На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Spravochnik
experienced
Не обязательно все в одну корзину валить. Кусок ботсада оттяпал - это правильно, сад тогда сад, когда за нледовательно им ухаживают, когда нет - это хлам. Куски растительности окультуриваются и остаются - уже хорошо. Дельфинов он уже оплатил. Он хороший администратор (именно благодаря своей жесткости). Но Шило любит животных (кошек), а не людей и для людей он не расстарается, они его можно сказать раздражают, из любви к людям Шило ничего делать не будет, ему, собственно говоря, на Вас-нас-всех просто наплевать, как всем нам на чужой, например, забор...
Он, м.б. и ушел бы из Зоопарка, но не может - на директорство жены Москва (?) не согласна и кто-то еще. Так что до почетной смерти на своем рабочем месте!
Он, м.б. и ушел бы из Зоопарка, но не может - на директорство жены Москва (?) не согласна и кто-то еще. Так что до почетной смерти на своем рабочем месте!
Знаю об этом. Слышала даже уже нытье главного героя о том, что снова всё плохо, не успев захорошеть.
Спасибо за появление в теме и за стиль и качество диалога. Читала не все , примерно с 13-й страницы, но для того, чтобы оценить, хватило бы и двух постов
Удивляет, кроме вышесказанного, что есть в нашем городе люди, способные трезво посмотреть и на ситуацию с зоопарком, и на особое положение его директора его агрессией и хамством, и на узаконенные захваты территории. Мало посмотреть, еще и долго держать оборону в изысканных тонах отстаивая вполне очевидные христианские добродетели от толпы поклонников тов. Шило. А эти поклонники, хотя и не особенно изощрены в аргументации, зато ожидаемо и последовательно агрессивны. Уверена, недолго до обвинения: "Так ты против Народа?!", а этот удар наш соотечественник не держит по понятным причинам.
В общем, Ундина, позвольте выразить и пишите дальше
Удивляет, кроме вышесказанного, что есть в нашем городе люди, способные трезво посмотреть и на ситуацию с зоопарком, и на особое положение его директора его агрессией и хамством, и на узаконенные захваты территории. Мало посмотреть, еще и долго держать оборону в изысканных тонах отстаивая вполне очевидные христианские добродетели от толпы поклонников тов. Шило. А эти поклонники, хотя и не особенно изощрены в аргументации, зато ожидаемо и последовательно агрессивны. Уверена, недолго до обвинения: "Так ты против Народа?!", а этот удар наш соотечественник не держит по понятным причинам.
В общем, Ундина, позвольте выразить и пишите дальше
naryta
veteran
Кусок ботсада оттяпал - это правильно, сад тогда сад, когда за нледовательно им ухаживают, когда нет - это хлам. Куски растительности окультуриваются и остаются - уже хорошо. Дельфинов он уже оплатил. Он хороший администратор (именно благодаря своей жесткости). Но Шило любит животныхВсе бы сошло, уважаемый Справочник, если бы дали понять : это Ваше мнение. А так - извините.
1.Когда оттяпал - это деяние уголовное и при перемене власти/морали люди об этом могут вспомнить. Кто за чем ухаживает/не ухаживает - тоже спорно. Вот, например, ухаживаете Вы за своим домом? Двором? Детьми/родителями? Возможно, Вам кажется, что да. А другим людям может показаться, что нет. Прецеденты есть, уверяю. А в целом рассуждение о саде ( на самом деле - Дендропарке), его состоянии и необходимости для города выдает в Вас глубоко провинциального и несведущего человека. Иными словами: что б Вы в этом понимали!
2. Шило - плохой администратор. Основная его стратегия - подкуп и агрессия. Ну, для совка привычно.
3. Шило не не любит животных, он увлекается кошками и куньим. Не один человек, который "любит животных", не способен обречь дельфинов на этот организованный кошмар. Или из списка любви вычеркиваем, кроме медведей, дельфинов?
1. Шило - плохой администратор. Основная его стратегия - подкуп и агрессия. Ну, для совка привычно.Хорошесть администратора определяется не стратегией, а результатом. А результат у Шило есть.
2. Шило не не любит животных, он увлекается кошками и куньим.Любить животных - вообще отдельная тема, и каждый под этим подразумевает немного своё.
