Victor-885
Да у вас там вообще практически везде гулять можно, в отличие от города.

Вот именно, сами признали, что в городе, в котором живёт подавляющее число жителей, гулять негде, выехать из него вечером после работы - ещё те нервы надо иметь. Да и куда? Пока выедешь, уже обратно возвращаться надо, а вечером в старых дворах, коих большинство, припарковаться вообще негде.
Вот и выходит, какая-то кучка подтянула на интернет опросы своих, причем не только с города, но и с окрестных регионов, живоописала, что теперь светло будет допоздна, про темное утро умышленно умолчала, и получила большинство голосов.
rops
В чём проблема у Вас?
Наконец-то в адеквате хоть сколь-либо утром светает попозже, равно как и вечером темнеет. Тёмное утро радует, что с шести светает, а не с пяти, а вечер радует, что темень с десяти, а не с девяти. :спок:
На госслужащих с бредовыми графиками работы "с 8" - пофиг, пролетариев госслужащие по сути уничтожили, заводские гудки не актуальны, аграрии и так живут по солнышку и движениям скотины. :biggrin: На тех, кто "работает под Москвой" тоже пофиг. Всем нормальным людям +4 комфортнее!!! :спок:
Если кто в городе не знает, где гулять - тоже сугубо его проблемы, во всех районах найду место для прогулок. Обращаться в личку. :biggrin:
rops
Сейчас конец августа. В шестом часу утра уже светает. О каких темных утрах вы речь ведете? Или вам непременно нужен рассвет в половине третьего ночи? Уж лучше лампочку у подъезда вкрутите. Хотя бы для других людей вреда меньше будет.
Алексий
На госслужащих с бредовыми графиками работы "с 8" - пофиг, пролетариев госслужащие по сути уничтожили, заводские гудки не актуальны, аграрии и так живут по солнышку и движениям скотины. :biggrin: На тех, кто "работает под Москвой" тоже пофиг. Всем нормальным людям +4 комфортнее!!! :спок:
Пост эгоиста?
Victor-885
Уж лучше лампочку у подъезда вкрутите. Хотя бы для других людей вреда меньше будет.
В чём состоит вред раннего утра?
Сибиряк
Вред от "утра" в 2-30 ночи? Тут так много про авторитетное мнение врачей говорили, ну так у них и узнайте, в чем вред бессонных ночей.
Victor-885
А при чём тут врачи? Конкретно вы заявляете о вреде. Вот и поясните, в чём он состоит
Victor-885
Так вот кого беспокоят бессонные ночи и нужно обратиться к врачам и хронобиологам. Они и расскажут, что бессонница из-за сбоя биоритмов сформировалась, люди встают по полгода осенью и зимой раньше рассвета за 3-4 часа на протяжении долгих лет своей жизни, а потом жалуются ,что сон нарушен. Гормональное нарушение в организме - сбой выработки мелатонина.
Сибиряк
Я ночью хочу спать, а не редиску сажать, как мне тут советовали. Ранний рассвет летом, разумеется, неизбежен, но ведь не в половине третьего ночи. Это уже перебор. Лично для меня бессонные ночи очень тяжелы. Я потом весь день хожу разбитым, работоспособность стремится к нулю. Даже попытки раньше лечь спать ни к чему не приводили. Все равно до 12 хлопаешь глазами, а тут уже скоро и рассвет. Я уже не раз писал, что при декретном времени и +4 мы жили еще на час раньше, чем живем сейчас и это было очень комфортное время. Но я понимаю, что вам не нравится даже сегодняшний режим, поэтому и не призываю перейти в пояс +5. Это своего рода компромисс, полумера. Только вы упорно не хотите это понять. Компромисс предполагает уступки с обеих сторон. Я свой шаг сделал, а вы нет.
Victor-885
Вред от "утра" в 2-30 ночи?
-----------
не надо врать, деда
вы же в июне тут писали, что вам рассвет в 4 утра мешает и нужен в 5
5rdx
Внучек, так вам же никто не запрещал ночью к окошку подойти в июне месяце и самому посмотреть, во сколько рассвет был. А я вставал и любовался им. Правда, потом уже не спал совсем. И так каждый день. Вот и говорю, что +4 лучше для меня.
Victor-885
Правда, потом уже не спал совсем
----------
это старость, а не часовой пояс виноват
Заглянул сюда случайно. Что, народ ещё не угомонился?
Уже всё кончилось, ребята. Перевод состоялся. Теперь это данность.
Смысл продолжать мусолить достоинства/недостатки?
Надо успокоиться и жить в этом времени. Другого не дано.
Александр.....
Кому не дано? Тыщу раз переводили и ещё переведут. Недовольных много, намного больше ,чем вам кажется. Ничего не закончилось. Впереди осень и долгая зима, уже в октябре вставать тем кто рано работает, учится с 8 ч придётся в темноте. И так до марта, практически до середины.
Сейчас пока нормально - потому что светает ещё рано, темнеет не так поздно. Но это пока...скоро закончится.
Всё течет, всё изменяется :yes.gif:
5rdx
это старость, а не часовой пояс виноват
Это первое. А второе - если не устаёшь, то и не спится
rops
Я тоже за три часа разницы. Или хотя бы москве часок пусть добавят.
Алексий
Лёша. лично мне компанию (чтоб погулять хотя б в центре города, на большее не претендую) составить готов?
Вместе с тобой с превеликим удовольствием прогуляюсь! (С Клонгрином вместе так и по Академу.)
Мальчики, дорогие и уважаемые вы мои. Что-то непристойное вам разве предлагаю?
Regуnа
Татьян, к Вам - это куда именно?
на ГЭС:))
rops
Тыщу раз переводили и ещё переведут
ну это вы сильно преувеличили. как впрочем и вот это

