Контрольная закупка аля Павлик Морозов
52123
396
Вчера, в Центральном районе милиция провела рейд по магазинам, на предмет продажи несовершеннолетним сигарет и спиртного. Взяли старшеклассников, возраст которых определить трудно (>17, <18) из 12 школы, пообещали им по 100 руб, и пустили по близстоящим магазинам. И товарисЧи в штатском с ними. Вот отсель вопрос - как это оценивать с юридической точки зрения и как с моральной? Кого в итоге из них воспитают? Вопрос про стукачество молодого поколения уже не раз поднимался в форумах. :dnknow:
khromov
Да любые методы хороши, лишь бы деткам бухло с куревом не продавали. Повымрут ж.
khromov
Правильно сделали. А что тут плохого? Участвовала молодежь в оперативных мероприятиях. Приучают к порядку и закону.
SAMAEL97
Да любые методы хороши, лишь бы деткам бухло с куревом не продавали. Повымрут ж.
Дык это такая забота о здоровье подрастающего поколения? А я думал, стучать учат или бюджет латают...
Приучают к порядку и закону
А... теперь я понимаю, что когда сами покупают, это плохо, а когда за это тебе еще и денЮг дают, это пручают к порядку.... нормально! :ха-ха!:
khromov
Вы думаете - Вас тут кто-то поддержит?
Я, например, не буду и ещё и порадуюсь, если таких, как Вы, накажут.
Это ж ненормально, когда 14-летняя девочка всю ночь, извиняюсь, блюёт в унитаз после празднования дня рождения 15-летней подруги (им продали джин-тоник). У мам девочек не хватило сил наказать магазин (дочки получили после прихода в себя по полной), так хоть кто-то накажет. Станут бояться - станут меньше продавать подросткам. Или надо зарабатывать деньги любой ценой?
khromov
Дык это такая забота о здоровье подрастающего поколения? А я думал, стучать учат или бюджет латают...
Это надзор за исполнением требований закона о продаже дерьма несовершеннолетним. А сам закон - да, в какой-то мере - забота о подрастающем поколении.
Деткам - по конфете (в виде 100 рэ.) и благодарность с занесением за провокацию и последующее нахлобучивание продаванов, которые травят наше будущее.
Галинка
У мам девочек не хватило сил наказать магазин (дочки получили после прихода в себя по полной)
С другой стороны, маме бы эти силы на воспитание своего чада направить лучше.
Галинка
Это ж ненормально, когда 14-летняя девочка всю ночь, извиняюсь, блюёт в унитаз после празднования дня рождения 15-летней подруги (им продали джин-тоник)
Але! я не продавал, ежели чего...честное пионерское! :хехе:ПраСлово! Когда эта девочка-переросток ходит как последняя б..., а потом орет - изнасиловали, это виноваты вокруг все, кроме нее самой и родителей! Замечтательно! Тормозов нет. ( с эмбрионной позы палкой не заложили) А маме с папой некогда следить за воспитанием собственнго чада. Да и дурь они конечно в магазинах покупают, что-бы после джинтоника догнаться.
khromov
соглашусь.

да могут и не продавать алкоголь, так они на наркотики перейдут, раз альтернатив не будет легкодоступных.

все равно все упирается в воспитание ребенка.
infest
Одобряете продажу сигарет и спиртного несовершеннолетним?
infest
соглашусь.

да могут и не продавать алкоголь, так они на наркотики перейдут, раз альтернатив не будет легкодоступных.

все равно все упирается в воспитание ребенка.
Предлагаете вообще ничего не делать, раз дело такое "пропащее"?
khromov
Можно конечно было и не нанимать молодое поколение, а просто возле киоска постоять... Возле любого.
Да воспитывать надо. И молодых и взрослых...
В Германии вот любят стучать... Может одна из причин что порядку больше ??? Знакомый больше 10 лет там. Как увидит безобразие - стучит... А ведь в России воспитывался с рождения до 30 лет... А ведь перевоспитался...
khromov
А маме с папой некогда следить за воспитанием собственнго чада
_____________________
Пап там в обеих семьях нет - в одной умер (перед этим родители в разводе были), во второй - лишён родительских прав за неуплату алиментов (с дочкой последний раз общался в возрасте лет 5). Мамам приходится крутиться, чтобы обеспечить хоть какой-то уровень благополучного существования.
И дочки получили тогда хорошо, за два года рецидивов не было.