Цель оправдывает средства?
Хм... Где-то я это уже слышал...
Хм... Где-то я это уже слышал...
Сейчас читают
Новосибирский дозор
64565
1000
Сайт знакомств.
135675
567
Что делать с землей, участком? Оцените участок?
661405
548
с точки зрения применяющего - конечно оправдывает.
с точки зрения окружающих - когда как.
в случае выбора зоопарк и орущий Шило, нет зоопарка и Шило не орёт, думаю многие выберут первый вариант.
с точки зрения окружающих - когда как.
в случае выбора зоопарк и орущий Шило, нет зоопарка и Шило не орёт, думаю многие выберут первый вариант.
в случае выбора зоопарк и орущий Шило, нет зоопарка и Шило не орёт, думаю многие выберут первый вариант.А Вы уверены, что пара только такая рассматривается? По-моему, пример Шило еще разлагает общественную мораль. Типа: победитель получает все; цель оправдывает средства; право - это то, что выгодно мне. и т.д. Слишком много относительности в том гламуре, который нам впаривают через СМИ о товарище Шило.
2naryta
А по-моему - это идеализм.
Для большинства горожан - Шило известен только как имя директора зоопарка. И оценивают они его именно так. Есть зоопарк, лучше чем раньше и лучше чем в соседних областях - значит Шило молодец.
Тем паче есть есть много других руководителей с кучей недостатков, но без результата.
Всё ведь познается в сравнении. Смог бы мягкий, законопослушный и т.д. человек, сейчас, - зоопарк содержать и развивать?
Про любовь к животным - это Вы начали. Тут несколько моментов:
1. любовь вообще слово не однозначное (любовь к брату, жене, своей собаке, Родине и т.д.) э то всё ведь разные любви.
2. любовь к животным вообще? нет, ну комаров вот не любят:), т.е. любовь к определенным животным, любовь нередко являющаяся просто жалостью, или ютипусичкением, или ещё чем-либо.
3. Директору зоопарка любить животных не только необязательно, а, возможно, и противопоказано.Зоопарк должен показывать животных людям, сохранять редкие виды, обеспечивать научную работу, вести пропаганду хорошего отношения к животным и окружающей среде - и директор зоопарка должен обеспечивать выполнение этих задач, а не любить или не любить.
ps. До начала ВМВ - Гитлер не выбивался из нормы для правителя того времени, так что оценки были вполне нормальные.
pps. В целом это так спор-рассуждение. Конкретные моменты можно обсуждать, а в общем - оценки того или иного человека - всегда будут весьма субъективны, и малопоказательны.
А по-моему - это идеализм.
Для большинства горожан - Шило известен только как имя директора зоопарка. И оценивают они его именно так. Есть зоопарк, лучше чем раньше и лучше чем в соседних областях - значит Шило молодец.
Тем паче есть есть много других руководителей с кучей недостатков, но без результата.
Всё ведь познается в сравнении. Смог бы мягкий, законопослушный и т.д. человек, сейчас, - зоопарк содержать и развивать?
Про любовь к животным - это Вы начали. Тут несколько моментов:
1. любовь вообще слово не однозначное (любовь к брату, жене, своей собаке, Родине и т.д.) э то всё ведь разные любви.
2. любовь к животным вообще? нет, ну комаров вот не любят:), т.е. любовь к определенным животным, любовь нередко являющаяся просто жалостью, или ютипусичкением, или ещё чем-либо.
3. Директору зоопарка любить животных не только необязательно, а, возможно, и противопоказано.Зоопарк должен показывать животных людям, сохранять редкие виды, обеспечивать научную работу, вести пропаганду хорошего отношения к животным и окружающей среде - и директор зоопарка должен обеспечивать выполнение этих задач, а не любить или не любить.
ps. До начала ВМВ - Гитлер не выбивался из нормы для правителя того времени, так что оценки были вполне нормальные.
pps. В целом это так спор-рассуждение. Конкретные моменты можно обсуждать, а в общем - оценки того или иного человека - всегда будут весьма субъективны, и малопоказательны.
Spravochnik
experienced
Я ухаживаю только за своей квартирой, а дом - иногда принимаю участие в общественных мероприятиях, объективно оцениваю свое и соседское участие. Мне вместо дежурств по очереди и уборок проще заплатить тому, кто на это согласен.
