал". Сейчас может съесть все. Что ни говори - армия делает из тебя Человека.
Кроме того, о вкусах не спорят. Я вот вполне люблю ФФ из Макдональдса. А уж Кола в стаканчике с трубочкой и бесплатным рефиллом - мммм, мое почтение.
Нет, вы можете по прежнему привередничать. Но в этом плане вы теряете некую универсальность. Я бы даже сказал - независимость. От собственного желудка. А любая независимость дорогого стоит...
"Недорого" тоже важно, но всё равно после "вкусно"
Хорошо бы озвучить срок поездки, запланированную сумму на питание и общий доход. Для сравнения.
ПЕЛЕВИН
Я бы даже сказал - независимость. От собственного желудка. А любая независимость дорогого стоит...
О--о-о-о, жжете, товарищ. Вот путем частых псещений маков и жратья всяких бургеров как раз очень дорогую зависимость от желудка и получите.
Не, пока молодой, ничего, всё в порядке. Тока тяжесть и неприятные ощущения в животе, и сушняк, как с глубокого бодуна, а так ничего. А потом.... Ожирение, обмен веществ и тэ дэ.
Недаром в штатах жирдяев немеряно, заметно больше чем у нас.
ПЕЛЕВИН
А то, что в вашу любимую кока-колу добавляют экстракт каких-то жуков, не слышали? И в Швеппс, продукт той же компании Кока-кола. Вы передачи научно-познавательные почаще смотрите, благо сейчас их появляется все больше. И про американцев, жрущих в Маках, и прочих фаст-фудах, восхваляемых Вами, которые страдают ожирением с детства. Про генетически модифицированную курочку и помидорки, которые в фаст фудах готовят, на канцерогенном маслице жарят:бебе:Ам-ням-ням! Вот посмотрите, а потом подумайте, стоит ли в себя и своих детей это пихать? То, что Вы не отравились ни разу их картошечкой и гамбургерами, ни о чем не говорит. Гастрит возникает не вдруг, а постепенно. А во-вторых, эти продукты на генетическом уровне изменения вызывают. Не отразилось на Вас - отразится на Ваших потомках.
Насчет цивилизации - разве все продукты цивилизации есть благо? Ядерная бомба - тоже продукт этой самой цивилизации.
Моя 8-летняя крестница, посмотрев документальный фильм про то, как делают кока-колу, добавляют туда этих самых жуков, и увидев, какое действие вызывает кола в желудке, теперь категорически от нее нос воротит. До ребенка дошло, что такую дрянь пить нельзя. А взрослые люди не понимают :dnknow:
Хотя отчасти я зря на все эти продукты цивилизации грешу :). Спрайт, говорят, хорошо от нкаипи чайник очищает, если его там прокипятить :agree: :rofl: Респект и уважуха:хехе:
gruss
Я бы даже сказал - независимость. От собственного желудка. А любая независимость дорогого стоит...
О--о-о-о, жжете, товарищ. Вот путем частых псещений маков и жратья всяких бургеров как раз очень дорогую зависимость от желудка и получите.
Думаю, имелось в виду "не делайте из еды культа".
Понятно, что ежедневное посещение фастфуда ни к чему хорошему не приведёт, но иногда это может быть наименьшим из зол.
А если "позволять за раз съесть всё, что хочется" - то тут можно и от "суперполезной" пищи проблемы поиметь.
ElCorazon
Думаете, процесс изготовления большой части привычных Вам продуктов выглядит более аппетитным? :злорадство:
Михаил_1
А Вы знаете какие продукты мне привычны? :злорадство:
ElCorazon
Ну, если только вегетарианка и не употребляете кисломолочку... И то практически везде используются те же красители (а "жуки", имхо - в красителе)... Не говоря уж о прочих консервантах сотоварищи. Хотя часть из этого вреда и не несёт, "но осадок-то остался":улыб:
Михаил_1
Ну вот и ешьте эти консерванты, раз они вреда не несут. Если для Вас реклама "экологически чистого" гамбургера из Мак дональдса убедительнее, чем исследования ученых и врачей, то кушайте, поправляйтесь. А я вот не могу есть абы что. И родителей не понимаю, которые детишек с малолетства таскают по всяким Ростиксам и Нью йорк пиццам. Сами жрут всякое г....., так еще и детей приучают. Типа, у нас тоже цивилизация! Как в Америке!
Михаил_1
На днях смотрела мультик "Монстры против пришельцев". Там сами американцы очень откровенно постебались над своей же Америкой, в том числе над едой из фаст фудов. Посмотрите, не пожалеете. К гадалке не надо ходить, чтобы понять, насколько там все полезно и безвредно. Так что если в России и дальше будут как грибы расти эти Маки, Ростиксы и прочие тошниловки, то нашему правительству видимо плевать на здоровье нации.
ElCorazon
А кто сказал, что я питаюсь в фастфудах и агитирую за них? Ничего подобного.
Я сказал лишь то, что сказал. Меня переубеждать (тем более с таким пафосом) не надо:улыб:
gruss
Если у вас желудок мозгом командует, то вы эту зависимость получите в любом случае. Примерно как с единственным ребенком в семье. Он будет главным независимо ни от чего.
И будет у вас не жизнь, а работа, чтобы заработать на жрачку, и собственно поиски хорошей качественной жрачки.
В таком аспекте проблему не обдумывали?
Михаил_1
Вот я и процитировала то, что Вы сказали: некоторые из них вреда не несут
ElCorazon
Все встреченные мною вегетаринки в вопросах питания проявляют себя как недалекие и воинствующие истерички. Это мне так не везет, или у них от неудовлетворения жизнью такое происходит?
ElCorazon
это:
Ну вот и ешьте эти консерванты, раз они вреда не несут
?
Ну дык:улыб:Думаете, Вы их ни разу не едите? :ухмылка:
Про вред: я глубоко не изучал предмет, но ведь "консервант", "краситель", "загуститель" etc - это лишь характеристики действия. И под ними (как и под индексами "Е") может "скрываться" тот же желатин или сода или лимонная кислота:улыб:Хотя и химии, наверняка, достаточно. Следить за составом продуктов - полезно, но зацикливаться - перебор.
много их, всяких разных
Landfahrer
Чего это Вы так нервничаете и пыхтите от злости? Ведь это же мне полагается так себя вести и оскорблять всех :biggrin:Раз я истеричка, как Вы пишете
:миг:
P.S. Я не вегетарианка, кстати, мясо ОЧЕНЬ люблю :knix:
Михаил_1
это:
Ну вот и ешьте эти консерванты, раз они вреда не несут
?
Ну дык:улыб:Думаете, Вы их ни разу не едите? :ухмылка:
Про вред: я глубоко не изучал предмет, но ведь "консервант", "краситель", "загуститель" etc - это лишь характеристики действия. И под ними (как и под индексами "Е") может "скрываться" тот же желатин или сода или лимонная кислота:улыб:Хотя и химии, наверняка, достаточно. Следить за составом продуктов - полезно, но зацикливаться - перебор.
много их, всяких разных
Ну дык, ясен пень, что в наше время не так уж много нормальных продуктов. Иногда приходится и что-то употреблять с ними, родненькими консервантами. Но зачем же усугублять ситуацию и еще питаться в фаст-фудах? Это жизненно необходимо? Осознанно травить себя еще одной порцией гадости? Все же надо стремиться к качественному питанию :agree:
ElCorazon
Как далеко, однако, может уйти дискуссия от изначальной темы топика :шок:
ПЕЛЕВИН
Менее всего задумываюсь о жратве, хотя вкусно поесть иногда люблю.:улыб:
Но слишком сильно себя люблю, чтобы есть отраву. Всегда есть возможность без особых заморочек поесть нормальную человеческую еду, в любом месте, это точно.
gruss
чтобы есть отраву.
Корень спора в этом, я правильно понял? Проводим эксперимент: съедаем с вами по Бик-Маку. Кто выжил, тот и победил. Это буду я :спок:
gruss
Неужто мутант?
Конечно! Другие здесь не ходят (С) В.О. Пелевин, "Empire V - Ампир В".
cambrioleur
Кстати, у гстн Новосибирск есть КФЦ - его можно подавать как Мак, если иностранец дебил, и ещё этого не заметил. Для них это примерно одно и то же
слишком сильно себя люблю, чтобы есть отраву
вы уже третий раз напоминаете нам, что отравились в один день с посещением макдональдса. мы уже все поняли, что фастфуд вы не любите, и это ваше законное право. только не надо делать далекоидущих категоричных выводов. особенно мне смешно про ожирение. если б вы знали сколько я вешу и какова моя "диета", вы бы умерли. от одной информации. для борьбы с ожирением есть, фактически единственное средство, которое все прекрасно знают, но никто им не пользуется: жрать надо меньше. а что жрать - это уже дело 10-е
ambient
КФЦ - его можно подавать как Мак, если иностранец дебил, и ещё этого не заметил
На мой взгляд, цвет имеет такое же значение, как у наших операторов сотовой связи. И красный KFC выдать за желтый МакДональдс (оригинальные цвета, новосибирских не видел) - это только дальтонику полнейшему. А, ну да, и дебилу притом.
ПЕЛЕВИН
Хорошо бы озвучить срок поездки, запланированную сумму на питание и общий доход. Для сравнения.
Крайний север. 3 мес. 100 руб. в день это неплохой ужин. С пивом. Если самому готовить. И ещё после этого ужина остаёться бутер на утро. Ясен перец не каждый день, я ж не голодать приезжал туда, бабки переодически водились, работал ведь. Моя независимость в том что я сам умею и люблю для себя готовить. Например свежепойманый и свежесвареный голубь с провареной кортошкой ролтон вполне нечего (было по молодости , было). Или банка тушонки, пачка доширака и луковица с морковкой очень даже не похожа на доширак, а по качеству тянет на деревенскую столовую. Ну и про кашу из топора это про меня:хехе:Я считаю что принципиально питаться как попало ссылаясь на окружающие условия это как ээээ.... принципиально не мыться, ссылаясь опять таки на условия вокруг.