________________
Когда эта девочка-переросток ходит как последняя б..., а потом орет - изнасиловали
_______________
А за это я бы Вам по морде дала.
Галинка
А за это я бы Вам по морде дала.
Ну спасибо, добрая женщина.
Все-таки я был прав. Ну некогда мамашкам заниматься собственными чадами. Как обычно, родители на школу, школа на милицию, милиция снова на родителей. Вечный конфликт. НичО не понимает нынешняя молодЕжь. Лучше выпить стакан хорошей водки, чем курить косяк.
khromov
А что такое стукачество?
Вот вам будут мешать жить или вредить, вы начнёте жаловатья в инстанции, это будет стукачеством? Или это разные понятия какие-то?
khromov
Ну некогда мамашкам заниматься собственными чадами.
________________
Наверное, это мамашки гонят по телевизору "Дом-2" и рекламу пива?
Галинка
Наверное, это мамашки гонят по телевизору "Дом-2" и рекламу пива?
Гы.. снова кто-то виноват, теперь ящик.. Что мешает мамашкам запретить пялицца в него своим чадам и сунуть в руки книгу? Собственная лень и нежелание заниматься воспитанием своего чада. Сами сдали его в руки зомбоящика, а потом голосят..
khromov
Лучше выпить стакан хорошей водки, чем курить косяк.
Еб@ну.ый выбор полного д0лб0.б@.
khromov
Переформулирую мысль цензурно.


Лучше выпить стакан хорошей водки, чем курить косяк.
зачем?
кошак
А что такое стукачество?
Это 30 серебренников за судьбу чужой души. Вспомним Иуду, например.
зачем?
Ну Вам, наверно этого не дано понять. :dnknow:
Михаил_1
ННП
Чём мне кажется ратующим о воспитании неплохо вспомнить свое детство и как их воспитывали. И не предвзято оценить, каков результат...

зы. и вообще forum.ngs.ru приятно удивляет.
Как удалось собрать на одном ресурсе столько праведных жителей города и окрестностей, ведущих здоровый образ жизни, правильно воспитывающих детей, переходящих улицу только в положенных местах, ездящих исключительно по знакам и правилам. Получивших прекрасное образование и уверенно шагающих по жизни.
Диву даюсь...
khromov
Можно несколько вопросов?
Какое стукачество здесь обсуждать будем, что под этим подразумевать?
Подлое использование доверия или желание избавиться от того, что нарушает порядок или мешает людям спокойно жить?
___
А про пример с девчонками напрасно Вы так выразились. Ребенка воспитывать - это не выключатель на стене нажать. Когда у меня детей не было я тоже давал советы как правильно надо их воспитывать :улыб:
Mod
Когда у меня детей не было я тоже давал советы как правильно надо их воспитывать :улыб:
:улыб:да, теория всегда такая красивая, а практика так не хочет влазить в её рамки:улыб:
SAMAEL97
... Что мешает мамашкам запретить пялицца в него своим чадам и сунуть в руки книгу?
Да действительно! У меня вот ребенок так и делает - захотела посадила кукол за стол, захотела - перед телевизором посадила - сидят смотрят как миленькие, захотела - книжку в руки им сунула. Почему мамашки не делают тоже самое, а взращивают таких, кому лучше стакан водки чем косяк? Вообще ума не приложу :dnknow:
SAMAEL97
Что мешает мамашкам запретить пялицца в него своим чадам и сунуть в руки книгу?
__________________
Люди - не куклы, чтоб ими мог манипулировать только один человек, имеющий кнопку.

