На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
...почему в городе построенном "победителями" и их детьми, и внуками должны быть улицы названные в честь их врагов?А почему вы считаете, что город строился только детьми и внуками победителей? Вы никогда не задумывались над тем, что среди строителей города были и дети тех, кто воевал на стороне Белого движения? Кроме того жизнь показала, что идеология тех победителей была, мягко говоря неправильной, и сегодня страна отказалась от той идеологии, почему бы не назвать вещи своими именами?
все так громко захохотали, что не услышали ееесли все не услышали, то откуда вы-то знаете? либо вы и есть та женщина, что сомнительно, либо вы повторяете ничем не подтверждённую версию: впоследствии женщина могла говорить что угодно, отмываясь от громкой нежданной славы..
Но люди так громко хохотали, что завершения то и не услышали...а и поделом, думать надо что говоришь. достаточно было выбрать другой порядок слов, чтобы донести свою мысль до аудитории без эксцессов.
...город наш молодой, к царской России практически не имеет ни какого отношения!! история России несомненно богата, но... она не имеет отношения к истории нашего города до 1893г, а точнее до 1908г, когда поселок и стал городом...Манкуртизм какой-то... Конечно же к появлению города не имеет никакого значения царский указ о строительстве железной дороги. Конечно же строительство станции и моста не привлекли огромное количество людей, которые поселились здесь, в результате чего получился город. Конечно же наш город не имеет никакого отношения к истории России — ведь он какое-то абстрактно-виртуальное образование... Не надо прикрываться надуманными предлогами, если против, так и пишите почему.
...люди которые его строили не интересовались царской РоссиейА вам то откуда известно о чем думали люди строившие Новосибирск? Не прикрывайтесь мнением людей, которых вы и в глаза не видели: если против, так и говорите почему! Только свое мнение.
...город без прошлого, у этого города есть только настоящие!! у него нет много вековой истории...Угу! вы знаете, есть люди, для которых и России то не было до 1917 года...
В чем тайный смысл нумерации на улицах Зорге или ВыборнойЧеловек пронумеровавший дома по улице Зорге, очень любил школьный курс физики..Особенно броуновское движение.
Либо номера присваивались при помощи устройства, используемого в лотерее Спортлото.
...если все не услышали, то откуда вы-то знаете?Об этом много позже рассказал ведущий той телепередачи и повторил запись, где если внимательно прислушаться можно было все услышать
...либо вы и есть та женщинаВы считаете это верхом остроумия?
...впоследствии женщина могла говорить что угодно, отмываясь от громкой нежданной славы..Она после этого никогда не выступала по телевидению...
...а и поделом, думать надо что говоришь. достаточно было выбрать другой порядок слов, чтобы донести свою мысль до аудитории без эксцессов.Надо сначала выслушать фразу, а потом включать хохоталку.
Кому жизнь показала что та идеология мягко говоря.... вам? лично вам она не нравится, это я уже понял, но не надо говорить за всех... лично мне та идеология не казалась и не кажется какой-то "неправильной".. пусть не все, но многое лично мне в той идеологии симпотично......почему в городе построенном "победителями" и их детьми, и внуками должны быть улицы названные в честь их врагов?А почему вы считаете, что город строился только детьми и внуками победителей? Вы никогда не задумывались над тем, что среди строителей города были и дети тех, кто воевал на стороне Белого движения? Кроме того жизнь показала, что идеология тех победителей была, мягко говоря неправильной, и сегодня страна отказалась от той идеологии, почему бы не назвать вещи своими именами?
Вы считаете это верхом остроумия?ну что вы, это я только разминался.
Она после этого никогда не выступала по телевидению...даже я видел "современную" (пару лет назад) передачу с тем самым ведущим и той самой женщиной, где она весьма неуклюже оправдывалась. и фрагментами легендарной передачи (которую в оригинале я не видел, впрочем), по фрагментам не было похоже, что она не договорила, когда "включилась хохоталка", хотя наверняка утверждать трудно. так что не сочиняйте, коли не знаете.