И так до марта, практически до середины.
ибо в феврале уже достаточно светло, восход солнца 01.02.2017 случится в 8-19.

Недовольных много, намного больше ,чем вам кажется.
это довольных гораздо больше, чем вам кажется.
180207
ибо в феврале уже достаточно светло, восход солнца 01.02.2017 случится в 8-19.
а может таки в 9-19?:миг:
Евгений_X
может быть, но и в 8-19 уже далеко не темно:))
Ибо когда выходишь на работу после НГ праздников уже однозначно светлее, с 22 декабря день прибавляется :knix:
180207
темно-темно. вполне пристойная темнота, разбавленная ближе к 9-ти утра легкой полоской света в восточной части неба. или вы вспоминаете зимы 2015-2016?
180207
Ничего не преувеличено. Довольны пока осень, зима не наступили с темнотой по утрам до 9-10 часов.
И сами же тут и доказали это. Считая ,что 1 февраля светло будет, а время восхода солнца по поясному времени написали :rofl: . Было на зимнем времени светло, когда после НГ праздников на работу к 9 утра шли. Было, да прошло с вашей помощью.
Теперь до марта света не ждите, а вставать в темноте - аж до середины марта будут "благодарные" жители. Которые голосовали за какие-то кратковременные светлые вечера ,не понимая, что темное утро намного больше у них здоровья заберет, чем бег вечерний (и ещё вопрос сколько % будет бегать или даже гулять зимой после работы) прибавит.
rops
если вы внимательно читали, то что я писала здесь, то должны понять, что мне одинаково приятно вставать и в темноте и по-светлу, а вот спать когда рассвет в 2-30 мне тяжело. Поэтому меня никак не смущает темные подъемы осень/зима, а вот светлые вечера весной/летом очень даже радуют.
180207
Рассвет в 2-30? :eek: Это где? За полярным кругом? На нашей широте такого нет. И даже если ночь не слишком темная из-за географич. особенностей, то это никак не рассвет. И период этот слишком краток - от силы около месяца летом. Чего не скажешь о периоде темного утра - полгода осенью-зимой.
И летом, когда много света-солнца, физиологически организму человека не требуется много сна, мелатонина меньше вырабатывается. В отличие от осени-зимы, когда темнота увеличивает потребность организма в сне.
Может и писали, может и приятно, но опять же только Вам. И опять же субъективно. И только здесь и сейчас. А что будет завтра и в будущем, когда в возрасте формируется бессонница - об этом не задумываются. А всё идёт из детства, юности, молодости. Здоровый сон - это награда за гармоничную жизнь в унисон с природными ритмами. Нарушить их легко, переделать невозможно.
rops
Рассвет в 2-30? :eek: Это где? За полярным кругом? На нашей широте такого нет
с мая покинули наш город :eek: ну ничем не могу, как говорится. Просто те, кто проголосовал за +4 с Москвой устали за прошлый и нынешний год встречать ранние рассветы :dnknow: и пытаться уснуть при бьющем в глаза солнце.

