Одноэтажный Новосибирск
2628
32
Я не имею в виду хибары рядом с центром города, а крепкие дома, коттеджи, и даже некое подобие дворцов (до Москвы с её роскошью явно не дотягиваем). Из "каменных джунглей" состоятельные новосибирцы перебираются в свои "усадьбы". Видимо это хорошо, но вот обратил внимание на то, что коттеджи жмутся друг к другу как цыплята к курице. А почему? Не видно американского простора, где трехэтажник стоИт один на пригорке, посреди ухоженной травы, без забора и каких либо посадок и деревьев, "адын, савсэм адын", а у нас почему-то жмутся, уплотняются. Толи коммуникации на ограниченной площади, толи вековая привычка к проживанию "коммуной". А может земля слишком дорогая?
Градус
А кто бы ее давал в достаточном количесвте??? застройщик получит участок - ему на нем нужно понапихать побольше продажных квадратных метров вот и получаем коттеджный муравейник.

Альтруизм нынче не в моде.. все измеряется баблом. Если найдется желающий купить участок и построить на нем свой дом - то может выбрать любой площади насколько хватит денег и строить себе усадьбу с конюшнями..
Градус
это наверное эконом класс, есть вон и с участками в 2 гектара там заблудиться мона
Градус
А может земля слишком дорогая?
да.
fensterbau
А кто бы ее давал в достаточном количесвте???
В ближнем пригороде много земли, но там тоже "налеплено". На территории где у амеров стоял бы один дом у нас 10-15 коттеджей. На мой взгляд, русский ощущает себя одиноко, если поблизости нет соседей, ну и коммуникации тоже имеют значение. Земля? У нас её много, особенно в Сибири.Конечно, есть такие одинокие "волки", которые строят себе дома на отшибе в шорской тайге.
Alippa
это наверное эконом класс
Не похоже. Зотых унитазов конечно нет. но внутренняя обстановка очень богатая.
Градус
такие дома у нас редкость, т.к. налог на имущество очень высокий, и например в нашем районе стоимость дома на 3/4 состоит из стоимости земли, и налог на дом с участком примерно 6 соток около 5000 долл. в год.
а такие дома с большим участком земли стоит не менее 2 млн. долл.
а заборов почти нет, в основном садят деревья на границе участка, забор только если есть собака
Санчес
такие дома у нас редкость
Чего-то эта "редкость" в окрестностях Атланты и Вашингтона DC везде понатыкана, и везде без заборов и посадок.
Такую "редкость" взяли в ипотеку многие из моих знакомых-ученых, уехавших 10-15 лет назад, а они, согласитесь, не самые высокооплачиваемые категории граждан в США. Конечно выплачивать 30-лет звучит серьёзно, но так как детишек они там понарожали, видимо есть кому продолжать "дело отцов".:улыб:

ЗЫ
Под учеными не подразумевались те, кто работает в фирмах биотехнологической направленности и очень хорошо зарабатывает, учёные, это обычные университетские профессора (фул, ассошиэйтед) ресёчеры итд..
Градус
Абсолютно уверен, что в Новосибирске надо построить СВОЙ КРЕМЛЬ, а не только часовню в центре города. У нас должен быть свой Кремль, иначе мы так и будем болотом. Символы , воплощённые в архитектуре очень оживляют сознание горожан, которое становится неким самодостаточным и свободным. Коттеджи конечно хорошо, но абсолютно не то, что надо обществу (владельцам , конечно, они нужнее). Памятник Высоцкому оказался неживым. К нему мало кто ходит. Нет энергетики. Тупорылая композиция в Толмачёво это - дискредитация Сибиряков (имхо). Нужен Кремль, и чтобы строил его не узбек или грузин, а русский, или на крайняк итальянец.
Градус
И как же это Питер обходится без Кремля? :ухмылка:

Все Кремли в старых русских городах возникли кстественным образом: как средневековые крепости. А новодел будет нелеп хотя бы потому, что изначально лишен функционального назначения.
Градус
Земля? У нас её много, особенно в Сибири
Только ценность у нее разная.

Сравним 2 участка в Мошковском районе.

1) 12 соток, Северный объезд в районе станции Мочище - 300 тыс.р.
http://land.ngs.ru/view/786457/

2) 1640 соток - 600 тыс.руб.
Дорога до участка с асфальтированным покрытием.
До ближайшего населенного пункта 3 км.
До районного центра Мошково 15 км
http://land.ngs.ru/view/782057/

Во втором случае сотка в 70 раз дешевле, но где среднестатистический покупатеь предпочтет жить?
Градус
Чепуха.

все намного проще.