Надо сначала выслушать фразу, а потом включать хохоталку.дело, конечно, ваше, я лично предпочитаю смеяться сразу как становится смешно, а не ждать слова "лопата". если вы будете пережидать пока все люди все анекдоты дорасскажут, так и помрёте с кислой миной. глупо как-то. но дело, повторюсь, хозяйское
Сейчас читают
ЖК Оазис (часть 4)
198499
1000
Аренда квартир (часть 13)
206152
1000
Стоит ли переезжать в Новосибирск
42400
335
в той идеологии симпатично...да идеология-то симпатичная: каждому по потребностям, от каждого по возможностям, мир, труд, май. а вот реализация довольно говёная вышла, как минимум - нестабильная. и если бы не личность и методы одного известного вождя народов, период полураспада был бы совсем короткий. и ладно бы только в одном государстве эксперимент провели, можно было бы спорить о результатах, так ведь во всех - одно и то же.
Не нужно передергивать! мы говорим именно про город!!! я же написал "практически ни какого отношения" - и это факт!! подвести под вашу мысль можно и приказ и поселок, и любой чих любого селянина, конечно - мы же на территории России!! но это еще не говорит о том что что-то происходящее где-то далеко повлияло на что-то тут...
Мне конечно не откуда знать о чем думали ВСЕ кто строил наш город, но я могу говорить от лица тех кого знаю - и их "та" Россия не интересовала.. нет, как часть истории Родины конечно интересовала, но не более чем любого школьника...
>Угу! вы знаете, есть люди, для которых и России то не было до 1917 года...
- а есть люди которые зациклились на отрезке истории в 17 лет и стоят там... а время-то идет...
"Пишу почему я против"(взял в ковычки чтоб вы знали, что это именно то о чем вы просите, а не просто надуманные предлоги):
Белое движение в основе своей вроде как хотело иметь элиту России - военных!!! но собрался там разный сброд... нет, военные конечно были, но.. они ведь военные, им не дано править, они к этому не привыкли, они привыкли командовать!!! у них небыло идеологии, а иначе они бы смогли повести за собой народ!! набожный народ, верующий в царя на борьбу, но.. эти призывы не помогли.. а почему? почему не помогли призывы помогавшие побеждать в войнах?.. да потому что лидеры белого движения сами были не уверены в том что говорят! и народ это чувствовал!!!
И пошел народ за теми от кого исходила уверенность - во взглядах, в свои идеалы, в свою веру...
Те из военной элиты кто был умен - те сразу уехали из страны - им за что улицы давать? они эмигранты... А те кто по глупее был - вот те развязали гражданскую войну, в которой они изначально были аутсайдерами без шанса на победу... пролилось море крови.. зачем?..за что? к чему они хотели привести народ?.. обычная жажда власти!!! а этим за что память и улицы?...
за чем чтить тех кто прос..л свои идеалы! они похоронили царскую Россию!!!
за что им оказать честь в виде памяти о них?!
Мне конечно не откуда знать о чем думали ВСЕ кто строил наш город, но я могу говорить от лица тех кого знаю - и их "та" Россия не интересовала.. нет, как часть истории Родины конечно интересовала, но не более чем любого школьника...
>Угу! вы знаете, есть люди, для которых и России то не было до 1917 года...
- а есть люди которые зациклились на отрезке истории в 17 лет и стоят там... а время-то идет...
"Пишу почему я против"(взял в ковычки чтоб вы знали, что это именно то о чем вы просите, а не просто надуманные предлоги):
Белое движение в основе своей вроде как хотело иметь элиту России - военных!!! но собрался там разный сброд... нет, военные конечно были, но.. они ведь военные, им не дано править, они к этому не привыкли, они привыкли командовать!!! у них небыло идеологии, а иначе они бы смогли повести за собой народ!! набожный народ, верующий в царя на борьбу, но.. эти призывы не помогли.. а почему? почему не помогли призывы помогавшие побеждать в войнах?.. да потому что лидеры белого движения сами были не уверены в том что говорят! и народ это чувствовал!!!
И пошел народ за теми от кого исходила уверенность - во взглядах, в свои идеалы, в свою веру...
Те из военной элиты кто был умен - те сразу уехали из страны - им за что улицы давать? они эмигранты... А те кто по глупее был - вот те развязали гражданскую войну, в которой они изначально были аутсайдерами без шанса на победу... пролилось море крови.. зачем?..за что? к чему они хотели привести народ?.. обычная жажда власти!!! а этим за что память и улицы?...
за чем чтить тех кто прос..л свои идеалы! они похоронили царскую Россию!!!
за что им оказать честь в виде памяти о них?!
да я с вами согласен почти во всем, кроме распада..