З.Ы. Я бы мог ещё похвастать мастерством приготовления глин-порта, абсента и очень любимой мной и моими друзьями шарой... но тема не та:улыб:
ПЕЛЕВИН
Просто КФЦ это то же самое в том смысле что крупная сеть фастфуда. Да и по сути то же самое - сэндвичи и т.д.
!ыцрош отэ
Я не травился, Вы что-то путаете. Как и мой сын, впрочем. Он просто объелся и потерял интерес.:улыб:
Если бы отравился - в СЭС бы заявил.
Но вот странно, когда я объемся хорошего наваристого борща или качественно приготовленной свиной ножки, да под пару кружек пива (бывает это совсем редко, только по большим праздникам) - да, это отражается на талии и приходится потом дополнительный раз в зале потягать железо. Но вот неприятных ощущений в желудке после этого никаких и тягу к данному виды пищи такое переедание не отбивает.:улыб:
Желаю Вам прожить без желудочно-кишечных проблем и продолжать быть в форме (хотя это для Вас физически необходимо, иначе где-нибудь застрянете:улыб:)
Совершенно согласен с тем, что единственно верная диета - не жрать, особенно вечером.
ElCorazon
Какой же у Вас ассортимент фобий, ужас
единственно верная диета - не жрать, особенно вечером.
так хорошо начали, и такая чепуха в итоге. я ж вам говорю: чтоб не жиреть, надо меньше жрать. точка. просто меньше. не "меньше жрать вечером" или "меньше жрать бигмаков", а просто меньше.