И летом, когда много света-солнца, физиологически организму человека не требуется много сна
да безусловно, но хотелось бы спать подольше, а не до 3-00.

Может и писали, может и приятно, но опять же только Вам. И опять же субъективно.
судя по тому, что мы вернулись в +4 с Москвой не только мне, и достаточно объективно.

А всё идёт из детства, юности, молодости.
ну вот как раз мои детство, юность да и молодость собственно прошли при +4 с Москвой.

Здоровый сон - это награда за гармоничную жизнь в унисон с природными ритмами.
ага, только они слабо коррелируют с жизнью в городе.
180207
С мая я город покинула? Да нет. Спала ночами и просыпалась в 6 утра на работу. Даже сумерки мне не мешали спать. Восход солнца в 4:18 при UTC+6 - это 15 мая. А вы в 2:30 уже от бьющего в глаза солнца просыпались? Потрясающе! Но это даже не фантазия, а прямая ложь. Фу! :bad:

ну вот как раз мои детство, юность да и молодость собственно прошли при +4 с Москвой.


Вот и понятно теперь почему просыпаетесь до восхода солнца - биоритмы сбили, мелатонин сбили, не спится.
Из Вики: Основные функции гормона мелатонин:
Регулирует деятельность эндокринной системы, кровяное давление, периодичность сна
Регулирует сезонную ритмику у многих животных
Замедляет процессы старения
Усиливает эффективность функционирования иммунной системы
Обладает антиоксидантными свойствами
Влияет на процессы адаптации при смене часовых поясов
Кроме того, мелатонин участвует в регуляции функций пищеварительного тракта, работы клеток головного мозга.

Вот впрочем и выбор каждого: с жизнью в городе коррелироваться, или с жизнью природных ритмов и образовывать социум в плане здоровой организации жизни в мегаполисе, как японцы умеючи это сделали.
180207
кстати, в который раз убеждаюсь - народ почему-то считает, что можно избавится от возрастных проблем (в частности плохого сна и раннего просыпания) с помощью перевода стрелок часов. к сожалению такой метод не работает - проблема не в часовом поясе и местном времени и не в раннем восходе солнца. в интернете есть достаточно большой объем материалов по данной проблеме.
rops
Потрясающе! Но это даже не фантазия, а прямая ложь. Фу! :bad:
дануна :eek: гражданские сумерки в новосибирске в июне 2016 года моя наглая ложь видна за версту:yes.gif:

Вот и понятно теперь почему просыпаетесь до восхода солнца - биоритмы сбили, мелатонин сбили, не спится.
до восхода солнца я, как и все работающие люди, просыпаюсь, чтобы вовремя на службу прибыть.
Просыпаюсь легко, ибо привыкла ложиться и вставать в одно и тоже время.
rops
А вы в 2:30 уже от бьющего в глаза солнца просыпались?
и уж не затруднитесь процитировать, где я это написала, раз такая борьба за честность пошла.
180207
П. 9.
с мая покинули наш город :eek: ну ничем не могу, как говорится. Просто те, кто проголосовал за +4 с Москвой устали за прошлый и нынешний год встречать ранние рассветы :dnknow: и пытаться уснуть при бьющем в глаза солнце.
Не затруднюсь :knix:
180207
Так свет в 2:30 ночи в мае с чего то у Вас случился, а гражд. сумерки июньские выкладываете.
Не сходится тут и там :хехе:

Ну вот всё так у переводчиков: никакой точности, никакой науки. Всё от эмоций.
180207
на ГЭС:))
У вас там серьезное увеличение гуляющих по вечерам наблюдается? :eek:
Вы первая просто, от кого об этом слышу.
Спорить не стану, но сама в курсе о другом (в т.ч. исходя из личных наблюдений): ничего не изменилось.
rops
Не затруднюсь :knix:
ну и где в моей цитате о том, что солнце бьет в глаза в 2-30 :eek:
в 2-30 уже светло, а около 4 солнце уже натурально бьёт в глаза.