разница между развалилось и развалили весьма ощутима
разница между развалилось и развалили весьма ощутима
...но многое лично мне в той идеологии симпотично...ГУЛАГ? Раскулачивание? Голод 30-х годов? Это принесли на своих штыках победители в Гражданской войне. Демографический прогноз Д.И. Менделеева для России: в 2000 году численность населения России должно было составить более 590 миллионов человек! Результат идеологии победителей в Гражданской войне - совсем другие цифры... Вам это симпатично?
А сколько вам лет, что вам так симпатична та идеология?
так что не сочиняйте, коли не знаете.Я слышал это в телеинтервью Познера - ведущего того телемоста, и ничего не сочиняю.
дело, конечно, ваше, я лично предпочитаю смеяться сразу как становится смешно.Ну, так и не утверждайте, что слышали всю фразу целиком. Тем более, что это была не разылекательная программа.
И пошел народ за теми от кого исходила уверенность - во взглядах, в свои идеалы, в свою веру...И получил народ в результате вместо обещанной земли принудительную коллективизацию, раскулачивание тех, кто не хотел идти в колхозы, также получил голод 30-х годов, ГУЛАГ, и прочее, прочее, прочее...
А те кто по глупее был - вот те развязали гражданскую войнуА как же призыв товарища Ленина превратить империалистическую войну в гражданскую? Так кто же поглупее оказался? Победители?
обычная жажда власти!!! а этим за что память и улицы?...Совдеповский агитпроп, только и всего. Люди воевали за Родину, за свои идеалы, а из жажды власти большевики на германские деньги устроили переворот, а потом развязали гражданскую... Почитайте о красном терроре. Из жажды власти тот же Колчак мог просто наобещать крестьянам и землю, и всё, что они хотели, но будучи человеком честным он не стал это делать, заявив, что вначале надо разбить врага, а потом законодательное собрание решит как поступить с землей, а он не уполномочен решать такой вопрос.
...а время-то идет...Вот именно, время идет и показывает ошибочность и той идеологии, и того пути по которому пошла Россия под руководством «победителей», а некоторые люди зациклились на советском периоде, и не хотят этого понимать.
Но время идет, в Иркутске, несмотря на таких как вы открыли памятник Колчаку, в Москве перезахоронили останки генерала Деникина, придет то время когда настоящая история полностью отобразится и в именах улиц. Я еще раз повторяюсь, что не призываю переименовывать существующие улицы, но город строится, появляются новые улицы... А старым следует вернуть исторические названия. Кстати самое массовое переименование улиц и городов происходило как раз в советские времена. Вы знаете, что в нашем городе был Кагановический район? Вы знаете, что был дом культуры имени Сталина? И все эт переименования случились в СССР!
да идеология-то симпатичная: каждому по потребностям, от каждого по возможностямТак это просто уравниловка, не более того. Это для тех, кто не желая работать хочет получать по потребностям.
разница между развалилось и развалили весьма ощутимаВы знаете в городе есть остановка автобуса, называется "Башня". Получила название эта остановка от водонапорной башни, которая уже более 50 лет не функционирует, но все-таки стоит. А как вы думаете почему? А оказалось, что снести, т.е. разрушить ее не представляется возможным - на века построена! Так и государство: добротно построенное государство не разрушить, пока оно само не подгниет. Это случилось в начале прошлого века, это же случилось и в конце... Но подгнившее основание можно подремонтировать, и это было возможно как в начале прошлого века, так и в конце.
ambient
old hamster
у нас товарищи совершенно спокойно ездят и в Турцию и в Анталию, Болгарию и на Крит. Простые Российские инженеры.Также можно назвать гоневом. Раньше все могли ездить каждый год в т.ч. пенсионеры и уборщицы. А сейчас лишь %20 работающих, и то многие из них ограничивая себя и откладывая деньги.
ambient
old hamster
зарплаты двух человек не хватало на прокорм троих плюс какие-то изыски.Ложь. На изыски конечно. На нормальную жизнь всем хватало.
давайте назовем каую-нибудь вновь появившуюся улицу в честь первого президента РоссииЛадно белые и красные, но Горбачёв и Ельцин сотоварищи принесли стране только вред. Ельцин - это однозначно и не обсуждается. Горбачёв хотел как лучше (китайский вариант), но не смог в силу своей профнепригодности.
да я с вами согласен почти во всем, кроме распада..Не совсем так. Горбачёв хотел сохранить союз. Но он мямля и поэтому не смог. Смог бы только гэбэшник или типа того.