когда ты застройщик и покупаешь земельный участок под застройку - ты будешь на нем лепить максимальное количество домов чтобы потом собрать побольше бабла. будь у тебя хоть миллион гектар - налепишь десять миллионов домов вместо того чтобы нарезать участки по 2 га..
Docent
И как же это Питер обходится без Кремля?
А зачем нам на кого-то равняться? Пусть равняются на нас.
Все Кремли в старых русских городах возникли кстественным образом: как средневековые крепости
Прекратите, а! Московский Кремль "естественным образом" построили итальянцы Антон Фрязин (Антонио Джиларди), Марко Фрязин (Марко Руффо), Петр Фрязин (Пьетро Антонио Солари), Алевиз Фрязин Старый (Алоизио да Каркано). Тогда этот Кремль и был "новоделом". но отнюдь не нелепым. Амеры копируют архитектуру древнего Рима и Эллады и никто над этим не смеется, так как есть некий таинственный смысл в сиём действии. Нам нужен громадный символ величия Сибири, иначе загниём на задворках.
fensterbau
когда ты застройщик и покупаешь земельный участок под застройку - ты будешь на нем лепить максимальное количество домов чтобы потом собрать побольше бабла
А если ты не застройщик, а заказчик? Почему вы исходите только из соображений некоего корыстного "застройщика"? Если для себя строишь, зачем лепить курятники?
Градус
Амеры копируют архитектуру древнего Рима и Эллады и никто над этим не смеется, так как есть некий таинственный смысл в сиём действии. Нам нужен громадный символ величия Сибири, иначе загниём на задворках.
Пирамида, не? :а\?:
Градус
Московский Кремль "естественным образом" построили итальянцы Антон Фрязин (Антонио Джиларди), Марко Фрязин (Марко Руффо), Петр Фрязин (Пьетро Антонио Солари), Алевиз Фрязин Старый (Алоизио да Каркано). Тогда этот Кремль и был "новоделом". но отнюдь не нелепым.
Разумеется, он не был нелепым, поскольку был построен именно как крепость.

Цитата с официального сайта Музеев Московского Кремля:

"В 1485-1495 годах итальянские мастера возвели новые [современные - Doc.] стены и башни Кремля и иностранные путешественники часто стали называть его "замком". Действительно, форма башен и корона венчающих стены зубцов напоминают замок Скалигеров в Вероне и знаменитый замок Сфорца в Милане. Но это сходство чисто внешнее. Замки Европы, как правило, были недоступны для горожан, не были для них убежищем или центром общественной жизни. В отличие от них, Московский Кремль, выстроенный по последнему слову европейской фортификации, прежде всего был крепостью, защищавшей всех жителей города. А поскольку там были сосредоточены высшая светская и духовная власть, наиболее почитаемые храмы, монастыри и общерусские христианские святыни, Кремль стал осознаваться как место "особой государственной святости" для всей России. "
http://www.kreml.ru/ru/history/kremlin/XV-XVI/
Vitt
Пирамида, не?
Только Сибирский Кремль!
Docent
Разумеется, он не был нелепым, поскольку был построен именно как крепость.
"Гм", "разумеется", крепости бывают разные. В данном случае подразумевается не убежище от вторжения врагов, а крепость духовная, некий символ. Имеется в виду не игрушечный Кремль, с колокольчиком, а громадное здание под облака.
Градус
Если Вы мелкий заказчик - то с Вами никто и разговаривать не будет. по принципу "бери что пока еще есть или проваливай" - на земельные участки и без того спрос.

а вообще можно припупить землицы те же 2 Га и строить там себе чего хочешь - но это другая история, к Вашему первому посту отношения никакого не имеющая.

вопрос был почему лепят курятники? :biggrin: потому и лепят что для застройщика покупатели - все равно что куры для птичницы - источник доходов.
Градус
для духовной крепости нужны не памятники из камня. .а именно сила духа и духовные подвиги.

чего то ни сталинский ампир и памятники времен коммунизма не спасли режим от его закономерной гибели...

так же люди и про ваш "кремль - символ духовности" скажут - чепуха! повод для смеха
fensterbau
Если Вы мелкий заказчик - то с Вами никто и разговаривать не будет. по принципу "бери что пока еще есть или проваливай" - на земельные участки и без того спрос.
Вы зря переводите разговор в область нелепости. Если я заказчик, то меня мало интересуют попозновения подрядчика, которые я всячески пресекаю (другие найдутся).
Разговор идёт об "одноэтажном Новосибирске" и строительстве Сибирского Кремля, зря пытаетесь зафлудить тему.
Градус
я думаю что над идеей строительства "Сибирского Кремля" смеяться будут.

