Совершенно случайно в интернете наткнулся на прелюбопытнейший документ, название которого

----------------
" УТВЕРЖДАЮ
И.о. генерального директора
ОАО «Сибирьтелеком»
_____________И.В. Дадыкин

«31» марта 2008 г.

КОНКУРСНАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ

к открытому конкурсу на право заключения договора на оказание услуг по обязательному страхованию гражданской ответственности (ОСАГО) владельцев транспортных средств и договора на оказание услуг по добровольному страхованию транспортных средств (КАСКО), находящихся в собственности ОАО «Сибирьтелеком» "
--------------

Я конечно понимаю, что прошло 2,5 года, но думаю, что мало что изменилось - документ на 173 страницы, в нем полный перечень авто-техники, которая была в на балансе СТК на этот момент... там газы, уазы, зилы и тд (общая страховая сумма - 32млн.рублей)
здесь бы все хорошо, но вот оказывается, для оказания услуг населению на деньги, взятые с него на балансе СТК оказывается были вот такие авто (последняя цифра - страховая сумма в руб., перед номером авто число - инвентарный номер), причем посмотрите на номера авто - оказывается номер 004 - резко повысит качество обслуживания...
И не забываем, что Сибирьтелеком регулярно подает заявки на разрешение на повышение тарифов на услуги связи....

1 Алтайский Toyota Lend Cruiser 100 2004 Легковой автомобиль 84040 Р 097 РР 1 172 000,00
2 Алтайский BMW-525iA 2001 Легковой автомобиль 61219 Е090МЕ22 438 000,00
3 Бурятский ТОYOTA-LAND CRUISER 2002 универсал 358481 М 201 ММ 547 000,00
4 Бурятский ВАЗ 21041 2007 легковой 534872 Н 571 ЕЕ 167 000,00
5 Горно-Алтайский Форд-Мондео 2003 легковой 350032 О 068 ОО 04 396 000,00
6 Иркутский ФОРД-МОНДЕО 2001 Легковой автомобиль 89173 Т 920 КО 365 000,00
7 Иркутский Toyota Camry 2004 Легковой автомобиль 89265 М 558 ММ 663 000,00
8 Иркутский Toyota Camry 2003 Легковой автомобиль 88087 Т 314 ММ 571 000,00
9 Иркутский Мерседес Бенц Е-200 1998 Легковой автомобиль 126783 О 010 МН 416 000,00
10 Иркутский Fort Toumeo Bus 2006 Fort Toumeo Bus 462585 Н 035 РА 783 000,00
11 Иркутский УАЗ 3163-034 (Патриот) 2007 легковой 526423 Т 384 РС 473 000,00
12 Кемеровский Микроавтобус TOYOTA HIACE 2002 автобус 324080 У618МЕ 474 000,00
13 Кемеровский CAMRY MCV30L-AEPGKW 2004 Легковая седан 324090 М500НС 663 000,00
14 Кемеровский Ленд Крузер-100VX 1999 легковой 324063 О419ОО 450 000,00
15 Красноярский AUDI A6 2002 Легковой автомобиль 265489 Т 530 ТТ 802 000,00
16 Красноярский Toyota Camry 2003 Легковой автомобиль 265840 Т 767 ТТ 537 000,00
17 Новосибирский Тойота Камри 2005 Легковая седан (служ.) 207962 Т 561 СС 972 000,00
18 Новосибирский FORD TRANZIT 2003 Легковая универсал 209986 Р 722 АХ 165 000,00
19 Новосибирский Лексус LX 470 2006 Легковая универсал (служ.) 403316 Н 038 НН 2 152 000,00
20 Новосибирский ХЕНДЕЙ Н-1 2005 Легковой 208436 Т 077 ЕЕ 524 000,00
21 Новосибирский Тойота Камри 2005 Легковая седан (служ.) 349496 Т 777 СР 972 000,00
22 Новосибирский Тойота Камри 2003 Легковая седан (служ.) 210026 Р 007 УН 480 000,00
23 Новосибирский Тойота Ленд Крузер 2003 Легковая универсал (служ.) 210022 Т 004 АН 656 000,00
24 Новосибирский Тойота Ленд Крузер 2003 Легковая универсал (служ.) 209841 Н 294 НН 1 240 000,00
25 Новосибирский Тойота Ленд Крузер 1998 Легковая универсал 209811 М 777 ОЕ 713 000,00
26 Новосибирский Тойота Ленд Крузер 2006 Легковая универсал (служ.) 349601 Н 459 НН 1 731 000,00
27 Новосибирский MERCEDES-BENZ S 500 4MATIC 2007 легковой 510090 М 001 МР 4 810 000,00
28 Новосибирский TOYOTA CAMRY 2007 Легковой 534875 Р 005 УН 1 151 000,00
29 Новосибирский TOYOTA CAMRY 2007 Легковой 539509 Р 003 УН 1 151 000,00
30 Новосибирский TOYOTA CAMRY 2007 Легковой 539510 Р 004 УН 1 151 000,00
31 Новосибирский TOYOTA CAMRY 2007 Легковой 539511 Т 002 МК 1 151 000,00
32 Новосибирский TOYOTA CAMRY 2007 Легковой 541716 Р 006 УН 1 151 000,00
33 Томский Тойота RAV-4 2003 Легковой 150928 М 325 ХК 438 000,00
34 Томский BMW-525i 2001 легковой 150915 М 029 МВ 438 000,00
35 Омский TOYOTA 2005 Легковые 49444 А 025 АА 1 105 000,00
36 Хакасский Toyota Land Cruiser 105 2002 легковой 384095 Р 007 РХ 590 000,00
37 Читинский Форд Фокус 2004 легковой 367731 А 926 ХА 295 000,00
38 Читинский TOYOTA landcruiser 2001 легковой 371592 А500ЕО 630 000,00
39 Читинский ВАЗ 21074 2007 легковой 535761 147 000,00

