Зоопарк. Можно ли у нас так сделать?
2823
25
Побывали с семьей в крымском зоопарке "Тайган".

Что понравилось: большие территории для львов. Сверху организованы мостки и бродя по ним, можно рассматривать хищников, что называется "вблизи". Забавно, что у нас большие вольеры для копытных, ну и тиграм "слегка повезло"...

А вот что характерно как и во многих других местах, и у нас в том числе: медведи сидят в маленьких клетушках. В нашем, конечно сделан относительно просторный вольер для белых медведей, но ... и снова "обзор". Сколько помню к ограде "не протолкнуться".

Вот и возник вопрос: какже так? По сути тотемное животное русских - медведь, находится в тесных клетках ... или это "не слуайно"? (наверное с такой постановкой в политический)

Ну и решение: насколько реально (место - то есть у нас!) сделать большие вольеры для медведей и организовать такие же дорожки поверх для просмотров?

В конце-концов! Приезжаешь да хоть куда, как только объявляешь что с Новосиба, так сразу восторженные глаза и вопросы про медведей на улицах ... а так, можно будет честно приглашать в гости.:улыб:

Это - слишком сложно для города?
tolstopuz
А вот что характерно как и во многих других местах, и у нас в том числе: медведи сидят в маленьких клетушках. В нашем, конечно сделан относительно просторный вольер для белых медведей, но ... и снова "обзор". Сколько помню к ограде "не протолкнуться".
Вот и возник вопрос: какже так? По сути тотемное животное русских - медведь, находится в тесных клетках ... или это "не слуайно"?
Да, это действительно не случайно. Вот здесь ранее была живая ссылка на интервью с г-ном Шило, в котором он совершенно четко обозначил свою позицию в отношении медведей. Ну и поиск выдает пока еще кое что по ключевым словам "шило медведи глаза пуговицы."
Ундинa
Жаль оригинал мнения уже удален. Но, в принципе, причина понятна: СТРАХ. Перед умным зверем, царем тайги. Впрочем как и перед русскими в европах...

Ну вот вам и ответ "почему тотемное животное русских" прозябает в маленьких клетках по всей стране... чего уж говорить о самих русских...:хммм:

Вопрос снят, тему можно закрывать.
tolstopuz
у нас нереально по той простой причине, что г-ном Шилом движет элементарная жадность, и он бы рад впихнуть непихуемое, и на территории, где положено быть одному вольеру, у него расположены все 10.
Shаманка
Да ладно. Шило много сделал для зоопарка, превратив его в лучший за Уралом. И места там, хорошо помню, более чем достаточно. Приезжайте в Тайган и посмотрите как тут все спланировано. Очень грамотно, при том что территория явно меньше, зверей если и меньше то несущественно. А уж про "прайд" для львов - примерно половина выделена.

У нас такаие территории занимают только копытные, а ещё есть "целое озеро"... и пустого места - более чем достаточно.

Не, тут вопрос зарыт куда как глыбже ... и даже не политический, ишо глыбже ... на уровне животного страха. Поэтому и отписал, что тему можно закрывать. Ибо обсуждать - нечего. Это как "лакмус" ... отношение к медведям (и русским).:улыб:
tolstopuz
я спорить не буду, я категорически против зоопарков, дельфинариев и прочих коммерческих подсосов от животных.