Чё супруге-то своей книжку не всучили, чтоб не сбежала, о чём сами же блажили некоторое время назад на форуме?
Mod
Ну не имеет право милиция брать пацана за руку и вести его в магазин за сигаретами. (чем-бы это не диктовалось) На то он ищщо НЕсовершеннолетний!. Да давть ему за этот "подвиг" "премию". Вот интересно, кто эти методы придумывает? Самое главное, что не все, кому предлагали, согласились на это. Так что, не все еще потеряно.
Галинка
Чё супруге-то своей книжку не всучили, чтоб не сбежала, о чём сами же блажили некоторое время назад на форуме?
Ну вот это уже подло! :death:
khromov
Ну не имеет право милиция ...
на какой правовой норме основывается это утверждение?
khromov
А нифига не подло - Вы считает, что можно управлять людьми, не считаясь с их волей. Я Вам показала, что Вы не правы. Детей надо ограждать со всех сторон от негативного влияния. В том числе и от возможности купить сигареты и алкоголь в несовершеннолетнем возрасте.
Галинка
Чё супруге-то своей книжку не всучили, чтоб не сбежала, о чём сами же блажили некоторое время назад на форуме?
Вы в своем уме? Или болеете? Где эт я, выражаясь вашим языком, блажил?
Галинка
Детей надо ограждать со всех сторон от негативного влияния.
Ну и если считаете, што зомбоящик - зло, чего не оградите то от него?
SAMAEL97
Опс, это не Вам, а автору.
SAMAEL97
Тут включается такой момент, как обмен информацией.
Своего оградит, а ему друзья в школе всё расскажут и научат.
А чтоб чадо не поддалось влиянию - надо его воспитать правильно.
А это, как выше заметили - нетривиально: одним отключением ТВ не решается - см.первую строку.
как-то так...:улыб:
Галинка
Детей надо ограждать со всех сторон от негативного влияния. В том числе и от возможности купить сигареты и алкоголь в несовершеннолетнем возрасте
Ну не жили Вы во времена СССР. Или своей юности не помните или не в той стране. В подъезде или в школьном дворе вечером, портвешок или яблочную шипучку с друзьями (в 17лет) Но, никода не пакостили. Не дай Бог слово недоброе соседке какой-нить сказать или увидит кто... Отец таких надает, что на всю жизнь запомнишь. А чичас "нежные" млин пошли. "ограждать" надобно от влияния улицы.
Раньше паспорт давали в 16 и считались уже совершеннолетними.
Михаил_1
Своего оградит, а ему друзья в школе всё расскажут и научат.
Конечно расскажут и конечно научат, никуда от этого не денешься, социализация. Но главное - чтобы чадо знало, что такое хорошо и что такое плохо.

Дак ить мамашки то щас предпочли целиком и полностью на закон о запрете продажи алко-табака несовершеннолетним положиться, типа он должен их отпрысков от пагубных привычек оградить, а не они сами. А потом делают удивленные глаза, когда узнают, что закон на практике не работает и пока их детки кишки в унитаз выблевывают, бегают по магазам, испепеляя тамошних продаванов праведным гневом.

А вообще, мы от темы отошли.
khromov
Я не жила во времена СССР? Я в нём успела школу закончить.
Но алкоголь - да, мы не употребляли. Может, просто городок небольшой (и по типу Академа - жила интеллигенция, работающая в конструкторском бюро - ракеты проектировали).

__________________
Отец таких надает, что на всю жизнь запомнишь.
__________________
Меня отец не бил, и не боялась я его.
А сейчас отцов мало осталось - они, конечно, где-то есть, но зачастую живут отдельно от детей - мамам и приходится за всех работать. А вы тут их ещё и обвиняете.
khromov
Кстати вот это кто писал?
Галинка
Опс, это не Вам, а автору.
МадамС! Вы чой-то не в тему!
Причем здесь моя бывшая жена и книжка у нее в руках?
Отчитываюсь - у меня давно все уже в порядке с ентим делом.
Кстати вот это кто писал?
Ну е-мое! а это-то здесь причем?
khromov
На первый.

А как назвать попытку перевалить с больной головы на здоровую? В Вашем магазине продали сигареты н/летним, что запрещено законом и аморально. Всё, точка.
А уж какими методами накажут Вас и Вам подобных лично мне глубоко пофиг.