Ну вот всё так у переводчиков: никакой точности, никакой науки. Всё от эмоций.
не от эмоций, а от невозможности продолжить сон при ярком свете солнца.
Regуnа
ну, как говорится, шо маемо, то маемо :dnknow:
180207
ну и где в моей цитате о том, что солнце бьет в глаза в 2-30 :eek:
в 2-30 уже светло, а около 4 солнце уже натурально бьёт в глаза.


В той цитате и про 4 ч ничего нет.
Шторы от солнца помогают. Умные люди придумали блэкаут - ткань, которая совершенно не пропускает солнечный свет и способна затенять помещение на 90-100%.
180207
а около 4 солнце уже натурально бьёт в глаза.
следующим летом оно будет бить в глаза в 5 утра. для вас это существенная разница?
rops
ну так и повесьте их себе, когда уснуть вечером не можете :dnknow:
Евгений_X
более чем, ибо в 5-30 - 6-00, я уже встаю
180207
в 2-30 уже светло, а около 4 солнце уже натурально бьёт в глаза.
ну так и повесьте их себе
Так ваш же аргумент. Вам и вешать.
Евгений_X
следующим летом оно будет бить в глаза в 5 утра
А в те дни, когда раньше оно било в глаза в 5, будет бить в 6. Когда било в 6, будет бить в 7. Вместо 7 - в 8. Круглый год сплошные плюсы от перевода :улыб:
ПЕЛЕВИН
я конечно понимаю, что все аргументы здесь пошли по 100500-му кругу, но так и быть ещё раз -
мне нечего делать светлой ночью, кроме как спать, а спать мне комфортнее в сумерках.

Длинными же летними светлыми вечерами мне есть, чем разнообразить свой досуг.

Так что аргумент со шторами оставьте себе.
180207
рад за вас. но в конце декабря буду сочувствовать (даже если вам это и не понадобится) - это ведь действительно долго - с 5-30 до 9-54 ждать, пока солнце появится на небосводе.
Клонгрин
да-да, а чего вы дальше не считаете? давайте уж до конца. вместо 8-ми в 9-ть, вместо 9-ти в 10-ть. так насколько, вы говорите, год у вас круглый?:миг:
Евгений_X
да-да, а чего вы дальше не считаете?
Лень было. Но, если хотите, то да, вместо 8-ми в 9-ть, вместо 9-ти в 10-ть. Это тоже может быть полезным, например, в выходные, когда можно и до 9 спать :biggrin:
это ведь действительно долго - с 5-30 до 9-54 ждать, пока солнце появится на небосводе
А чего его ждать? :dnknow: Умылся, позавтракал, собрался, пошел или поехал на работу. Кто-то, возможно, в пробке постоял. Когда появится солнце, тогда появится. Утром его задача - не мешать спать. А вечером - наоборот - освещать жизнь человеческую :улыб:
Клонгрин
завидую вам, если у вас зимой каждый день - выходной.:миг:
Умылся, позавтракал, собрался, пошел или поехал на работу. Кто-то, возможно, в пробке постоял. Когда появится солнце, тогда появится. Утром его задача - не мешать спать. А вечером - наоборот - освещать жизнь человеческую
опять же, кому-то нужен светлый час летним вечером, а кому-то зимним утром. или то, что вы расписали - не жизнь? пока-что вы победили, но посмотрим. следующие выборы в 2018.:миг:
Клонгрин
Когда появится солнце, тогда появится.
Так это аргумент за +3. Однако.
ПЕЛЕВИН
С какого перепугу? Почему малозначительность отсутствия солнца в промежутке с 5-30 до 9-54 (а речь шла именно об этом, если не выдирать по несколько слов из контекста) вдруг стала аргументом за +3, а не за -3 или +7? :безум:
Евгений_X
с 5-30 до 9-54 ждать, пока солнце появится на небосводе.
а чего мне его ждать :eek: как уже написали, проснулся, позавтракал, на работу. Фонари на улице никто не отменял, да и освещение на работе тоже.
180207
ну так и повесьте их себе, когда уснуть вечером не можете :dnknow:
Давно висят. Пользуюсь ими только вечером. И ведь мне солнце не мешает спать утром. И даже шторы на ночь открываю - не люблю вставать в темноте утром.
Но вечером шторы от шума на улице не спасут и заснуть, когда на улице визг и гам невозможно! А утром тишина. Поэтому проще тем, кому солнце в глаза бъёт в 2:30 ночи, зашторить спальню.