Из достойных могу выделить Серенгетти - но это национальный парк. Если хотите - посмотрите в Гугле, сравните с нашим зоопарком. Но там замысел другой был, именно охрана животных, а не подсос.
Shаманка
я категорически против зоопарков, дельфинариев и прочих коммерческих подсосов от животных
Категорически разделяю эту позицию. Но желающих показать своему дитяте прыгающего дельфина, не вдаваясь в подробности его адова существования, а то и запустить дитятю в совместное с дельфином плавание, прости господи, среди населения больше. Я бы еще в цирках издевательства под видом дрессуры диких животных запретила... как посмотришь на тех же медведей на канатах или униженных тигров... нет слов. Но народу нравится... на дворе XXI век, но примитивные увеселения все еще в ходу... такие нравы.
Shаманка
я спорить не буду, я категорически против зоопарков, дельфинариев и прочих коммерческих подсосов от животных.
ППКС
даже лучшая тюрьма для животных - это все равно тюрьма
человек должен помнить, что он часть природы и вести себя скромнее и не устраивать себе из братьев меньших - развлечения. Хочешь вон кино смотри про животных или в нац.парк съезди. Зоопарк как шоу то зачем? Мало охлосу развлекух - ну пусть пиво пьет - оно не обидится и ему не больно.
tolstopuz
Перед умным зверем, царем тайги. Впрочем как и перед русскими в европах...
Не согласен с устоявшимся отождествлением Русских с медведями. Медведь- коварное, подлое, хитрое и неблагодарное животное, которое нападёт когда не ожидаешь, которое относительно приручаемо, но очень агрессивное. Русские не обладают подобными "замечательными" особенностями. Т.е. этот "тотем" к нам прикрепили Западники, которые хорошо знают медведей. Славия - солнечная птица, а не медведь. Хотя Слав это - раб (уже обсуждали).
tolstopuz
Ну вот вам и ответ "почему тотемное животное русских" прозябает в маленьких клетках по всей стране... чего уж говорить о самих русских...:хммм:
медведь - одно из 12, так, что пусть за него переживают кто под ним родился. А я лично пойду сахарного сиропчику мурашам поставлю))) все приятнее чем медведь и главное мой тотем

Показать спойлер
По славянскому звериному гороскопу людям покровительствуют
12 зверей-тотемов:

Медведь (10 декабря - 9 января)

Недаром славяне поручили медведю покровительство именно зимним месяцам. Принцип сообразительного медведя: Зачем терпеть холод и испытывать недостаток в еде, когда можно просто спать до самой весны? Такой же сообразительностью наделены и «подопечные» Медведя. Им не нужны какие-то изыски в питании, они просты в быту. А еще, чувствуя свою силу, не нападают на слабых противников.
Медведи предпочитают не помнить о делах, пока не наступит крайний срок. Настоящие «лентяи» - они, тем не менее, собираются с мыслями, когда это действительно необходимо. Люди-Медведи обожают отдыхать. Они рациональны: всегда подскажут, как правильно поступить в той или иной ситуации.
В окружающих такие люди предпочитают видеть искренность. Им совершенно чужд
обман.
Они сильные натуры и всегда готовы помочь, но если разозлить
такого человека, лучше бежать без оглядки, как от медведя-шатуна, крушащего все
на своём пути. Любят веселые компании и настроены всегда благодушно.

Росомаха (10 января - 9 февраля)

Росомахи у славян считались священными животными: символом порядка и заботы о доме. Люди, рожденные под покровительством Росомахи так же привержены тому, что им дорого.
Люди-Росомахи не любят незнакомцев. Особенно, на своей территории - чем бы она не являлась. Все, за что они несут ответственность, для них имеет огромное значение. Особенно, частная собственность. Покушаться на такие вещи - опасно. Росомаха этого не простит.
С людьми они довольно искренни. И очень верны тем, кого
уважают и любят. Правда, очень общительными их назвать трудно. Излишнее
внимание их злит, потому росомахи стараются как можно реже быть на виду.

Ворон (10 февраля - 9 марта)

Те, кому покровительствует ворон, - необычайно умны, но все свои решения они сверяют с внутренним голосом, который в них очень силен и редко ошибается
Люди-Вороны очень дорожат своим «Я», поэтому то, что происходит вокруг, для них всегда является второстепенным. Размышляя о собственном предназначении и о смысле жизни, они не гонятся за деньгами, славой, карьерой. Им свойственно выдавать грезы за реальность, впрочем, именно так им комфортней всего жить.

Горностай (10 марта - 9 апреля)

Горностай считался символом силы, скрытой мощи. Люди, появившиеся под его покровительством очень энергичны. Свою кипучую энергию они с удовольствием тратят как на хорошие дела, так и на плохие.
Люди-Горностаи делают все без оглядки на мнение окружающих.
Для них не слишком важны упреки, советы, и похвалы. Они твердо уверены в
собственной правоте и непогрешимости. Возможно, по этой причине, им довольно
трудно общаться с другими людьми, заводить знакомства, делать карьеру. Еще они
не слишком дружат с деньгами, тратят их без особых раздумий.
Однако эгоистами назвать их трудно. Если кому-то нужна помощь, Горностаи тут же окажут ее, без лишних вопросов. А помочь другу - для них священный долг.

