вместо подарка. Не бейте слишком за пафосность и позитив - всё-таки юбилей, не очень охота была писать про всякие грустности.

договор! бить будем за смысловые ошибки. первый параграф, первое предложение: "...исполняется 20 лет главному городскому перевозчику: первому и пока единственному в Сибири Новосибирскому метрополитену". эту фразу надо понимать так, будто со дня на день в сибири появится второй новосибирский метрополитен.

хотя... с другой стороны... почитаешь тут про париж... какие-то конкурирующие метрострои, поглощающие друг друга.. в начале прошлого века!.. чего только не бывает.

в остальном, статья нормальная, добрая (:

Что-то давно строят в Омске и Красноярске, но и тем и другим для запуска первой очереди нужны неподъемные деньги, > 10 млрд каждому. А дают по 100 млн в год ... или около того.

Да да, помню обсуждение на форуме тр.ру, как участники возмущались и смеялись над информированием на разветвлении, когда открылся Деловой центр. У нас все по русски.

Про систему 2 в 1 (RER+метро) мне известно, а вот информации по интервалам мне не попадалось, либо уже не помню...

Рекомендую сайт RATP - парижской транспортной компании, которой полностью принадлежит сеть автобусов, метро и частично RER (последний она делит с национальной железнодорожной компанией - SNCF; RATP принадлежат ветки A и B, а SNCF - C, D, E). В частности, на этой странице можно найти полную информацию об интервалах движения по каждой из 16 линий парижского метро.

Вам доводилось пользоваться парижским метро? Какие впечатления от интервалов, насколько удобен/неудобен вариант с разветвлениями?

Я часто бываю в Париже в командировках, но не понимаю, как можно исчерпывающим образом ответить на Ваш вопрос. Какие впечатления об интервалах? Когда график соблюдается, все нормально. В часы пик поезда ходят битком, но на станциях никто не остается. Проблема в том, что график соблюдается далеко не всегда. Достаточно типична ситуация, когда что-то выходит из строя. Впрочем, я ни разу не сталкивался с ситуацией, когда это было бы катастрофично. Все линии метро дублируются автобусами, кроме того можно пользоваться сетью RER, обычными электричками (связывающими с пригородами все основные парижские вокзалы) и скоростным трамваем (последний ходит только в пригороде). На линиях с разветвлениями тоже каких-либо неудобств не заметил.

Кстати, для интересующихся историей парижского метро (в т.ч. поглощениями конкурирующих метростроев) рекомендую отличную статью в Wikipedia. С нее идут ссылки на отдельные статьи о каждой линии.

а я не согласен.
вердикт: интервал движения поездов метрополитена должен быть одинаков по всей длине ветки.

Я же не настаиваю. Мне самому больше нравится вариант без разветвлений, с одинаковыми, желательно небольшими, интервалами.Однако, не думаю, что наши субъективные предпочтения серьёзный аргумент для отказа от схемы с разветвлением, тем более, если по другим пунктам она окажется целесообразнее, ведь, такую схему много где используют. Потому и стараюсь проанализировать "за" и "против", чтобы мнение было аргументированным. Может выясниться и такое, что у нас оно не даст таких выгод, как в зарубежных метрополитенах, из-за меньших интервалах на линиях.

удобно, когда информирование тотальное - на табло на платформе, на расписании, объявление и на морде поезда и на табло внутри вагонов.

Это само собой :), согласен.

ngs.ru: Выхода нет?

2006 может стать годом, когда строительство «подземки» в Новосибирске остановится

Одно из основных событий ушедшего 2005 года - ввод в действие станции метро «Березовая роща». Это произошло еще в июне прошлого года. Более полугода заказчик строительства не может рассчитаться с подрядчиками, основной из которых - ОАО «Бамтоннельстрой» - отказывается строить «в долг». Ситуация в ближайшее время не улучшится: 9 января мэр Новосибирска Владимир Городецкий заявил, что федеральный центр, вопреки обещаниям, не увеличил финансирование строительства городского метрополитена.

Одна из основных составляющих Генерального плана развития Новосибирска - транспортная стратегия города на Оби. Метро в ней занимает одно из ключевых мест. Сегодня финансирование его строительства складывается из трех источников: федеральный, областной и муниципальный бюджеты. Дополнительный источник - «сверхбюджетные средства», которые распределяет правительство.