разница между развалилось и развалили весьма ощутима
прогноз Д.И. Менделеева для России: в 2000 году численность населения России должно было составить более 590 миллионов человек! Результат идеологии победителей в Гражданской войне - совсем другие цифры...К концу советской эпохи рождаемость вышла на хороший уровень. Была благополучная жизнь и уверенность в завтрашнем дне. Вот потом Ельцин подкосил демографию и всё остальное покруче чем голод тридцатых и т.д.
про цифры - в первые пятилетки в омске так и поступили - разбивали соцгородки и улицы нумеровали - куча "линий", "амурских", "северных" и т.д. и по наименованию можно в принципе судить о местоположении дома. Впоследствии часть из них получила собственные имена - Б.Хмельницкого (бывш. 10 линия - в честь 50-тилетия присоединения украины кажется или что-то в этом роде), Куйбышева (1я линия).
С другой стороны - нумерованный город очень похож на тюрьму, у каждого места есть численный код. есть же примеры, когда каждый дом имеет свое собственное имя, то есть места в городе обозначены людьми - жившими в этих домах, или как-то еще. в Новосибирске я такого примера не помню, в Омске есть так называемый "Дом Манякина" - по фамилии партийного деятеля.
И это мне кажется более привлекательным, чем все эти белые, красные и прочие. В Томске есть Дом Крячкова опять же, где он жил до переезда в Новосибирск.
С другой стороны - нумерованный город очень похож на тюрьму, у каждого места есть численный код. есть же примеры, когда каждый дом имеет свое собственное имя, то есть места в городе обозначены людьми - жившими в этих домах, или как-то еще. в Новосибирске я такого примера не помню, в Омске есть так называемый "Дом Манякина" - по фамилии партийного деятеля.
И это мне кажется более привлекательным, чем все эти белые, красные и прочие. В Томске есть Дом Крячкова опять же, где он жил до переезда в Новосибирск.
Раньше все могли ездить каждый год в т.ч. пенсионеры и уборщицы.Так почему же не ездили? Я понимаю, что на форуме вас никто не видит и врать можно сколько хочешь, в глаза врать труднее, хотя находятся и такие, которые пытаются это делать.
...и то многие из них ограничивая себя и откладывая деньги.Ага, покупая автомобиль подешевле, чтобы было на что в Турцию съездить!
Ложь. На изыски конечно. На нормальную жизнь всем хватало.Ну, это смотря что считать нормальной жизнью. Во всяком случае для многих турпоездка каждый год была именно изыском, на который денег как раз и не хватало. Оклад молодого специалиста, выпускника ВУЗа был от 115 руб. в месяц, на такую зарплату только каждый год по заграницам ездить!
Ельцин сотоварищи принесли стране только вред. ЕльцинЭто от непонимания истории и экономических процессов.
Горбачёв хотел как лучше (китайский вариант)Да ничего подобного, никакого китайского варианта он не хотел, китайский вариант в свое время хотел применить Косыгин, да его Брежнев выгнал. Правда тогда китайского варианта еще не было, был бы советский.
К концу советской эпохи рождаемость вышла на хороший уровень.Когда в советское время я учился в школе редкая семья имела трех детей: в основном 1...2, чаще один. Да и среди моих коллег по работе, тоже в советское время был тоже самое: 1...2 ребенка, это далеко не хороший уровень.
К концу советской эпохи... Была благополучная жизнь и уверенность в завтрашнем дне.Трудно назвать жизнь благополучной, когда главной проблемой было достать продукты питания! Правда в магазинах появились новые продукты: масло крестьянское с пониженным содержанием жира, обезжиренное молоко, правда более дешевое, за которым надо было с утра постоять очередь: хорошо если в семье были пенсионеры, которым не нужно на работу.
К концу советской эпохи... Была благополучная жизнь и уверенность в завтрашнем дне.Тогда почему же люди захотели перемен? Почему на выборах президента России большинство проголосовало за Ельцина, а не за Рыжкова?
Демографический прогноз Д.И. Менделеева для России: в 2000 году численность населения России должно было составить более 590 миллионов человек!
------------------------
Т.е. Вы всерьез считаете, что те постулаты, на которых Менделеев основывал свой прогноз, были абсолютно верными?