Академгородок - вот наш "Кремль"
fensterbau
.а именно сила духа и духовные подвиги.
Таких подвигов у Сибиряков дофигища, но оних старательно не вспоминают.
чего то ни сталинский ампир и памятники времен коммунизма не спасли режим от его закономерной гибели...
Я понимаю ваше "закономерное возбуждение" по поводу строительства Сибирского Кремля ( и даже не осуждаю, так как привык к вашей шатии, гнобящей всё живое в Росси и прославлящей всяческую мертвечину. Любое телодвижение за "рамки" ваша свора загавкивает). Вы не учитываете одного, что Сталинский "ампир", хоть и безусловно хорош, но не может конкурировать с древним Кремлём. Другая энергетика. А у нас конкурировать нечему Сибирскому Кремлю, всё настолько серое, что глаз не на чем остановить. Пусть будет блистающий Сибирский Кремль!
fensterbau
я думаю что над идеей строительства "Сибирского Кремля" смеяться будут.
Согласен, дураков у нас много, больше чем грязи на улицах.
Академгородок - вот наш "Кремль"
Ну фигня полная. От прежнего Академа ничего не осталось, так жалкие ошмётки былого величия, сейчас, в немалой части, населённого всяческим сбродом с толстыми кошельками, да и архитектурных, величественных билдингов там нет вообще.
fensterbau
я думаю что над идеей строительства "Сибирского Кремля" смеяться будут.
Топикстартера надо с этим... как его... "продюсер" тут один был... с ним свести. У того тоже были зАмки, зимние сады, круизные лайнеры...
Михаил_1
У того тоже были зАмки, зимние сады, круизные лайнеры...
Кого вы имеете в виду?
И чего так засуетились вокруг идеи Сибирского Кремля?. Есть не только Московский Кремль, но и просто к примеру, Казанский Кремль, Псковский Кремль. Над ними тоже смеяться будете?
Почему в нашем архитектурно унылом городе нельзя построить красивый и большой Кремль?
Не понимаю этого.
Градус
во, щас только ник вспомнил, кажется - STS_Sib, что ли...

А почему именно кремль?
Какой у него функционал будет?
Да и сейчас другие направления есть в архитуктере... Как, например, на Сиднейскую оперу смОтрите? Или на публичную библиотеку Сиэтле или в Канзас-сити? Или хотя бы белорусскую национальную библиотеку в Минске? (здания имею в виду)

Что касается земельных участков... Да, кино смотришь - какая-нибудь глушь, до ближайшего соседа не один километр... Но, блин, дорога до крыльца, элекроэнергия, остальные блага...
У нас где такие условия есть, несколько гектар себе ну очень немного кто позволить себе может. А где много кто может позволить - там этого нет. Со всеми "вытекающими"...
Михаил_1
Какой у него функционал будет?
Чисто культовый, да и украсит город, отличит его от остальных. А то, что Новосибирск, что Новокузнецк- одно и тоже.
Градус
Культовый или культурный?

У нас много зданий, отличающих от других городов.
Тот же оперный, "Глобус"... Цирк - не знаю насчёт редкости его конструкции.
Сейчас вот возле часовни на Красном что-то яйцеобразное строят... Если бы было раз в несколько больше - было бы интереснее.
Планируется новое здание областной научной библиотеки - архитекторы тоже креативили...
Михаил_1
Культовый или культурный?
Именно КУЛЬТОВЫЙ.
Насчёт остального: "Оперный почти не виден, цирк. ну убогое строение, ну просто никакое, таких сотни в разных городах. "Яйцеобразные" надо прекратить строить, это такое же издевательство над городом как и "Толмачёвский Ермак". Библиотека конечно замечательно, но кто в неё ходить-то будет, когда вся инфа есть в инете? Очередная пустая затея. Конечно столичные товарищи будут возражать против строительства Сибирского Кремля с "палатами" и залами, но на пожертвования граждан (такие найдутся , уверен), на внебюджетку можно его построить, чтобы НСК действительно стал столицей Сибири. Сибирский Кремль этому поможет . Не построим мы, сделают в Красноярске или Омске.
Градус
я за свой штат говорил, у нас на севере редкость, на юге земля дешевле и недвижимость тоже
Градус
Атланта и Вашингтон места для русского человека конечно хорошие, но криминал и качество образования в школах в последнее время в этих штатах заставляет людей ехать на север и ютиться в домах около 400 кв.м. с площадью участка около 6-8 соток и стоимостью до 700 тыс.
вопрос не в том, что взять в Атланте кредит на покупку дома с огромным участком за 300 т. долл. на 30 лет, а в том, что будешь ли ты или твои дети живы в этом районе, посмотрите статистику, кто живет в Атланте..... там одни загорелые
Абсолютно уверен, что в Новосибирске надо построить СВОЙ КРЕМЛЬ, а не только часовню в центре города. У нас должен быть свой Кремль, иначе мы так и будем болотом. Символы , воплощённые в архитектуре очень оживляют сознание горожан, которое становится неким самодостаточным и свободным. Коттеджи конечно хорошо, но абсолютно не то, что надо обществу (владельцам , конечно, они нужнее). Памятник Высоцкому оказался неживым. К нему мало кто ходит. Нет энергетики. Тупорылая композиция в Толмачёво это - дискредитация Сибиряков (имхо). Нужен Кремль, и чтобы строил его не узбек или грузин, а русский, или на крайняк итальянец.
:eek:
не в КРЕМЛЕ дело, а в самосознании = самоуважении