В начале декабря главный архитектор города Валерий Арбатский, представляя первые итоги разработки Генплана, сказал следующее: «Концепцию строительства метро мы не меняем, чтобы в результате сокращения планов не лишиться небольшого, но все же финансирования со стороны государства. Наши планы на ближайшие 10 лет - "Золотая Нива" и "Площадь Станиславского"». 16 декабря Виктор Толоконский сообщил, что президент во время своего визита пообещал выделить 400 млн. рублей для строительства новосибирского метро. Владимир Городецкий, еще подводя итоги 2005 года в конце декабря, посетовал: «К сожалению, не слышал заверений, что эти деньги будут выделены. Мы добивались и от президента, и от Минэкономразвития поддержки, которая нам была обещана. Но профицит всегда делился, а до нас дело не доходило. Нам предложено строить своими силами». Мэр сообщил также, что на 2006 год на строительство метро в Новосибирске заложено в федеральном бюджете 132 млн. рублей, в региональном - 70 млн., а в муниципальном - 30 млн. рублей:

«Такой ресурс - это станция в семь лет. Поверьте, это нецелесообразно и экономически невыгодно. 400-450 млн. в год - это два с половиной года, чуть больше - и станция будет выходить».

Та же Казань получила под свое весьма спорное 1000-летие от правительства России 900 млн. рублей на строительство метро дополнительно, не считая планового бюджетного финансирования. К сожалению, крупный юбилей при нынешнем уровне развития исторической науки нашему городу «грозит» нескоро - в 2043 году. Бюджеты же на 2006 год и города, и области приняты с дефицитом.

Заместитель генерального директора ОАО «Бамтоннельстрой» (БТС) Олег Фердман раскрыл для НГС.НОВОСТИ еще ряд нюансов новосибирского метростроения. Он сообщил, что в правом перегонном тоннеле на «Березовой роще» горным способом, без щита, осталось пройти 52 м «пробки». Это позволит открыть полноценное движение на Дзержинской линии. «Оборотные средства БТС вложены огромные, задолженность перед нами составляет 364 млн. рублей, и мы не видим реальных путей для ее уменьшения. Без привлечения кредитных ресурсов мэрии и области это невозможно», - говорит господин Фердман.

Уникальный проходческий комплекс LOVAT, приобретенный специально под строительство новосибирского метро простаивает уже полгода. Для продолжения работ необходимо финансирование: метростроители разочаровались в практике строительства за свой счет с последующим возмещением. Для строительства тоннеля и станции «Березовая роща» «Бамтоннельстрой» привлекал банковские кредитные средства и платил проценты по кредитам из своих же оборотных средств. Задолженность же МУП «Управление заказчика по строительству подземных транспортных сооружений» перед всеми подрядчиками вместе составляет около 450 млн. рублей.

«К сожалению, с 1 января мы вынуждены отправить людей в бессрочный отпуск на три месяца, потому что мы не можем платить им заработную плату за счет других объектов, - сетует Олег Борисович. - Мы слышали об обещаниях президента, но реальных шагов никаких не предпринималось. После осуществления реальных шагов по ликвидации задолженности мы готовы начать работы».

Нужно отметить, что проходческий щит - это собственность БТС, его простой стоит денег, и он рассматривается как ресурс для участия этой организации в тендерах на производство работ по всей России и за рубежом.

Олег Фердман считает, что если строить метро быстрее, исключая подобные простои, то обходиться оно будет значительно дешевле. Это складывается из более низкой стоимости материалов, приобретаемых большими партиями, и из технологических особенностей: «Комплекс может проходить транзитом две станции. Потом разворачиваться и идти обратно. Это еще удешевляет строительство». Более того, при увеличении объемов БТС готов разместить в Новосибирске завод по производству обделки для тоннелей, которая в данный момент делается в Красноярске. Комментируя высказанную главным архитектором перспективу «две станции за 10 лет», Олег Борисович сказал: «Так можно строить лопатой и кайлом, но есть уже более "конкретные предложения" от ОАО "БТС"».

Городской власти и депутатам Горсовета, конечно, виднее, куда тратить бюджетные деньги. В муниципальном бюджете 2006 года, по словам мэра, на 80 млн. рублей увеличено финансирование комплексного благоустройства дворов и строительства детских площадок. Статья, таким образом, разрослась до 200 млн. рублей. Дети, конечно, наше будущее, однако 200 млн. рублей в год - это половина требуемых средств для строительства метрополитена. Это тоже наше будущее. Но федеральное правительство не будет давать деньги на дворы и детские площадки. А на метро, может быть, даст.