Спешу Вас разочаровать. Он взял туполинейную зависимость. Т.е. если в тот момент был прирост, например, 1% в год, то он будет всегда. И никакие факторы - социальные, экономические психологические и т.п. как будто не влияют. Но это, знаете ли, совсем не так.
Его прогноз не сбылся бы в любом случае, вне зависимости от существования большевиков и т.п.
------------------------
Т.е. Вы всерьез считаете, что те постулаты, на которых Менделеев основывал свой прогноз, были абсолютно верными?
Спешу Вас разочаровать. Он взял туполинейную зависимость. Т.е. если в тот момент был прирост, например, 1% в год, то он будет всегда. И никакие факторы - социальные, экономические психологические и т.п. как будто не влияют. Но это, знаете ли, совсем не так.
Его прогноз не сбылся бы в любом случае, вне зависимости от существования большевиков и т.п.
На счет голода вы пожалуй погорячились, его, видимо, было не избежать любой власти после войны... ЛЮБОЙ ПОБЕДИТЕЛЬ В ВОЙНЕ НЕСЕТ СВОЮ ПОБЕДУ НА ШТЫКАХ!!!! не стоит приписывать это лишь тем кого вы не "любите"......но многое лично мне в той идеологии симпотично...ГУЛАГ? Раскулачивание? Голод 30-х годов? Это принесли на своих штыках победители в Гражданской войне. Демографический прогноз Д.И. Менделеева для России: в 2000 году численность населения России должно было составить более 590 миллионов человек! Результат идеологии победителей в Гражданской войне - совсем другие цифры... Вам это симпатично?
А сколько вам лет, что вам так симпатична та идеология?
Раскулачивание... ну не без изъянов, я ж говорю...
А вам не все равно - ГУЛАГ или каторга? были б холопом на конюшне, молчали в тряпочку, угождали барину... ан нет же, вас выучила та самая отвратительная идеология!.. и теперь вы спокойно ее хаите!!!.. паскудство это с вашей стороны
Еще не известно что получил бы народ если б к власти пришла та шваль что скиталась под белыми знаменами..
Поясните что значит - они просто сражались за Родину? в гражданской войне обе стороны сражаются за Родину!!!
"Будучи человеком честным он не стал..." - или не смог, или не сообразил.. я не хочу что-то говорить про личность Колчака... ну он проиграл в ту войну.. проиграл и все... он возможно и был сильной личностью, но этого было недостаточно!!!!
Еще раз: не нужно фраз - время показало ошибочность идеологии!!.. как было две стороны где одни за, а другие против, так и осталось!! ничего не изменилось...
"Настоящая история"... сколько людей столько и мнений... правды в вашей истории ровно столько же сколько и в моей.. она не правдивее и не настоящей ни на грам..
Поясните что значит - они просто сражались за Родину? в гражданской войне обе стороны сражаются за Родину!!!
"Будучи человеком честным он не стал..." - или не смог, или не сообразил.. я не хочу что-то говорить про личность Колчака... ну он проиграл в ту войну.. проиграл и все... он возможно и был сильной личностью, но этого было недостаточно!!!!
Еще раз: не нужно фраз - время показало ошибочность идеологии!!.. как было две стороны где одни за, а другие против, так и осталось!! ничего не изменилось...
"Настоящая история"... сколько людей столько и мнений... правды в вашей истории ровно столько же сколько и в моей.. она не правдивее и не настоящей ни на грам..
вот видите, сами же пишете что сгнил фундамент царской России.. чего же боле вам надо?...
Черный кот
guru
лично мне та идеология не казалась и не кажется какой-то "неправильной".. пусть не все, но многое лично мне в той идеологии симпотично...В том то и дело, что идеология не верна в своей основе. А то что некоторые проявления этой идеологии положительны этого никто не отрицает. Но на эту тему здесь уже поломано много копий и никому никого убедить не удастся.
ДимычК
veteran
еще одно категоричное - "не верна в своей основе"...
назовите пример идеологии которая верна в своей основе!?... они все утопичны!!! все далеки от реальной жизни..
назовите пример идеологии которая верна в своей основе!?... они все утопичны!!! все далеки от реальной жизни..
Черный кот
guru
А чем Вам текущая идеология не нравится? Я подчеркиваю не то, что сейчас вокруг нас а именно основы? Если в основе все правильно все рано или поздно выправится. А вот если "всю систему менять надо..."
По моему вполне справедливо поработал - получил денежку.
По моему вполне справедливо поработал - получил денежку.