строго говоря, сибирьтелеком - открытое акционерное общество, и хотя контрольный пакет принадлежит связьнвесту, 75% акций которого, в свою очередь, принадлежат государству, тем не менее - компания коммерческая, и сама решает куда ей свои деньги разбрасывать.

да, они - МОНОПОЛИСТЫ и дерут деньги с народа, чтобы потом кататься на дорогих иномарках...

А если внутренние нужды и любые аппетиты компании разрастутся дальше некуда, Вы готовы за 1 минуту разговора по городу платить, например, 10 рублей? Деньги потребители услуг платят, Сибирьтелеком их не рисует.

да, они - МОНОПОЛИСТЫ и дерут деньги с народа, чтобы потом кататься на дорогих иномарках...

да какие же они монополисты? на что у них монополия? на телефонный провод? 21-й век на дворе..

Вы готовы за 1 минуту разговора по городу платить, например, 10 рублей?

готов, готов. я готов даже вообще розетку телефонную оторвать нафиг. так уж, по старой памяти телефон дома держу.

Деньги потребители услуг платят, Сибирьтелеком их не рисует.

что вы этим хотите сказать?

>>>Вы готовы за 1 минуту разговора по городу платить, например, 10 рублей?

Сибирьтелеком уже договорился на эту тему с опсосами и ФАС?
Я к тому, что монополии у Сибирьтелекома нет, как таковой.

да какие же они монополисты? на что у них монополия? на телефонный провод? 21-й век на дворе..

а что, свет клином на новосибирске и бердске сошелся ?... куча деревень, районов на "проводе сидит" и деваться им некуда...

Я к тому, что монополии у Сибирьтелекома нет, как таковой.

А куда она делась из районных центров и удаленных районов ?

Вопрос в моем посте и следующее за ним предложение связаны единым смыслом.

Вы готовы за 1 минуту разговора по городу платить, например, 10 рублей?

Вопрос, как бы это сказать, не очень умный.

За 60 к. можно звонить на городские, например, с "Билайна", поэтому Ваше предположение о 50-кратном (кажется) росте цен из области фантазий.

В реестрах ФАС Сибирьтелеком числится как естественная монополия.

Это не предположение о намерении компании, а нарочитый пример на тему ежегодного повышения тарифов на услуги связи.

Ну, станут дороже сотовиков - кто у них останется?

Смотрите глобально - на регион а не на город Новосибирск - покрытие сотовой связи есть только в крупных городах/райцентрах и вдоль крупных трасс...

А куда она делась из районных центров и удаленных районов ?

назовите, пожалуйста, райцентры, в которых отсутствует сотовая связь. если вас не затруднит

назовите, пожалуйста, райцентры, в которых отсутствует сотовая связь. если вас не затруднит

много перечислять придется - посетите сайты ОПСОСов и посмотрите карты покрытия в Новосибирской Области и прилегающих областях...