1.Как ни странно, но земля у Шило оформлена и все документы на нее имеются (это действительно не частная лавочка и в данном случае муниципальная земля остается в муниципальных же владениях. Я не помню (давно от этого отошла, является ли "дендропарк" особо охраняемой природной территорией - сподобились ее оформить или только хотели?. На счет ухоженности, не знаю, что Вы имеете в виду и чем Вы сведущее меня... Мое знакомство с ним состоялось лет 28 тому назад, когда оттуда еще пара лабораторий в академ. не переехала и по сравнению с тем же городком и прочими дендропарками страны внешне это были посадки кустарников и деревьев. А сейчас они в запущенном состоянии даже на взгляд провинциала (с его провинциальной тоской по малой родине, когда тут росли берзки и текла чистая речка, а сейчас куда все делось - спасите - верните, так хочется чувствовать себя в том измерении, когда в догоняшки играли.
2. Тем не менее, стратегия Шило (не знаю предлагал ли он Вам лично что-то) срабатывает и зоопарк строится и не слабо. На подкуп в муниципальных организациях денег не заложено, значит, знает, где взять.
3. Дельфинарий будет принадлежать муниципалитету (как и кафе), а павильон для мелких обезьян и пингвинов(?) - зоопарку (по сути - тоже муниципалитету), ведь совершенно верно - зоопарк-то не частная контора, а муниц. учреждение. Только статус у них будет разный. Это не мое мннение - опубликованные данные МЭРии г. Новосибирска.
При небольшом чустве юмора, можно понять, что Шило не любит животных, а оч. не любит людей.
Столичные жители могли бы знакомится с местной прессой. А Вы то сами что в этом понимаете?
1.Как ни странно, но земля у Шило оформлена и все документы на нее имеются (это действительно не частная лавочка и в данном случае муниципальная земля остается в муниципальных же владениях. Я не помню (давно от этого отошла, является ли "дендропарк" особо охраняемой природной территорией - сподобились ее оформить или только хотели?. На счет ухоженности, не знаю, что Вы имеете в виду и чем Вы сведущее меня... Мое знакомство с ним состоялось лет 28 тому назад, когда оттуда еще пара лабораторий в академ. не переехала и по сравнению с тем же городком и прочими дендропарками страны внешне это были посадки кустарников и деревьев. А сейчас они в запущенном состоянии даже на взгляд провинциала (с его провинциальной тоской по малой родине, когда тут росли берзки и текла чистая речка, а сейчас куда все делось - спасите - верните, так хочется чувствовать себя в том измерении, когда в догоняшки играли.
2. Тем не менее, стратегия Шило (не знаю предлагал ли он Вам лично что-то) срабатывает и зоопарк строится и не слабо. На подкуп в муниципальных организациях денег не заложено, значит, знает, где взять.
3. Дельфинарий будет принадлежать муниципалитету (как и кафе), а павильон для мелких обезьян и пингвинов(?) - зоопарку (по сути - тоже муниципалитету), ведь совершенно верно - зоопарк-то не частная контора, а муниц. учреждение. Только статус у них будет разный. Это не мое мннение - опубликованные данные МЭРии г. Новосибирска.
При небольшом чустве юмора, можно понять, что Шило не любит животных, а оч. не любит людей.
Столичные жители могли бы знакомится с местной прессой. А Вы то сами что в этом понимаете?
Hoda
Княжья птица Паулин
Все-так как бы там ни было, но ИМХО, человек, заступившийся за белку, достоин только уважения. Если рассматривать вот эту одну ситуацию.
Spravochnik
experienced
Согласна, но мое ИМХО: то, что мы заступемся за более слабых или тех, кто не может за себя грудью встать - нормально. Уважения достойно что-то большее (поверх положенного, сверх нормального) и, конечно, корректность приветствуется, что тоже нормально.