P.S. Когда в автобусе кто-то тырит кошелек из чужого кармана, а другой пассажир об этом громко заявляет, это надо понимать тоже стукачество? :ухмылка:
Михаил_1
А чтоб чадо не поддалось влиянию - надо его воспитать правильно.
А это, как выше заметили - нетривиально
Вот не понимаю я, как можно вложить в чужую голову прописные истины о добре-порядочности...
Настолько всё непонятно и непредсказуемо по результату.
Благодарен родителям, что меня ничего не заставляли, не воспитывали и не контролировали - не было такого, чего бы сам не понимал.
Да, я за, чтоб не продавали сигареты-спиртное несовершеннолетним.
Но не понимаю, как это отразится на их поведении.
Кто не хочет - не потребляет и его не заставить покупать и потреблять, кто хочет - найдёт, где взять.
Всёж больше должно быть пропаганды и работы психологов (настоящих, а не школьных "для галочки"), чем запретительных мер.
Змей Зелёный
СравненИце, однако...
Методы как в "Место встречи изменить нельзя" Когда кошелек в карман суют. Ну... значиЦа так положено :dnknow: Или когда милиция при обыске наркотики ни в чем неповинным людям в карманы подсовывает. Тоже нормальный метод!
khromov
Или когда милиция при обыске наркотики ни в чем неповинным людям в карманы подсовывает
Какое отношение этот пример имеет к Вашей ситуации? Вы ВИНОВНЫ в том, что в Вашем магазине продали сигареты н/летнему.
Так что не надо ля-ля.
khromov
Гражданин борец со стукачами!
У Вас судимость давно погашена?
khromov
Ну е-мое! а это-то здесь причем?
____________________
Это я к мутации Ваших взглядов: когда в одном месте продают отраву (причём совершеннолетним) - это плохо, а когда Ваш бизнес наживается на здоровье несовершеннолетних - то тут как бы уже и всё нормально?
SAMAEL97
Дак ить мамашки то щас предпочли целиком и полностью на закон о запрете продажи алко-табака несовершеннолетним положиться, типа он должен их отпрысков от пагубных привычек оградить, а не они сами.
тут кто-то такое говорил? Про "целиком и полностью положиться"?
Cel
Благодарен родителям, что меня ничего не заставляли, не воспитывали и не контролировали - не было такого, чего бы сам не понимал.
аналогично.
но ведь воспитание не ограничивается запретительными и регламентирующими мерами. Это и личный пример, и ненавязчивое направление интересов и многое другое. Об этом и речь.
У меня в молодости было мнение, что "я сам себя воспитал":улыб:Но ведь для этого предпосылки (я такой предпосылкой может стать и одна какая-нибудь фраза, услышанная в полусознательном возрасте; забытая, но отложившаяся на "подкорке") верные должны были быть.
khromov
продавцу запрещено продавать алкогольные напитки, пиво и табачные изделия несовершеннолетним, так? Так. Продавец продает запрещенные товары несовершеннолетним, так? Так. Его никто не заставляет это делать - человек сам, по доброй воле идет на преступление. Значит должен понести наказание.

Далее. Детишки поработали на правоохранительные органы - должны получить оплату труда. На халявку уже давно никто ничего не делает.

Ну и при чем тут Павлик Морозов?


Ну а касательно подброшенных наркотиков - вы лично были свидетелем подобного произвола? Пруфлинк в студию. Или, может быть, это вы в АиФ прочитали? Можете с этой газеттЭ сходить в сортир - там ей самое место, рядом с МК и прочими подобными.
Галинка
ДаФФайте вернемся к теме, все-таки.
Вы знаете, например историю своей Страны?
Кто такой по-Вашему был Павлик Морозов, фигурирующий в названии данного топика. Можете, например мнение о данном индивиде у своих родителей или у знакомых спросить. :смущ:

=Ну а касательно подброшенных наркотиков - вы лично были свидетелем подобного произвола?=
Представляете, был. Но, свидетелем не пошел. Не смог через себя переступить. А кто-то переступит, когда надавят.
khromov
А эти подростки - они дети этих продавцов?
khromov
Можно ещё провести параллель с действиями, когда намеренно предлагают взятку каком-либо должностному лицу и берут с поличным.
Это 30 серебренников за судьбу чужой души. Вспомним Иуду, например.
Кто тут "иуда" - надо внимательно присмотреться, многие мать родную продадут, не то что алкоголь и сигареты малолетним.
А кто такой Павлик Морозов знаете вообще?