Жаба (10 апреля - 9 мая)

Люди, рожденные в период Жабы, наделены таким важным качеством, как умение адаптироваться абсолютно к любым ситуациям и условиям.
При этом у них легкий характер. Благодаря этому, они быстро становятся популярны на работе. В силах таких людей добиться всего, чего они только пожелают. Люди-Жабы не склонны жаловаться на жизнь и рассказывать кому бы то ни было о своих проблемах. Они амбициозны, но в меру - берут только то, что хотят.
Такие люди всегда помогут в трудную минуту. Они притягивают к себе именно глубиной внутреннего мира, хотя часто бывают некрасивы. К своей второй половинке люди-Жабы весьма требовательны, но только потому, что мечтают об идеальном союзе двух душ. Именно любовь делает таких людей уязвимыми, но они не желают, чтобы было по-другому. Быть с кем попало - это не их вариант. Часто люди-Жабы остаются одни.

Кузнечик (10 мая - 9 июня)

Люди этого знака могут по праву считаться самыми оптимистичными. Хотя окружающим они кажутся беспечными и беззаботными, на самом деле это не совсем так. В некоторых ситуациях они могут серьезно переживать и даже поддаться панике из-за серьезных проблем. Но это, вряд ли, кто-то заметит, так как все свои страхи они стараются преодолевать и не проявлять внешне.
Кузнечикам тяжело долго заниматься одним и тем же делом.
Очень часто они переходят к чему-то новому, еще не закончив старого. Зато, с
помощью своего природного очарования и жизнелюбия, у них зачастую получается
вдохновлять близких людей на самые разные подвиги и поддерживать любимых в
трудный час. На Кузнечиков можно целиком и полностью положиться.

Хомяк (10 июня - 9 июля)

Хомяк наделил людей, рожденных в свой период, собственными
качествами: способностью лентяйничать, так же, как и много трудиться. Зачем
что-то делать сегодня, когда можно это сделать завтра - таков девиз
людей-Хомяков.
Причем, на качестве их действий это никак не отражается.
Быстро сделав то, что от них требуется, люди-Хомяки обычно лишаются всех своих
сил. И им опять нужно прийти в себя, как следует полениться, чем они с
удовольствием и занимаются.
Такие люди приветливы и отзывчивы. Друзья всегда могут рассчитывать на их поддержку. Любовь к праздному времяпрепровождению не означает того, что в их судьбе отсутствуют какие-то яркие события. Просто периоды бурной деятельности сменяются в их жизни временем сладостного затишья.

Улитка (10 июля - 9 августа)

Подопечные Улитки вовсе не медленные, скорее упорные. Они очень хорошо разбираются в людях, понимают любого человека с полуслова. Чужие сильные и слабые стороны - для них, как открытая книга. Потому Улитки от природы очень неплохие, чуткие руководители.
Характер людей-Улиток - очень противоречив: то они открыты для общения, радостны и отзывчивы, то вдруг замыкаются в себе, становятся раздражительны даже с любимыми и близкими. В моменты грусти, более отчаянных пессимистов, чем они - просто не сыскать. Жалеть обо всем и сразу, терзаться своими бедами - они умеют лучше всего на свете.
Правда, свое плохое настроение они стараются прятать и редко обижают окружающих. Они верные друзья, всегда стараются прийти на помощь, оказать поддержку. Могут отлично вести дела и умело решать самые разные проблемы. Только не всегда эффективно - Улиток порой отвлекают от реальности бесплодные мечты и всяческие переживания.

Муравей (10 августа - 9 сентября)

Кому несвойственна лень, так это людям-Муравьям. Это один из самых трудолюбивых знаков. Они и свой отпуск расписывают заранее и предпочитают двигаться, узнавать что-то новое, а не лежать на пляже. На работе им нет равных. Прежде всего, потому, что они никогда не свернут с выбранного пути.
Однако Муравьи не достигают каких-то высот и не стремятся к власти. Они - безупречные исполнители чужих приказов. Им намного более важен сам процесс, а не результат. Закончив что-либо, они тут же берутся за другое более сложное дело. Начальство таких людей обычно ценит. В то же время они - чуткие и, несмотря на постоянную увлеченность работой, очень привязаны к родным и близким.