Константин Пономарев, специально для НГС.НОВОСТИ

ну вот и появилась очередная статья о тупиковости строительства нашего метро.... новости НГС

Что и говорить, наши заступники в Москве работают зазря. Или вообще не работают.
А строить метро за счет средств муниципального бюджета - дурная и расточительная затея. Нет денег - нет строительства. И со строителями нужно тоже поступить по-честному - вернуть долги, раз вляпались в это дело, даже за счет кредитов. И распустить их на все четыре стороны.

Да, просто диву даешься. Может президенту оперный не понравился? Напоминает мне времена ельцина, когда он отплясывал на стадионе и втирал про будущее нашего метро.

Немного оффтоп.
Несколько фотографий станций и ПС RER: 1 , 2 , 3 4
Красиво, мне понравилось.
Кстати, французы предпочли не интегрировать метро в пригород, а, наобород, электрички загнать под землю.

Кстати, французы предпочли не интегрировать метро в пригород, а, наобород, электрички загнать под землю.

Неверно, никто электрички под землю не загонял. RER - это построенная с нуля сеть. Линии A и B были построены полностью с нуля, линии C, D и E были получены соединением глубокими туннелями существующих вокзалов. Электрички же как были, так и остались - даже для тех вокзалов, которые попали в сети RER. Например, классические электрички ходят от Gare du Nord, Gare de l'Est, Gare de Lyon, Gare Montparnasse, Gare Saint-Lazare.

Интересная инфа о нашем метро разное депо

В Википедии статья "Новосибирский метрополитен" отсутствует! Сделайте кто-нибудь, кто здесь достаточно компетентен.

Неверно, никто электрички под землю не загонял. RER - это построенная с нуля сеть. Линии A и B были построены полностью с нуля, линии C, D и E были получены соединением глубокими туннелями существующих вокзалов

Я имел ввиду, что стандарты на сети RER используются железнодорожные, да и ПС соответсвующий.
Кстати, тут нашел фотографию интерьера салона электропоезда Z2N , которые используются на линиях C и D (данные с www.railfaneurope.net ) Выглядит почти также, как наши электрички. ИМХО тесновато, даже у наших сиденья пошире. Каковы ощущения от такого салона?

Европейский габарит уже нашего, да и сиденья там удобнее. А вот низкий потолок говорит о том что вагон двухэтажный (да это и по фотке видно).

В Википедии статья "Новосибирский метрополитен" отсутствует! Сделайте кто-нибудь, кто здесь достаточно компетентен.

Ну раз никто не хочет, сейчас я что-нибудь забабахаю слегка. Там может делать статьи, удалять и править любой желающий. Я просто сейчас скопирую инфу откуда-нибудь, разрешаю(и призываю) потом исправить тем, кто более компетентен в этом вопросе и сможет сделать более обширную статью.

Блин... посмотрел официальный сайт... поначалу был нормальный, сейчас опять лажу сделали.. во позорище-то..
http://metro-nsk.ru/

Извиняюсь, отменяется. Не тяну. Даже не нашел краткого описания истории и основных фактов...

Я просто сейчас скопирую инфу откуда-нибудь

Так делать нельзя, по условиям самой Википедии, текст должен быть оригинальным!

Блин... посмотрел официальный сайт... поначалу был нормальный, сейчас опять лажу сделали.. во позорище-то..

Да, с сайтом у них как-то печально вышло...

Читаю на оф. сайте метрополитена:

Муниципальное унитарное предприятие "Новосибирский метрополитен" приглашает принять участие в следующих открытых конкурсах:

1. Расширение сети АТС "Меридиан" метрополитена
Претендент должен обеспечить поставку оборудования для расширения существующей АТС "Meridian 1"

Значит, не всё так печально, как было в статье про оборудование 60-х годов, это хорошо!

Я просто сейчас скопирую инфу откуда-нибудь

Так делать нельзя, по условиям самой Википедии, текст должен быть оригинальным!

Где это написано? Я напротив вижу, что напоминают о соблюдении авторских прав. То есть подразумевается использование чужих материалов.

Где это написано? Я напротив вижу, что напоминают о соблюдении авторских прав. То есть подразумевается использование чужих материалов.