Покрытие МТС - перечислите хотя бы парочку (в НСО).

Покрытие МТС - перечислите хотя бы парочку (в НСО).

во-первых эта карта - РАСЧЕТНАЯ а не фактическая и если покрутить колесиком мышки (масштабирование) туда-сюда - каждый раз показывается разное покрытие...
во-вторых чего перечислять - например все что севернее трассы М51...

во-вторых чего перечислять

ясно всё с вами. трындеть - не мешки ворочать.
нет таких райцентров. покрытие на сегодня у сотовых операторов неплохое.
кыштовка, северное, усть-тарка, венгерово - всё севернее м-51, везде есть и мтс (см. выше), и билайн

билайн

Еще раз показали, что сами пытаетесь передернуть мои слова... перечитайте мои предыдущие сообщения...

там же под картой на сайте билайна...
------------
Приведенные зоны обслуживания получены на основе компьютерного моделирования и подтверждены результатами натурных испытаний. Они не могут служить гарантией обслуживания сотовой связью в каждой конкретной точке.
-------

А вообще тема топика - Сибирьтелеком а не сотовая связь... даже еще момент, про который я выше не написал - у СТК монополия на каналы доступа в интернет во всех школах...кто оплачивает этот доступ.. а ? просто можно долго перечислять все "монополии" СТК...

перечитайте мои предыдущие сообщения...

зачем? я и так помню, что вы утверждали. что в райцентрах нет сотовой связи. это брехня.

Приведенные зоны обслуживания получены на основе компьютерного моделирования и подтверждены результатами натурных испытаний. Они не могут служить гарантией обслуживания сотовой связью в каждой конкретной точке.

ну не надо дурака-то валять. из схемы недвусмысленно видно, что именно в райцентрах стоят мачты сотовой связи.
мне всё это доказывать не надо, я из города регулярно выбираюсь, и знаю (именно как оконечный юзер) как прогрессировало покрытие связью за последние 10 лет.

А вообще тема топика - Сибирьтелеком а не сотовая связь...

нет, погодите. в тему топика вынесены какие-то подъ##ки до частной коммерческой организации. на моё замечание, что это их собачье дело куда деньги девать, вы завели разговор о монополии. во-первых, я вам говорю о том, что монополии нет никакой, во-вторых, вопросами монополий занимается уфас. и мне абсолютно непонятно что вы хотите обсудить в этом топике. если вы нашли монополию, объясните хоть, на что. и дальше давайте обсуждать почему антимонопольная служба такое дерьмо (если не борется с необозначенными до сих пор монополиями). а причём тут перечень автомашин - это мне непонятно. какие претензии? к чему? ну включайте уже логику, ёпрст.. а то так мы мычать друг на друга до посинения можем. ниочём.

у СТК монополия на каналы доступа в интернет во всех школах...кто оплачивает этот доступ.. а ? просто можно долго перечислять все "монополии" СТК...

ну так давайте начнём. а то выкатили какой-то список. чё к чему...
чё там со школами? кто чё оплачивает? интернет-провайдеров у нас как грязи. почему без конкурса? или опять у вас эксклюзивная информация, как с сотовой связью в райцентрах?

стационарный телефон удобнее. Сколько раз в самый нужный момент приходится слышать абонент недоступен.

а мне частенько прихидится слышать при пользовании стационарным телефоном "на данном направлении перегрузка"

у станционарного никогда такого не слышала. Мне недавно понадобилась помощь человека и как обычно телефон был недоступен. Пришлось звонить ему на работу на городской с сотового. Или еще одна фишка, в неподходящий момент кончаются деньги

ну, знаете ли, и на стационарном телефоне деньги кончаются.
в общем, как видно из возникшего обсуждения что лучше сотовая/стационарная связь, имеет место конкуренция, монополия - нихт.

нам комбинированного тарифа выше горла хватает
сотовый телефон выполняет функцию мобильного, пользоваться связью на улице в экстренных ситуациях
Со стационарного телефона я могу говорить сколько угодно, на сотовом деньги быстро тают
Я предпочитаю маленькую абонетскую плату, как за телефон, так и за инет заплатить за месяц и не трепыхаться. Это все равно что сравнивать сеть и мобильную интернет. Ясно, что сеть удобнее, но ей можно пользоваться только дома

чё там со школами? кто чё оплачивает? интернет-провайдеров у нас как грязи. почему без конкурса? или опять у вас эксклюзивная информация, как с сотовой связью в райцентрах?