Хрущ (10 сентября - 9 октября)

Люди, рожденные под покровительством Хруща, просто не знают покоя. Постоянство - не их стихия. Только найдя свое место под солнцем, они уже готовы оставить его и отправиться в новый путь, на поиски чего-то получше.
У Хрущей быстро меняется характер и настроение. Они склонны к философии: обожают рассуждать на самые разные темы. Любимым и близким приходится часто меняться вместе с ними. Но с такими людьми все равно трудно ужиться, практически невозможно добиться постоянной близости.
Такие люди легко делают карьеру и добиваются неплохих успехов в разных областях. Правда, это редкое и временное явление. Рано или поздно любой человек-Хрущ покидает насиженное место и отправляется покорять новые вершины. Совершенно забыв о старых.

Бобер (10 октября - 9 ноября)

Люди-Бобры - воплощение спокойствия. Они дорожат тем местом, где им приходится жить. В доме Бобра никогда не будет грязно или некрасиво - совсем наоборот. Бобры могут показаться медлительными. Но на самом деле они просто стремятся к тому, чтобы все вокруг было идеальным. А идеала, по их мнению, легче добиться, если не спешить и во всем действовать по порядку.
Люди-Бобры очень рациональны. Но, в то же время, они никогда не примирятся с чем-то неугодным им. Они верят, что вершат свою судьбу собственными руками. Бобры дорожат своими близкими и готовы защищать их от всего и ото всех.

Пес (10 ноября - 9 декабря)

Для славян это животное всегда символизировало преданность, и даже определенное благородство. На людей данного знака можно смело положиться в любой ситуации. Они честны со всеми - и с врагами, и с друзьями. Редко когда найдется повод уличить их во лжи.
Голос собственной совести гораздо важнее мнения окружающих.
Псы не будут молча терпеть какие-то вещи, если они противоречат их внутренним
принципам. При всем этом - они верные друзья, которые могут простить многие,
даже весьма серьезные обиды. И люди за это их любят. Никаких особенных проблем
с общением у Псов не возникает, они способны стать душой любого коллектива,
сделать завидную карьеру.
Показать спойлер
Alippa
пусть пиво пьет - оно не обидится и ему не больно.
ему больно, ячмень плачет при уборке и обмолоте. человек одомашнил десятки видов для еды, оседлал планету, породил массовое вымирание видов, изменение климата, и т.п. на этом фоне призывы "быть скромнее" и "не устраивать из зверюшек развлечений" ничем иным как ханжеством и лицемерием назвать нельзя. никакого другого будущего кроме человеческой неволи ни у каких крупных видов животных нет. и давайте уже как-то с этим жить, и от этого плясать, обсуждая какие виды поместить в клетку, а какие пусть вымирают.
Градус
Медведь- коварное, подлое, хитрое и неблагодарное животное, которое нападёт когда не ожидаешь, которое относительно приручаемо, но очень агрессивное. Русские не обладают подобными "замечательными" особенностями. Т.е. этот "тотем" к нам прикрепили Западники, которые хорошо знают медведей
Ага. И на герб Берлина "Западники" тоже из гаццтва это неблагодарное животное прикрепили :yes.gif:
Alippa
Круть, пасибки. Не знал о существовании такого гороскопа. Как-то принято считать медведя тотемом России в целом.
Alippa
однако подивился что вполне здравомыслящие люди пишут про всякие гороскопы любых толкований и страны происхождений.
Что это? Если тролинг - то как-то слишком уж топорно, даже не совместимо с привычным ироничным тоном.
Alippa
Нет, я понимаю, конечно, что тема - зоопарк... но не до такой же степени. Это уже мракобесие какое-то.
ЕWG_DCLXVI
я как-то не заныриваю, для меня все гороскопы - чисто развлекуха
человк в принципе сам должен уметь предчувствовать события для этого у него есть интуиция, только нужно уметь услышать этот голос в себе
tolstopuz
По сути тотемное животное русских - медведь, находится в тесных клетках ... или это "не слуайно"? (наверное с такой постановкой в политический)
В биологический или в психологический.
Из крупных наземных хищников (кошачьи, псовые, медвежьи) медведь наиболее всеяден. Тотально всеяден - будет мясо, будет жрать мясо, не будет - будет жрать все, что можно, растительную пищу, насекомых - все.
В связи с этим в дикой природе у медведя наименьший (опять же среди крупных хищников) личный участок обитания. В центральной России это около 500 -1000 га (5 -10 кв. км) на особь. У волка этот участок 50-100 кв. км, у тигра - до 500 кв. км. Поэтому в отличие от волков, тигров, львов - медведю не надо большого пространства. Биология такая. Нет у него нужды в движении, поскольку и в дикой природе он не особо двигается, в отличие от....
Тотем, говорите?
kosta
чё-то это фигня какая-то. чтоб медведь жил на площадке 3х3км. не знаю, может в центральной россии медведи такие жирные, вялые или дряхлые, у нас в сибири медведи бегают будь здоров. может быть их "личные участки" не очень личные, и пересекаются, но то что один сибирский медведь не сидит на 10квадратных километрах - это экспериментальный факт из моего личного опыта.
жрёт он, конечно, всё, и в основном не мясо. но такую массу черникой прокормить - тоже, знаете ли, не запросто
Ундинa
Да, тема была про зоопарк. Но, вы дали вполне внятное разъяснение почему у нас такое невозможно... жаль конечно. Но поскольку основной вопрос закрыт ... почему бы и не пофлудить на "околомедвежьи" и не только темы. Мне вот про "славянский гороскоп" очень понравилось.:улыб:
helictite
у нас в сибири медведи бегают будь здоров. может быть их "личные участки" не очень личные, и пересекаются
Еще как пересекаются... и главный тот, кто оставил отметину своих когтей выше остальных : )
Это они так статусом меряются... ну вот как вы - мужчины... чем вы там меряетесь... машинами, кажется.
tolstopuz
Соглашусь. Гороскопы вообще занимательная вещь, даже если относиться к ним скептически : )
helictite
3*3 - это квадрат, почти полностью накрывающий Городок вместе со Щ. Не знаю хватит ли его медведю, но за что купил, за то и продаю - информация с пояснительных записок на вольерах в Пражском Зоо. В следующий раз могу фотки сделать. В этот раз было просто интересно, поскольку тема уже всплывала в разговоре с Ундиной. В том самом топике, на который она ссылается чуть выше, я выкладывал ссылки на международные правила содержания зверей в зоопарках из которых явно следует, что медведям по какой-то причине нормативная площадь содержания существенно меньше, чем тиграм.