Spravochnik
experienced
Хочу добавить для объективности, не щадя читающих и рыдающих: те животные, которых добрые жители Новосибирска тащат в зоопарк (пристраивают, так сказать - проявили заботу и любовь, не выбросили на улицу, детей своих этим успокоили), которые им надоели: кролики, черепашки (особенно красноухие), крыски, птички принимаются без нотаций, кроликов ваших скормят змеям и хищникам, черепах тоже в массе негде держать, возможно попадут в качестве игрушек для ягуаров, например, про мелочь даже и неговорю. Наши соотечественники, которые тащат из-зи границы (сами или на заказ контрабандой) экзотических животных, в том числе обезьян не от большого ума, измучиваются их держать у себя дома и тащат в зоопарк пристроить, и их там всех берут. Вот гигантская белка с облезлым хвостом - это подарок частника, припер из-за границы. Обезьяны не приживаются в стае своих сородичей, обратите внимание - там 100 клеток с одним и тем же видом, а сколько их в "загашниках".... Больных, измученных Вашим содержанием и предательством. Давайте об этом думать и не успокаивать себя своим гуманизмом. Впереди год змеи - не надо дарить своим детям и друзьям их живых, даже при их большом желании, далеко не все справятся с содержанием и потащут их в зоопарк через некоторое время, "пристраивать".
Hoda
Княжья птица Паулин
Это вообще отдельный разговор - о тупости и жестокости среднестатистического нашего гражданина. Видимо, в неустанной борьбе за кусок хлеба успешно скатываются на уровень тех, на кого ходят в зоопарк смотреть, что ли.
А Вы уверены, что пара только такая рассматривается? По-моему, пример Шило еще разлагает общественную мораль. Типа: победитель получает все; цель оправдывает средства; право - это то, что выгодно мне. и т.д. Слишком много относительности в том гламуре, который нам впаривают через СМИ о товарище Шило.Что это?
Есть директор зоопарка. Он постоянно расширяет и улучшает территорию вверенного ему объекта. В зоопарк приятно всегда сходить. Если он хорошо делает свою работу, кому какое дело, орёт он при этом или нет?
Владимир Ив
old hamster
Орать на сотрудников это как минимум неэтично, а иногда и противозаконно, карается статьями КоАПП или Трудовым Кодексом.
Разве трудно вести себя культурно?
Хотя если ты "большой" как бы"человек" то чего уж там церемониться с этим быдлом, с этими букашками...
Разве трудно вести себя культурно?
Хотя если ты "большой" как бы"человек" то чего уж там церемониться с этим быдлом, с этими букашками...
ahr154
guru
Так тут обиженные сотрудники что ли пишут? 
А я- то думал...
А я- то думал...
Вашими мерками, так те власть имущие, кто бюджет пилят - тоже пусть пилят, ведь они как бы радеют за народ, ага? И неважно, каким средствами.
Не ага. Странно конечно, как вы легко ровняете "орёт" и "бюджет пилят".
И при этом абсолютно безответственно называете это "моими мерками".
Стало быть, по вашим меркам - кто не орёт, тот и не пилит?
И при этом абсолютно безответственно называете это "моими мерками".
Стало быть, по вашим меркам - кто не орёт, тот и не пилит?
Стало быть, по вашим меркам - кто не орёт, тот и не пилит?Я иллюстрировал ваш же принцип "цель оправдывает средства".
Представьте себе, так бывает - не орёт, и не пилит. Правда, редко в наше время :-(
да в наше время хорошего начальства днем с огнем. А Шило я считаю начальником и хозяйственником ОЧЕНЬ хорошим. сужу по результатам
Чудесно, просто чудесно. Стало быть, по-вашему, директор зоопарка идет к своей цели посредством крика. Какова же его зловещая цель?
Хотя, как вы самонадеянно высказались, "иллюстрировал", никаких иллюстраций вы не написали, к сожалению. И уж, тем более, моих принципов. Называйте вещи своими именами.
Хотя, как вы самонадеянно высказались, "иллюстрировал", никаких иллюстраций вы не написали, к сожалению. И уж, тем более, моих принципов. Называйте вещи своими именами.
А Шило я считаю начальником и хозяйственником ОЧЕНЬ хорошим. сужу по результатамполностью согласен,
кто бы тут что не говорил.. победителей никогда не судят)
Наконец-то депутаты комитета Законодательного собрания Новосибирской области по культуре, образованию, науке, спорту и молодежной политике на заседании 16 января предложили включить зоопарк областного центра в перечень организаций культуры, чтобы запретить продажу алкоголя на его территории.