Это возможно в двух случаях:
1. Вы владелец прав (автор) на этот текст;
2. У Вас есть разрешение от владельца прав (автора) на бесплатное размещение этого текста в Википедии (с учётом того, что размещение текста в Википедии меняет условия его использования и распространения).

Подход "просто сейчас скопирую инфу откуда-нибудь" ни к первому, ни ко второму случаю не относится.

Сама же идея Википедии, свободной энциклопедии, стостоит в том, чтобы создать общедоступную энциклопедию не отягощённую излишними ограничениями. И создавать её стали потому, что не было энциклопедии доступной public domain, т.е. , за размещение и использование в сети любой уже имеющейся энциклопедии необходимо было платить.
Подробнее о Википедии можно почитать например здесь, там же есть упоминание про публикацию в Википедии чужих текстов.

Да простят меня модераторы за офтоп...


Будет время - соберусь с мыслями, напишу немного про историю новосибирского метро.

[цитата.
А архитектура станций у нас действительно полный ацтой:(

Как ни печально, но стоимость повысили до 10 руб.
Могли бы и раньше уведомить.. хоть бы карточку впрок заполнил..

Как ни печально, но стоимость повысили до 10 руб. :(

Да, печально, только стоимоимость сравнялась с другим транспортом, опять поднялиИнтересно, где-то кроме Н-ска метро стоит дороже остального транспорта?

Ну в Москве, например. Летом было 13, транспорт 11.

Люди, будьте последовательнее в своих словах! То вам метро строить надо, то проезд видите ли подорожал. Если даже метро не будет дальше строиться, то проезд дорожать будет, это очевидно. А если метрополитен еще и ДОЛЖЕН СТРОИТЬСЯ, то проезд должен был подорожать ЕЩЕ ОЩУТИМЕЕ.

Надеюсь, что когда-нибудь это дойдет до всех, или хотя бы до большинства.

Когда повысили? Я со своим проездным даже и не в курсе.
Карточки не очень выгодно покупать. В Москве удобней сделали. Там, правда, не так чисто, как у нас, и толпой снести может. Как-никак столица!

Только что до 10 рэ повысили
Народ! я написал письмо ВВП с просьбой строить метро! Давайте все присоединимся... я в письме упирал на морозы в Сибири и проч., и проч.

Я думаю если несколько десятков писем придёт - будет над чем задуматься!!!

Это ведь наш город, мы в нём живём!
написать Президенту

PS: я просил денег на Золотую Ниву и пл. Станиславского - это 1,5-1,7 млрд. в течение 2006-2007 гг.

Люди, будьте последовательнее в своих словах! То вам метро строить надо, то проезд видите ли подорожал. Если даже метро не будет дальше строиться, то проезд дорожать будет, это очевидно. А если метрополитен еще и ДОЛЖЕН СТРОИТЬСЯ, то проезд должен был подорожать ЕЩЕ ОЩУТИМЕЕ.

Надеюсь, что когда-нибудь это дойдет до всех, или хотя бы до большинства.

а почему горожане должны платить за строительство метро? этим вообще-то должен заниматься муниципалитет, а по большому счету государство...
а плата за проезд идет все-таки наверное на содержание построенного метрополитена!

Конечно государство! У нас несправедливая система налогообложения (область, муниципалитет занимают, а ФБ имеет профицит) - поэтому пуст ькомпенсируют!!!

Вы наверное в абстрактном мире живете. Вот здесь я, вот там муниципалитет и еще где-то там государство. И у них лежат стопкой деньги которые некуда деть. Да не нужно им это метро, и есть множество статей расходов нужнее его. Можно ждать от них подачки еще лет двадцать, а можно начать собирать деньги прямо сейчас, честным способом.

Даже если по 15 рублей будет, ничего страшного не случится. Просто все привыкли, что сейчас проезд стоит столько, привыкнут и к другим ценам. А больше денег у транспортников - больше возможностей для развития. И не только у метро - у всех.
Трамваи все - хлам, троллейбусы - большинство тоже еле ездят, автобусы лучше покупать новые, чем ржавые корейские ведра.

Люди, будьте последовательнее в своих словах! То вам метро строить надо, то проезд видите ли подорожал.

А где я в своих словах непоследователен?
Метро строить надо, но за счёт денег от проезда это нереально! Можно, конечно, и 50 руб. проезд сделать, но ездить там никто не будет.
С другой стороны, для чего мы строим метро? Чтобы увести пассажиропоток с наземного транспорта под землю? Тогда нужно, чтобы у поездки в метро были какие-то преимущества, стоимость проезда выше, чем в остальном транспорте трудно назвать преимуществом.