Нарушение п. 5.

про школы на вскидку -
ссылка 1
ссылка 2
ссылка 3
ссылка 4
и еще могу кучу ссылок привести только по теме "вебстрим в школе"... а есть еще куча тем...

и на тему райцентров - я выше ясно вот это написал:
ГДЕ я написал что в райцентрах нет сотовой связи???, или просто это доказывает что Вы читаете только то что у вас получится передернуть...
----------
Смотрите глобально - на регион а не на город Новосибирск - покрытие сотовой связи есть только в крупных городах/райцентрах и вдоль крупных трасс...
----------

26 Новосибирский Тойота Ленд Крузер 2006 Легковая универсал (служ.) 349601 Н 459 НН

Судя по этим номерам, все попилено как надо.

Цитата из первой же ссылки про школьный Интернет:
"Также за право быть оператором школьного интернета боролся "РТКомм", но цена "Сибирьтелекома" оказалась несколько ниже"
Вот какой монополист махровый, цены занижает...

Да и вообще, почему коммерческая организация, с выручкой за 2008 год в 27.6 млрд рублей, получившая прибыль за тот же год 4.5 млрд рублей, не может позволить себе пару десятков автомобилей ценой около миллиона рублей? Или топменеджмент компании с выручкой почти в миллиард долларов должен ездить на жигулях?
Давайте тогда начнем считать мерседесы да майбахи в Газпроме, Роснефти и т.д.

Вообще говоря неплохо все это посчитать у компаний с большим участием государства - ибо это наши деньги в том числе.

Ну так я и привел примеры Газпрома (100% у гос-ва) и Роснефти (75% у гос-ва). И что? Мы всенародным референдумом будем решать, на чем передвигать Миллеру?

Вообще говоря неплохо все это посчитать у компаний с большим участием государства - ибо это наши деньги в том числе.

Началось... "Наши деньги"... Где они ваши-то? Вам предоставляют услуги, Вы за них платите... не хотите услуг не платите... Вам никто ничего не навязывает... Как деньги Сибирьтелекома вдруг стали Вашими?

А по приведенному списку авто: тут хоть цены РЕАЛЬНЫЕ, а не завышенные... Уже только это хорошо... И особо крутого тут из машин ничего нет... Это Вам не мэрия с АУДИ за 3 с половиной лимона...

Это был бы приемлимый вариант. А еще лучше Миллеру передвигаться на чем-нибудь, чтобы такие вопросы не возникали.

Не, не так - я выбрал управленцев в лице государства, которые организуют компанию по предоставлению услуг связи мне. При этом я не просил, чтобы какие то люксовые машинки покупались.
Обычная модель с обратными связями.

Вообще говоря неплохо все это посчитать у компаний с большим участием государства - ибо это наши деньги в том числе.
__________________________

"Ваши" деньги? : ) Серьезно? : )
А ничего, что это всё сплошь частные и/или акционерные компании? И то, что держателями какого-то (пусть и большого) процента акций является государство, этой принципиальной вещи не меняет?

Ну так я и привел примеры Газпрома (100% у гос-ва) и Роснефти (75% у гос-ва).

Точнее, у Газпрома 50.002%. Источнник

А ничего, что это всё сплошь частные и/или акционерные компании?

Частные компании монополистов я рассматриваю также как управленцев нанятых государством для эффективной работы предприятия (а не для откатов , попилов и т.д.)
Вы же понимаете, что если гос-во решит, что частное неэффективно управляет, то собственником опять назначит себя. Т.о. само слово "частное" по отношению к большим монополиям используется лишь для мотивации делать работу эффективно.
Такм образом я считаю, что для более эффективной работы управленцев необходим контроль не только сверху, но и снизу.

Не, не так - я выбрал управленцев в лице государства, которые организуют компанию по предоставлению услуг связи мне.
_________________________
Можно поподробнее с этой цифры?
А то обычно-то по-другому бывает: собираются субъекты, учреждают компанию, выпускают акции, продают. Кто-то покупает. Если субъектов более двух, то компания акционерная, если не более, то частная.
Компания производит продукцию (товары, работы, услуги), продвигает их на рынке. Вы, если хотите, покупаете, нет - не покупаете.
Акционеры вкладывают средства в прибыльный и/или ликвидный бизнес, продают свои акции, покупают, переуступают, вносят в обеспечение...
По-вашему государство в этой схеме не имеет права быть акционером, но зато имеет почетную обязанность выступать в качестве нанятой вами управляющей компании? : )

Такм образом я считаю, что для более эффективной работы управленцев необходим контроль не только сверху, но и снизу.
_________________________

Механизмы "нижнего" контроля? Рабочие механизмы, а не сферические кони в вакууме, готовые закидать пастухов шапками.