Его прогноз не сбылся бы в любом случае, вне зависимости от существования большевиков и т.п.Конечно не сбылся бы.Менделеев составлял свой прогноз когда на одну женщину приходилось 6-8 "ребенков".О "прелестях" урбанизации и глобализации еще никто не слышал. Однако есть одно но....
Если предположить (хотя конечно это несерьезно) ,что в России не произошло Февральского переворота и последующего за ним Октябрьского,то можно отминусовать многие потери.
К примеру Первая мировая.Потери -2 млн чел.Много? Конечно.
Однако Гражданская ( в стране которой , типа все радостно встретили Великий Октябрь и освобождение от царского мрака ) унесла в ПЯТЬ раз больше-10 млн. чел.Голод 1921-1922 годов по предварительным подсчетам -5 млн .чел. Коллективизации и сопровождавший ее голод снова унес около 7 млн чел. Репрессии - 2 млн чел. Война с финнами - 0,2 млн чел. Репрессии (послевоенные) 1 млн чел.
Великую отечественную не брал в расчет. Пытался вычленить именно те факторы сокращения населения, за которые ответственны конкретно люди пытавшиеся сделать всех счастливыми.
Вот и получается что по России прокатилось две войны, с одинаковыми людскими потерями.Одной мы обязаны бесноватому художнику. А второй?
А в общей сложности мы не "досчитались" более 55 млн. чел.И это только прямые потери.А если считать отрицательный прирост ,который сопровождает такие катастрофы, то нас сейчас должно было быть 200 - 250 млн. чел.
Не 600 конечно ,но де популяция точно не грозила.
P.S.Данные с http://demoscope.ru
ДимычК
veteran
хорошо...
согласен..
а почему одна и та же работа, выполненная одинаково может стоить в разы! разных денежек исходя из того ГДЕ она выполнена!? в москве или в хабаровске!
согласен..
а почему одна и та же работа, выполненная одинаково может стоить в разы! разных денежек исходя из того ГДЕ она выполнена!? в москве или в хабаровске!
ДимычК
veteran
кстати, а в чем заключается текущая идеология?
можно конечно что-то отминусовать, но не известно что пришлось бы туда плюсовать..
кстати, а в чем заключается текущая идеология?присоединяюсь к вопросу. уважаемый чёрный кот, просветите нас, что нынче за идеология, а то я не в курсе. кроме "говорим - партия, подразумеваем - путин" и "во всём виноват чубайс" я лично никаких основополагающих идей не слыхал.
С другой стороны - нумерованный город очень похож на тюрьму,нью-йорк на тюрьму не похож, я там был. а вы? не то чтобы я в диком восторге от нумерованных улиц, но это, определённо, очень удобно. если выбирать из удобства цифр и неудобства безликих пушкиных и тютчевых, я определённо за "тюрьму"
что снести, т.е. разрушить ее не представляется возможнымкакая чепуха. в нашем 21-м веке разрушить всё что угодно - проще лёгкого. если уж даже я, простой смертный, крушу и ломаю породу, бетон, сталь дешёвым бытовым электроинструментом, что уж говорить о промышленных масштабах: алмазное бурение, проходческие щиты, пневмо-, электро-инструмент, взрывчатка. раз плюнуть!
да где же уравниловка??! наоборот! от каждого - не поровну, а по возможностям. каждому - не поровну, а по потребностям. настоящая истинная справедливость! на уровне идеологии. а на деле реализация захромала... о чём я и говорил выше.да идеология-то симпатичная: каждому по потребностям, от каждого по возможностямТак это просто уравниловка, не более того.
можно конечно что-то отминусовать, но не известно что пришлось бы туда плюсовать..Все известно.
Прирост на человека 4-4,5% год.По сравнению с серединой 19 века, плавное снижение с 5%.
Смертность уменьшилась с с 3,5% до 2,75% за тот же период.
Считайте.Экстраполируйте.
Естественно результат будет иметь, ну ооооочень относительную точность. Но основной тренд он покажет легко.
И получил народ в результате вместо обещанной земли принудительную коллективизацию, раскулачивание тех, кто не хотел идти в колхозы, также получил голод 30-х годов, ГУЛАГ, и прочее, прочее, прочее...например, бесплатное образование. кто был грамотный к 17-му году? а нынче, худо ли бедно, среднее образование - у всех поголовно. да и высшее не редкость. получил народ электричество, саяно-шушенскую гэс, которую сломали нынче абсолютно бездарно гадкие капиталисты. ну зачем передёргивать, кое-какие стороны советского строя были очень даже ничего.