Извечные вопросы нащего метро...13407 прав. Себестоимость строительства огромная, а денег от проезда хватает с трудом на ремонт вагонов, сооружений и зарплату сотрудникам.

Могли бы и раньше уведомить.. хоть бы карточку впрок заполнил..

В СПб однажды объявили, и там выстроились огромные очереди в касссы и за два дня раскупили "впрок" все жетоны.
Нет уж, подарок должен быть неожиданным
ЗЫ А я случайно позавчера купил десяток штук ещё по 8

Открыли эскалаторный вход на пл. Гарина-Михайловского, со стороны гостиницы и "Радуги", произошло это 10 или 11 января.

Прошлым летом вход со стороны гостиницы обнесли ж/б забором, для отведения площадки под строительство, по планам реконструкции площади там должен разместиться торгово-развлекательный центр "Apelsin". Однако, сейчас забор убран и вход в метро снова открыт.

Ну в Москве, например. Летом было 13, транспорт 11.

Знакомый говорил около года назад, что автобус стоил 15 а маршрутка 10. Помню меня еще удивило это тогда, но он подтвердил.

Интересное обсуждение. Предлагаю поучаствовать. http://forum.mymetro.ru/phpbb/viewtopic.php?t=1037

Оправил письмо и создал призывный топик в Основном разделе. Спасибо за хорошую идею!

Интересное обсуждение. Предлагаю поучаствовать. http://forum.mymetro.ru/phpbb/viewtopic.php?t=1037

Интересное у них голосование:
В каких городах России целесообразно в настоящее время строить "классическое" метро?
Только в Москве 9% [ 3 ]
В Москве и в Санкт-Петербурге 12% [ 4 ]
Во всех городах с населением 1000000 чел. и более 78% [ 26]
Ни в каких 0% [ 0 ]
Всего проголосовало : 33
Очень вдумчивое и детальное

В смысле?

Кстати, они сейчас с дизайном эксперементируют. Сейчас там висит такой баннер.

В смысле?

В смысле выбора вариантов: Москва, Питер, всем, никому. Вот скажем, как в такой голосовалке должен голосовать человек, который считает (есть у него на этот счёт какя-то своя аргументация), что в Нижнем Новгороде, Омске, Новокузнецке и Набережых Челнах строить метро просто необходимо, а Красноярске и Челябинске и начинать не стоило? Или, к примеру, считает, что в Москве больше строить не нужно, зато приложить больше усилий в Питере и Нижнем?

Такой человек может паралельно высказать свое мнение, сделать свою голосовалку.

Путешествие по московскому метро(много фоток на одной странице)
http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=271971

Наверное, накрылся "Апельсин" неким медным сосудом.

Наверное, откат был слишком маленький..

Ну в Москве, например. Летом было 13, транспорт 11.

Знакомый говорил около года назад, что автобус стоил 15 а маршрутка 10. Помню меня еще удивило это тогда, но он подтвердил.

На зимние каникулы друзья ездили в Москву, говорят, и метро и наземный транспорт по 15 р.

Угу. И я как раз купил карточку на 60 еще по 375р. Как знал:)
ЗЫ: кстати, чешские трамваи такие же холодные как и усть-катавские, несмотря на то, что обогреватели ревут. Только воздух гоняют почему-то холодный. Бесят пластиковые поджопники-сиденья: в пустом трамвае присесть невозможно - примерзнешь. Едешь стоя

А Вы до сих пор в мск?

Телом - да, а душою с вами

Кстати, приезжал домой на НГ. Что говорить, за полгода, конечно, изменений в лучшую сторону замечаешь больше, чем в повседневности. Правда, город оставил грустное впечатление: нету в нем хозяина, но зато много псевдостоличных понтов, мало чем подкрепленных. Надеюсь, понятно выразился.

Да да. Хватит Городетскому "водочку глушить и с вампирами дружить". Надо что-то делать. А я напротив, в мск собираюсь переезжать. Так что телом здесь а душой там (московский говор пока учу. получается. я вообще пародист)

вот-вот, давайте-ка в москву. там таких уже много... говорливых.
мож, если кому в москве на уши сесть с нским метро - глядишь, и польза будет?