А то обычно-то по-другому бывает: собираются субъекты, утверждают компанию, выпускают акции, продают. Кто-то покупает. Если субъектов более двух, то компания акционерная, если не более, то частная.

Вы мыслите на уровне компании, если посмотреть шире на вещи, то выяснится, что существует потребность в оказании услуг связи населению,
для этого (через представителей народ - государство ) предоставляются условия для создания такой компании. Не важно от кого идет инициатива (от частника или такая компания создана гос-вом).
После создания условий необходим контроль - т.е. необходимо чтобы связь была доступна (т.е компания должна вкладываться в инфраструктуру и держать невысокие цены).
Если этого нет, государство создает условия для банкротства/закрытия компании, либо меняет управленцев.

А вот всякие акции/частники и прочая лабуда это лишь морковка, которая дает государство (создает условия).

Частные компании монополистов я рассматриваю также как управленцев нанятых государством для эффективной работы предприятия (а не для откатов , попилов и т.д.)

Я тоже рассматриваю соседа сверху как сумасшедшего, но его в психушку не забирают, говорят, Вы его можете рассматривать как угодно, это Ваше личное дело, но законных оснований для соответствующих выводов нет.

Такм образом я считаю, что для более эффективной работы управленцев необходим контроль не только сверху, но и снизу.

Ну, теоретически такая форма контроля есть: избираем президентом, к примеру, Зюганова, он национализирует добывающую промышленность. Другие формы контроля, соответствующие действующему законодательству хотя бы в той степени, что предложенная, мне как-то в голову не приходят. Может, восполните мои пробелы в юридической грамотности?

Механизмы "нижнего" контроля? Рабочие механизмы, а не сферические кони в вакууме, готовые закидать пастухов шапками.

Они простые - все действия и собственность компании должны быть в публичном доступе.
Замеченые недостатки передаются наверх, если один и тот же недостаток передается многими людьми и часто - сверху прилетает волшебный пендель.

Вы мыслите на уровне компании
__________________________
Я мыслю, исходя из существующего правового поля, правоприменительной практики и собственного жизненного опыта. Вы же выдаете свои фантазии и желаемое за действительность.



После создания условий необходим контроль - т.е. необходимо чтобы связь была доступна (т.е компания должна вкладываться в инфраструктуру и держать невысокие цены).
____________________________
Т.е.? Контроль снизу, о котором вы говорили выше, - в чем?
В невысоких ценах?

Они простые - все действия и собственность компании должны быть в публичном доступе.
Замеченые недостатки передаются наверх, если один и тот же недостаток передается многими людьми и часто - сверху прилетает волшебный пендель.
________________________

Прекраааасно
Нечто подобное я и ожидала... да...
Уровень мышления ясен. Вопросов, пожалуй, больше нет.

>Механизмы "нижнего" контроля?
Они простые - все действия и собственность компании должны быть в публичном доступе.
Замеченые недостатки передаются наверх, если один и тот же недостаток передается многими людьми и часто - сверху прилетает волшебный пендель.

"-Вы анархист-индивидуалист? - спросил Швондер..."(с) Булгаков

Вы анархо-синдикалист?

Т.е.? Контроль снизу, о котором вы говорили выше, - в чем?
В невысоких ценах?

В рамках текущего правого поля 100 бабушек пишут Путину и Ко, какого прости перепугу я плачу н% от пенсии за телефон, чтобы позвонить любимому внуку, и т.д. , в то время как в парке этого самого хозяйства есть м автоматобилей общей стоимостью моей пенсий за к лет. После этого прилетает волшебный пендель и т.д.

Я думаю, можно найти 100 бабушек, которые возмутятся даже "Калиной", скажут, пусть ездит на троллейбусе. На основании их жалоб тоже надо делать оргвыводы?

Почему нет? эти жалобы значат, что условные бабули живут очень плохо. Нормально живущим условным бабулям думаю не жалко будет и пресловутых аудей.