фастфуд - неплохая еда, уж точно не хуже среднестатистического питания россиян.
Dimich
Ну? Не отравились ролтоном? и дошираком А почему сейчас боитесь бургера?
cambrioleur
Кстати, из фастфуда шаурма рулит. Из-за большого количества овощей полезнее сэндвичей. И вкуснее. И точно из мяса, а в сэндвичи можно в принципе корову целиком смолоть - незаметно будет
ambient
А вы думаете, в МД не продают шаурму? По английски wraps.
!ыцрош отэ
фастфуд - неплохая еда, уж точно не хуже среднестатистического питания россиян.
плюс пицот!

По этим словам мне вспомнился сюжет из новостей примерно годовалой давности: речь там шла про то, что мужик купил пельменей и в них оказалась ртуть, прям жидкие шарики. Но речь сейчас не про ртуть, а про следущее - мужик рассказывал про эти "пельмешки": пришёл в магазин и купил купил пол-кило пельиеней за... внимание! 25 рублей (двадцать пять!!!) :eek:

И так живёт 2/3 россиян...
И фаст-фуд не самое большое зло
!ыцрош отэ
Просто модно стало нунче МакДональдс не любить. Мол, я не такой, как эти тупые толстые америкосы, я очень умный. Лучше водярки хряпнуть под борщик, да огурчиком закусить, а потом уже за пельмешки приниматься...
ПЕЛЕВИН
Ну? Не отравились ролтоном? и дошираком А почему сейчас боитесь бургера?
Не, не отравился. Может потому что подкипячиваю в кастрюле быстропит а не настаиваю как в сопроводительных бумагах рекомендуют. Да поджарочку туда из лучка, морковки и томатов. Да баночку тушёнки туда. И приправу не юзаю из упаковки, сразу в топку. Зае**лиха № 12 называеться блюдо. Зацените разницу:хехе:А бургер готовит подросток сопливый, нафиг нафиг....
Dimich
Ну не скажите. В Гудмане бургер стоит 580 рублей(это в базовой комплектации. там его за отдельные деньги еще апгрейдить можно - рублей так на 270). Не всякий (даже несопливый) подросток это потянет, однако.

Бургеры эти, к слову реально вкусные (хотя нереально дорогие, конечно). Так что вопрос не в названии блюда и не в формате, а в качестве еды и образе жизни, наверное.
Можно регулярно наведоваться в Макдональдс и быть поджарым спортсменом-разрядником. А можно столоваться в дорогих ресторанах и с трудом пролазить в дверь.
cambrioleur
Головкову Женьку жалко как-то. Он же вроде наемница была. Просто попала. Хотя может и научилась, и тоже также начала творить. Так и Стасика можно привлечь и сестренку ее, Маргариту. Всегда в платные дни в Таймс проходил, называя тайный пароль: "Головкова" )))))).