Есть надежда, что здравый смысл все-таки восторжествует над непомерной жаждой наживы.
Есть надежда, что здравый смысл все-таки восторжествует над непомерной жаждой наживы.
Есть надежда, что здравый смысл все-таки восторжествует над непомерной жаждой наживы.И животным будет нечего кушать....но, главное ведь "здравый смысл" не так ли?
И животным будет нечего кушать....но, главное ведь "здравый смысл" не так ли?А может туда игровые автоматы добавить и продажу наркотиков? Вот животные заживут сразу.
восторжествует другое.
теперь вместо того что-бы спокойно, посидеть и выпить бутылку пива, будут стремительно вливать в себя балтику девятку, перед входом в зоопарк.
или втихую ныкать в одежде.
очень мудрое решение депутатов, да.
теперь вместо того что-бы спокойно, посидеть и выпить бутылку пива, будут стремительно вливать в себя балтику девятку, перед входом в зоопарк.
или втихую ныкать в одежде.
очень мудрое решение депутатов, да.
Спекулировать на этой теме бесперспективно.
Пусть ныкаются и знают, что они вне закона.
А может туда игровые автоматы добавить и продажу наркотиков? Вот животные заживут сразу.Разговор был не про это, а про то, что нельзя глупость и зависть именовать "здравым смыслом".Понятно, что успешный бизнесмен Шило, создавший зоопарк, вместо вонючего зверинца, где мучили зверей, вызывает звериные чувства у завистников, которые всеми силами пытаются загасить его бизнес. А зверюшки их не интересуют.
Ещё как перспективно! "Пачиму" неким г-дам из ночных заведений разрешили торговать алкоголем круглосуточно, ась? А как же борьба со здоровьем (я не оговорился)? "Пачиму" в магазинах в городе можно торговать алкоголем 9-22-00, а на территории зоопарка нельзя будет? Это называется недобросовестная конкуренция (когда успешного, но не подконтрольного бизнесмена убирают "постановлениями"). Так и вижу этих хорьков вонючих, которые кучкуются на тему, чтобы ещё такое принять, чтобы загнобить кого-либо и торжествующе верещат когда удалось.
вызывает звериные чувства у завистников, которые всеми силами пытаются загасить его бизнес.Полагаете, что инициатива депутатов вызвана именно завистью и желанием загасить? : )
Кстати, поимейте себе в виду, что зоопарк - это не "бизнес Шило", а МУП. Есть некоторая разница, не так ли? Хотя по замашкам директора МУП, действительно, впору полагать, что это его семейный бизнес, который только непонятно почему финансируется из бюджета, а также имеет существенные налоговые льготы.
А зверюшки их не интересуют.М/б их интересуют не только зверюшки, но и людишки, которые приходят посмотреть на зверюшек, но на территории, котрая должна бы быть организацией культуры, помимо зверюшек вынуждены "любоваться" еще и упитыми согражданами?
Но Шило не владелец и не царь!ну... это смотря с какой стороны посмотреть)
"Пачиму" в магазинах в городе можно торговать алкоголем 9-22-00, а на территории зоопарка нельзя будет?По той же причине, что и в государственном музее, например.
Это называется недобросовестная конкуренция (когда успешного, но не подконтрольного бизнесмена убирают "постановлениями").Пусть сначала станет бизнесменом, тогда и поговорим на тему: где, чем, когда и кому можно или нельзя торговать. А пока он - нанятый главой города директор муниципального унитарного предприятия, основная деятельность которого, согласно уставным документам, далека от торговли, тем более, спиртным. Только вот незадача - не сильно что-то Ростислав Александрович рвется на вольные хлеба... предпочитает оставаться нанятым руководителем, но права качать при этом не хуже барина.
А может туда игровые автоматы добавить и продажу наркотиков? Вот животные заживут сразу.стрип бар еще туда, и через пару тройку лет там будут живые динозавры..
так и сейчас вне закона бросать семечки и материться - но пока не штрафуют, всем пофиг.
Тут будет так-же.
Более того, запрет не на распитие - а на продажу!
т.е. единственный смысл - отобрать доходы от этой продажи у зоопарка и отдать их ближайшим магазинам.
Тут будет так-же.