в Москве перезахоронили останки генерала Деникина,вот зашибись! деникин, наверное, на седьмом небе от счастья. лужкову деньги некуда девать, он кости с места на место перезакапывает, а вы и счастливы. вот уж абсурд так абсурд.
я имел ввиду другое..
какие события могли произойти?
войны? репрессии? неурожаи и голод? тех.прогресс?.. это все влияет...
вы убираете реальные события, и считаете по "возможным идеальным"... конечно это интересно, но не более...
какие события могли произойти?
войны? репрессии? неурожаи и голод? тех.прогресс?.. это все влияет...
вы убираете реальные события, и считаете по "возможным идеальным"... конечно это интересно, но не более...
вы убираете реальные события, и считаете по "возможным идеальным"... конечно это интересно, но не более...Стоп,стоп ,стоп.Чего я убираю?
Фактически происшедшие "события" я озвучил.
Открываете любой график -Демография России на рубеже 19 -20 веков и смотрите.Что там я придумал?
Репрессии в миллионных масштабах могли произойти в Российской империи? Не смешите меня. В кроваво-реакционно-душительскосвободных казематах проклятого царизма содержалось по всей России, в два раза меньше чем в одном Бамлаге в 1939 году.
Так что не будем наводить тень на плетень с возможными репрессиями в Российской империи.
По голоду то же самое.Самый страшный голод 1892 года унес около 400 тыс.Только это случилось за 40 лет до 1932 года в котором по некоторым оценкам погибло до 3 млн чел.А по некоторым до 8 млн. А ведь прошло уже СОРОК лет.И технология и производительность труда выросли в разы.
По тех прогрессу Вы сами себя загнали в ловушку.
Если бы он НЕ развивался в(гипотетически существующей) России без большевиков, то население росло бы более быстрыми темпами.Такова судьба всех отсталых стран. А если бы развивался то, чем Вы собственно не довольны?
вот зашибись! деникин, наверное, на седьмом небе от счастья. лужкову деньги некуда девать, он кости с места на место перезакапывает, а вы и счастливы. вот уж абсурд так абсурд.Так точно,Зашибись.Это была его(Деникина, не Лужкова) последняя воля.Хотел чтобы захоронили его прах ,как сменится большевистская власть.
Думаете не надо было?
Думаете не надо было?да почему нет, за счёт усопшего - любые капризы. "казалось бы, причём тут лужков?"
Стоп,стоп ,стоп.Чего я убираю?как я понял, димыч намекает на то, что если бы не революция, то естественный ход истории всё равно бы встречал какие-нибудь катаклизмы, которые вы не берёте в расчёт. в общем-то, это логично: безоблачное существование для нашей страны нехарактерно (: но и учесть их проблематично, ибо это фантазия в квадрате..
да почему нет, за счёт усопшего - любые капризы. "казалось бы, причём тут лужков?"Думаю за счет прошлых заслуг его можно и уважить.
Хотя все что исходит от Лужкова мне не импонирует.
В данном случае с его стороны это пиар -ход.Ну и фиг с ним.
Иногда и подонки делают правильные вещи.
вопрос то в том что заслуги сомнительные..
в общем-то, это логично: безоблачное существование для нашей страны нехарактерно (: но и учесть их проблематично, ибо это фантазия в квадрате..А кто спорит?
Я просто показал, что оснований для репрессий и катастрофического голода в России было не много.
Что конечно некоторым ломает всю картину мира. Вдолбленную в детстве.Про повальные смерти от недоедания и тюрьмы с казематами на каждом шагу.
СССР все же больше вписывается в эти страшилки.
по вашему бурный рост населения ну некак не способствовал бы голоду???
вопрос то в том что заслуги сомнительные..Ну ежели герой Русско-японской, Первой мировой войны многократно награжденный за героизм -сомнительный...
То таки,да. У нас разные понятия о "заслугах".
по вашему бурный рост населения ну некак не способствовал бы голоду???В смысле бурный?
Вы прочли что я раньше написал? 4% -4,5% в год.Это нормальный прирост на начало 20 века.Правда в Европе темпы снижения рождаемости начали неуклонное снижение еще в середине 19 века, но были близкими с российскими.
ТОП 5
1
2