Подчеркиваю, международные нормы, не шилы, шиншиллы и все такое, а вот так вот приняли. Я не отношусь к своим эпистолам с таким же пиететом, поэтому ссылку не дам, я их не фиксирую, но возможно у Ундины она есть, если не снесли всю ветку. Ну а поскольку этот разговор уже был и факт установлен - мне было интересно понять причину. Ну вот тут собственно и пригодилась информация иностранных агентов. Есть другие объяснения - валяйте. Мировой заговор против тотема не предлагать.
tolstopuz
В тему про зоопарк http://news.ngs.ru/more/2227053/
Вопрос: почему приползла, зачем приползла, кто допустил и т.д.
tolstopuz
В одном из интервью Шило читала что он не любит медведей, может поэтому у них маленькие клетки)))))
kranva1
он еще и охотник знатный
Показать спойлер
На работе предпочитает проводить отпуск директор зоопарка Ростислав Шило. «Я уже 15 лет хожу в отпуск, но остаюсь на работе, — констатирует Шило. — Дня на 3–5 выезжаю. Охочусь на уток, гусей, косуль». Депутат рассказал, что ездит на охоту компанией регулярно, а за границей побывал по работе практически везде, но на курорте никогда не отдыхал, потому что не может лежать на пляже. «В отпуск хожу, потому что положено по российским законам», тут
Показать спойлер
tolstopuz
в связи с недавней трагедией в Усурийском зоопарке из-за наводнения, считаю, что вольеры в нашем зоопарке достаточно просторные по сравнению с вольерами в Усурийском зоопарке :yes.gif:там вобще медведи в будках каких-то живут :dry: ну а как говорится совершенству нет предела и конечно было бы лучше если бы все сделали как вы описали :хехе: