сейчас на основном сайте нгс активно обсуждается тема ремонта автомобильных дорог города Новосибирска. Проблема в том, что мэрия категорически отказываетя предоставлять копии муниципальных контрактов на ремонт. Дело в том, что в каждом контракте предусмотрен гарантийный срок в течение которого пожрядчик ОБЯЗАН за свой счет и бесплатно после получения уведомления от мэрии о появлении ямы на дороге В ТЕЧЕНИЕ ТРЕХ ДНЕЙ самостоятельно заделать повреждение. Однако вместо того что бы требовать гарантийного ремонта деньги выделяются на новый ремонт.
вот ответы мэрии с отказами в выдаче копий муниципальных контрактов
http://evmitrofanov.livejournal.com/
вот ответы мэрии с отказами в выдаче копий муниципальных контрактов
http://evmitrofanov.livejournal.com/
И что?
Проекты контрактов есть в свободном доступе.
О чем топ?
Проекты контрактов есть в свободном доступе.
О чем топ?
лишний раз поднять бурю в стакане 
P.S. зря Артем убрал тему про клевету
P.S. зря Артем убрал тему про клевету
А чо, какая клевета. Мэр должен сидеть в тюрьме.
Сейчас читают
Новогодний топик от дракона к змее
4267
52
Реставрация СССР не за горами?
25101
186
Почему все перестали моргать, предупреждая?
10870
160
Почитала. И?
Что именно не устраивает-то? Что подписанный контракт почитать не дали или то, что в течении 3-х дней ямы не заделывают?
Что именно не устраивает-то? Что подписанный контракт почитать не дали или то, что в течении 3-х дней ямы не заделывают?
В том, что гарантийный обязательства не выполняются и по ним даже не обращаются, и администрация покрывает это, чтобы нужные люди не несли ненужных расходов, и не было суеты с контролем качества.
Декларируемы народный контроль умышленно блокируют, чтобы не дай бог не всплыли реальные потоки денег.
Так понятно?
Декларируемы народный контроль умышленно блокируют, чтобы не дай бог не всплыли реальные потоки денег.
Так понятно?
а докозательства есть?
а если есть, то тема должна звучать: "Подали жалобу в прокуратуру, приложили к ней то-то и то-то"
а если доказательств нет, то это клевета
а если есть, то тема должна звучать: "Подали жалобу в прокуратуру, приложили к ней то-то и то-то"
а если доказательств нет, то это клевета
Да уже все доказательства выложили, что скрывает администрация эти данные и не выдает. И запросы, и отписки выложили. Чего еще желаете?
Вам тут никто ничего не должен. Не нравится - никто не задерживает.
Вам тут никто ничего не должен. Не нравится - никто не задерживает.
а зайти на сайт администрации и поискать эти документы слабо?
21 век на дворе
21 век на дворе
Документы с обоснованием - почему не возжелали обратиться по гарантии? Вы такой смишной.
муниципальные контракты, которые не выдают просящим
Включили дурака?
Где ответственность по контрактам?
Где ответственность по контрактам?
роблема в том, что мэрия категорически отказываетя предоставлять копии муниципальных контрактов на ремонт.информация есть на сайте мэрии
еще раз О чем топ?
***Мэр должен сидеть в тюрьме.***
...а остальные - в бане. Вам обоим предупреждение п.7
...а остальные - в бане. Вам обоим предупреждение п.7
по теме: вспомнил, что когда-то что-то читал про гарантийный ремонт дорог... не поленился, поискал... нашел статейку годовалой давности
главное:
«Подрядные организации несут гарантийный срок в течение 5 лет и устраняют все замечания за счет собственных средств», — напоминают специалисты мэрии.
главное:
«Подрядные организации несут гарантийный срок в течение 5 лет и устраняют все замечания за счет собственных средств», — напоминают специалисты мэрии.
Ну давайте посмотрим, что у нас есть "в свободном доступе", например.
Первое попавшееся дорожно-строительное: http://zakaz.novo-sibirsk.ru/public/newsarchive.php?action=view&ID=69576 («Капитальный ремонт дороги и тротуара по ул. Тельмана» (от ул. Героев Революции до ул. Марата))
Смотрим: "Гарантийный срок, в период которого подрядчик обязуется устранить за свой счет выявлен-ные дефекты, повреждения и другие недостатки составляет ______________________________. (указывает участник размещения заказа)"
Сроки "устранения" так и вообще не указываются. Нормальный такой подход. Зато в свободном доступе, да.
Как там, кстати, с дорогой-то на том участке? Кто местный, расскажите.
Первое попавшееся дорожно-строительное: http://zakaz.novo-sibirsk.ru/public/newsarchive.php?action=view&ID=69576 («Капитальный ремонт дороги и тротуара по ул. Тельмана» (от ул. Героев Революции до ул. Марата))
Смотрим: "Гарантийный срок, в период которого подрядчик обязуется устранить за свой счет выявлен-ные дефекты, повреждения и другие недостатки составляет ______________________________. (указывает участник размещения заказа)"
Сроки "устранения" так и вообще не указываются. Нормальный такой подход. Зато в свободном доступе, да.
Как там, кстати, с дорогой-то на том участке? Кто местный, расскажите.
Проблема в том, что мэрия категорически отказываетя предоставлять копии муниципальных контрактов на ремонт.а выходит, что кто ищет тот найдет?
Сроки "устранения" так и вообще не указываются.а какие должны быть сроки?а если гарантийный случай настанет зимой?
а если подойди со здравым смыслом, то составляется акт в нем указываются повреждения, необходимые мероприятия по устранению и сроки работ.
вот это перл ! 
а если гарантийный случай настанет зимой?а что надо еще прописывать время года для гарантийных случаев ? вы сами-то задумайтесь ЧТО вы пишите ! или у нас зима уже попадает в форс-мажор ?
информация есть на сайте мэрииСкажите честно, на указанном и Вами в том числе сайте, вы нашли хоть один контракт МБУ " Управление дорожного строительства"? Ну или хотя бы пытались?
еще раз О чем топ?
что не так и где у меня сказано про форс мажор?
как по Вашему должен оформлятся гарантийный случай?
как по Вашему должен оформлятся гарантийный случай?
Найдет что? Проект контракта? А толку-то от него, если там, к примеру, месяц прописан - откуда нам знать? 
Ну или покажите, где поискать, а то моих навыков не хватает чего-то.
Или вот от этого найдите хотя бы проект контракта - http://zakaz.novo-sibirsk.ru/public/newsarchive.php?action=view&ID=67553 - учитывая, что "Проект муниципального контракта предоставляется победителю конкурса в течение 3-х рабочих дней со дня подписания протокола сопоставления и оценки заявок."
Вот тогда я соглашусь, что мэрия и правда ничего не скрывает.
Ну или покажите, где поискать, а то моих навыков не хватает чего-то.Или вот от этого найдите хотя бы проект контракта - http://zakaz.novo-sibirsk.ru/public/newsarchive.php?action=view&ID=67553 - учитывая, что "Проект муниципального контракта предоставляется победителю конкурса в течение 3-х рабочих дней со дня подписания протокола сопоставления и оценки заявок."
Вот тогда я соглашусь, что мэрия и правда ничего не скрывает.
Первое попавшееся дорожно-строительное:Первое попавшееся за 2008 год?
а причем тут зима ?? ну я бы понял, если бы речь шла об обстоятельствах непреодолимой силы (форс-мажор)... а что, гарантийный случай может произойти только летом ?
вы нашли хоть один контракт МБУ " Управление дорожного строительства"?Контракты на ремонт дорог заключаются не МБУ "УДС".
гарантийный случай может произойти в любое время, а устранить его можно не всегда (в "минус" класть асфальт смысла нет)
поэтому в контракте может и не прописыватся срок, его можно прописать в дополнительных актах и т.п.
поэтому в контракте может и не прописыватся срок, его можно прописать в дополнительных актах и т.п.
вот так ? т.е. гарантийный случай произошел, а когда его устранять, в какие сроки, в контракте указывать необязательно ??
типа, как договоримся, так и устраним ?
"пустые" места в контракте - практически ВСЕГДА имеет коррупционную составляющую !
типа, как договоримся, так и устраним ?
"пустые" места в контракте - практически ВСЕГДА имеет коррупционную составляющую !
В том, что гарантийный обязательства не выполняются и по ним даже не обращаютсяЭэээ. У Вас есть 100% доказательства этого?
Какие пустые места?
Первый же проект контракт по запросу:
Первый же проект контракт по запросу:
7. Гарантии качества по сданным работам.
7.1. Гарантии качества распространяются на все конструктивные элементы и работы, выполненные Подрядчиком по настоящему Муниципальному контракту.
7.2. Гарантийный срок, в течение которого подрядчик обязуется устранить за свой счёт выявленные дефекты, повреждения и другие недостатки, устанавливается:
- для выравнивающего слоя асфальтобетонного покрытия – 3 года;
- для верхнего слоя асфальтобетонного покрытия - 5 лет
с момента подписания актов приемки выполненных работ (ф. КС-2) и справок о стоимости выполненных работ и затрат (ф. КС-3).
7.3. Если в период гарантийного срока обнаружатся дефекты, то Подрядчик обязан их устранить за свой счет и в согласованные в установленном порядке сроки. Для участия в составлении акта, фиксирующего дефекты, согласования порядка и сроков их устранения, Подрядчик обязан направить своего представителя не позднее 3 (трех) рабочих дней со дня получения письменного извещения Заказчика.
вдогонку...
доп.соглашениями можно сдвинуть сроки, но в контракте сроки должны быть обязательно указаны !
доп.соглашениями можно сдвинуть сроки, но в контракте сроки должны быть обязательно указаны !
Кать, оно тебе надо? Вся вот эта полемика?
Одни и те же люди сначал кричат, "где гарантийные обращания?" не смотря на сезон и они же кричат "почему асфальт на снег кладут?". В общем типичное раздвоение личности. Я требую, чтобы немедленно устранили все недочеты, но чтобы прямо сейчас, в феврале, и без снега....
Я в такую полемику с некоторых пор не вступаю, да и тебе не советую. ФЗ 94 никто не отменял... так что...
Подумай лучше о чем-то приятном, а не о ремонте дорог и его финансировании.
Одни и те же люди сначал кричат, "где гарантийные обращания?" не смотря на сезон и они же кричат "почему асфальт на снег кладут?". В общем типичное раздвоение личности. Я требую, чтобы немедленно устранили все недочеты, но чтобы прямо сейчас, в феврале, и без снега....
Я в такую полемику с некоторых пор не вступаю, да и тебе не советую. ФЗ 94 никто не отменял... так что...
Подумай лучше о чем-то приятном, а не о ремонте дорог и его финансировании.
вот обо этом и речь ! п.7.3 - НИ О ЧЕМ !
"в согласованные в установленном порядке сроки"
к контракту , в таком разе, должно идти приложение, где этот порядок должен быть прописан !
"в согласованные в установленном порядке сроки"
к контракту , в таком разе, должно идти приложение, где этот порядок должен быть прописан !
м.б. гарантия 5 лет дается на те дороги, по которым никто не ездит? 
Да, правда. Я почему-то смотрел в "архив заказов", а там почему-то самая свежая цифра - 2008.
То есть спрашивать что-то с мэрии, получается, можно только начиная ориентировочно с 2009 года? Ну, как бы тоже результат, конечно...
То есть спрашивать что-то с мэрии, получается, можно только начиная ориентировочно с 2009 года? Ну, как бы тоже результат, конечно...
Да нет, конечно, особо и не надо.
Так, время есть вот и пишу ))))
Недовольные будут всем и всегда, они даже и объяснений никаких слушать не будут.
Так, время есть вот и пишу ))))
Недовольные будут всем и всегда, они даже и объяснений никаких слушать не будут.
Контракты на ремонт дорог заключаются не МБУ "УДС".А кто? Департамент транспорта?
Ну как бы, и в старых подписанных контрактах пустых мест нет и все сроки там прописаны, если что.
и вообще, вернемся к сути:
1. в прошлом году сделали ремонт дорог и заплатили деньги из бюджета
2. в этом году опять делают ремонт. и опять платят из бюджета
3. казалось бы, чего проще: дайте сводку - такие-то и такие-то дороги ремонтируются по новому финансированию, а такие-то и такие-то - по гарантийному.
4. дайте ВСЮ информацию тем, кто запрашивает. это что, военная тайна или материалы ДСП ???
5. если мэрия скрывает инфу по ремонту - тут дело нечисто ! и почему-то я не сомневаюсь, что именно так оно и есть !
1. в прошлом году сделали ремонт дорог и заплатили деньги из бюджета
2. в этом году опять делают ремонт. и опять платят из бюджета
3. казалось бы, чего проще: дайте сводку - такие-то и такие-то дороги ремонтируются по новому финансированию, а такие-то и такие-то - по гарантийному.
4. дайте ВСЮ информацию тем, кто запрашивает. это что, военная тайна или материалы ДСП ???
5. если мэрия скрывает инфу по ремонту - тут дело нечисто ! и почему-то я не сомневаюсь, что именно так оно и есть !
а Вы сами запрашивали информацию в мэрии?
почему Вы решили, что она не даст такую информацию?
почему Вы решили, что она не даст такую информацию?
Ну как бы, и в старых подписанных контрактах пустых мест нет и все сроки там прописаны, если что.Возможно, но нам никто их не покажет.
Впрочем, можно подойти конструктивно. Оставлю для истории ссылку на заказ по нынешнему ремонту Выборная, Пирогова (!), Петухова, Российская, 2-ая Станционная и че-то там еще - http://zakaz.novo-sibirsk.ru/public/index.php?action=view&ID=21794
Как минимум Выборная начнет разваливаться уже весной, если уже не в начале зимы. Пирогова тоже очень знаковая улица. Гарантии вроде как указаны. Поднимем топик и посмотрим, ждать недолго.
Не совсем верно я выразилась.
Само учреждение конкурс не объявляет. Его объявляет комиссия при Департаменте транспорта для нужд учреждения, так скажем.
Поэтому если на сайте там искать именно про МБУ "УДС", то ничего и не найти ))))
Само учреждение конкурс не объявляет. Его объявляет комиссия при Департаменте транспорта для нужд учреждения, так скажем.
Поэтому если на сайте там искать именно про МБУ "УДС", то ничего и не найти ))))
Вот вот, имхо, это называется ловить рыбку в мутной воде Вы если уж в курсе, скажите просто, в поле заказчик, какую организацию писать?
Вы если уж в курсе, скажите просто, в поле заказчик, какую организацию писать?а Вы сами запрашивали информацию в мэрии?вообще-то, если бы мы жили в демократическом государстве, то отчитываться - это одна из задач мэрии ! никто не должен ничего запрашивать, мэрия должна опубликовать в СМИ результаты финансирования и исполнения бюджетных контрактов, т.к. это деньги НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ, т.е. нас с вами !
почему Вы решили, что она не даст такую информацию?
... если бы мы жили в демократическом государстве
если заходить на вот этот сайт и смотреть документы в оригинале (а не в интерпретациях форумчан), то государство станет более демократичным чем Вам кажется
Вы если уж в курсе, скажите просто, в поле заказчик, какую организацию писать?Писать? Вы им контракт хотите предложить? )))
Заказчик по контракту МБУ.
Но тут дело в том, что я в курсе. Я просто открыла с сайта проект контракта и там все читаемо )))
ТОП 5
1
2
3
4