Более того, запрет не на распитие - а на продажу!
т.е. единственный смысл - отобрать доходы от этой продажи у зоопарка и отдать их ближайшим магазинам.
Полагаете, что инициатива депутатов вызвана именно завистью и желанием загасить? : )ну и месть скатова и группы поддержки за дендропарк
Ооо, как всё запущено : )
П.С. кстати, говоря о том, что распивать продолжат, вы можете привести пример попустительства распития спиртных напитков в какой-либо организации культуры?
П.С. кстати, говоря о том, что распивать продолжат, вы можете привести пример попустительства распития спиртных напитков в какой-либо организации культуры?
вы можете привести пример попустительства распития спиртных напитков в какой-либо организации культуры?НГДТ Афанасьева подойдет? Не далее, чем на прошлой неделе. Ну и сильно подозреваю, что и многие другие театры тоже коньячком и мартини банкуют до сих пор.
Вообще эта идея бредовая про запрет. В любом из европейских Зоо, которые я видел пиво пить можно и нужно.
Я вообще против зоопарков в их нынешнем понимании. В целях содержания животных, которые по умолчанию погибнут в диких условиях, - да. А вот в увеселительно-развлекательно-научных целях, да еще и разводя диких животных в неволе и попутно приторговывая ими... 
В любом из европейских Зоо, которые я видел пиво пить можно и нужно.про можно понятно, но, почему нужно?
А вот в увеселительно-развлекательно-научных целях, да еще и разводя диких животных в неволе и попутно приторговывая ими...очень хороший бизнес, что в нем плохого то?
так и сейчас вне закона бросать семечки и материться - но пока не штрафуют, всем пофиг.да фигня это все по сути, не думаю что зоо много потеряет от продажи пива.
Тут будет так-же.
Более того, запрет не на распитие - а на продажу!
т.е. единственный смысл - отобрать доходы от этой продажи у зоопарка и отдать их ближайшим магазинам.
ну, я в ДКЖ, на концерте Мельницы, коньяк пил:). И смею заметить, я был весьма не одинок
И сейчас ведь можно за многое штрафовать и задерживать (тем паче зоопарк - же общественное место, т.е. там пиво пить нельзя?), - но не делают же.
Так что эффективен этот закон будет только с т.з. запрета продажи.
А это чисто денежный вопрос, не более.
И сейчас ведь можно за многое штрафовать и задерживать (тем паче зоопарк - же общественное место, т.е. там пиво пить нельзя?), - но не делают же.
Так что эффективен этот закон будет только с т.з. запрета продажи.
А это чисто денежный вопрос, не более.
НГДТ Афанасьева подойдет? Не далее, чем на прошлой неделе. Ну и сильно подозреваю, что и многие другие театры тоже коньячком и мартини банкуют до сих пор.Ну, в театрах коньяки пьют в специально отведенных местах, а не в зрительном зале.
Ну, в театрах коньяки пьют в специально отведенных местах, а не в зрительном зале.В зоопарке тоже пьют в отвёденных местах, а не в вольерах со зверями.
Т.е. в зоопарке пьют пиво исключительно внутри точек общепита (я там уже не был 3.5 года, поэтому вправду не помню...)?
Spravochnik
experienced
Пиво сейчас пьют все и везде, даже не могу предположить нижнюю границу пивного возраста. А матерятся, разговаривают друг с другом и незнакомыми людьми с полным ртом жвачки, пуская пузыри, Шило орет и хамит, как прочие 97,5 % населения - все одного пошиба отношения с уважением. Предполагаю, что это процесс самоутверждения. В зоопарке, видимо, животных развлекают таким макаром. Часто слышу возмущенное:это зверство; с чего все взяли, что это оно, звери ничего подобного не творят и потребности в этом не испытывают ни на воле, ни в неволе.
"Чем мельче человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос". Наблюдайте за истиным зверством, оно от природы чисто душой и красиво. Кормит их городской бюджет и каторжный труд рабочих и зоотехников, а не пивные точки зоопарка.
"Чем мельче человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос". Наблюдайте за истиным зверством, оно от природы чисто душой и красиво. Кормит их городской бюджет и каторжный труд рабочих и зоотехников, а не пивные точки зоопарка.
ТОП 5
1
3
4