православные VS христиане
Здравствуйте.
Исходно не понимал от чего сделали форум именно что православным...
Теперь не понимаю упора на понятие...
Я могу заблуждаться в своих отношениях с верой и с Богом...
Но честно не понимаю этого подчеркивания...
Не понимаю просто потому, что в обиходе оно звучит именно как Христианин... Т.е. "пофгистам" оно одно и то же... Хотелось бы понять насколько Христиане разных ветвей веры отделяют себя друг от друга... Там верований-то масса... Но Христос-то един...
Абсолютно не придал бы этому значению, но качюя из топика в топик вижу только одно слово характеризующее принадлежность к вере... Я не против, и понимаю что ветка ПРАВОСЛАВНЫЙ ФОРУМ... Я околорелигиозный человек, потому жесткого разделения не вижу... ХОЛИВАР (
никогда это еще не звучало так по честному) провоцировать не хочу... Просто интересно межконфессиональное взаимодействие и степень идентификации и разобщенности меж людьми, которые, как мне кажется, молются одному богу...
Исходно не понимал от чего сделали форум именно что православным...
Теперь не понимаю упора на понятие...
Я могу заблуждаться в своих отношениях с верой и с Богом...
Но честно не понимаю этого подчеркивания...
Не понимаю просто потому, что в обиходе оно звучит именно как Христианин... Т.е. "пофгистам" оно одно и то же... Хотелось бы понять насколько Христиане разных ветвей веры отделяют себя друг от друга... Там верований-то масса... Но Христос-то един...
Абсолютно не придал бы этому значению, но качюя из топика в топик вижу только одно слово характеризующее принадлежность к вере... Я не против, и понимаю что ветка ПРАВОСЛАВНЫЙ ФОРУМ... Я околорелигиозный человек, потому жесткого разделения не вижу... ХОЛИВАР (
никогда это еще не звучало так по честному) провоцировать не хочу... Просто интересно межконфессиональное взаимодействие и степень идентификации и разобщенности меж людьми, которые, как мне кажется, молются одному богу...А еще интересно от чего ссыль идет через "orthodoxy"...
Т.е. я так понимаю
Значит ли это, что ветка ориентирована только на беседы укладывающиеся в вышеуказанное понятие? Если так, то как себя соотносят убежденные Православные со староверами...
Я на полном серьезе не понимаю форума... Бегаю по темам, читаю... Как минимум на половину не разделяю взглядов верующих... Но писать как-то напрягает... Это настолько "тонкий вопрос"... И сюда точно не стоит лезть "со своим уставом"... Только не совсем понятно где именно проходит грань.. Пописываю потихоньку... Наверное, скоро нащупаю и буду писать увереннее... Но, наверное, я не один такой... Смустчающийся... Господа-Товарищи-Братья - давайте проясним вопрос... Так чтоб и "верующих" не оскорблять и чтоб человеку случайно зашедшему были рамки понятны... Да и чтоб верующие, пусть и иначе (а я убежден в том, что каждый верит индивидуально... Равно как и любит...) чувствовали себя "уютно"...
Т.е. я так понимаю
Ортодо́ксия (от греч. ὀρθοδοξία — «прямое мнение», «прямое учение», «правоверие»; <греч. ὀρθός («прямой», «правильный») +δόξα(«думать», «полагать», «мнение» 
)) — твёрдость в вере или следовании какому-либо учению или мировоззрению, поддержка принятых позиций, консерватизм[2], тип религиозного сознания, в противовес всякому модернизму и реформаторству. В широком смысле ортодоксией называют религиозную или философскую позицию, о которой полагается, что она точно находится в соответствии с буквальным и первоначальным пониманием того или иного учения. В таких случаях говорят об ортодоксальной христианской вере, иудаизме, исламе, различных направлениях буддизма, лютеранстве, марксизме.[3].
)) — твёрдость в вере или следовании какому-либо учению или мировоззрению, поддержка принятых позиций, консерватизм[2], тип религиозного сознания, в противовес всякому модернизму и реформаторству. В широком смысле ортодоксией называют религиозную или философскую позицию, о которой полагается, что она точно находится в соответствии с буквальным и первоначальным пониманием того или иного учения. В таких случаях говорят об ортодоксальной христианской вере, иудаизме, исламе, различных направлениях буддизма, лютеранстве, марксизме.[3].Значит ли это, что ветка ориентирована только на беседы укладывающиеся в вышеуказанное понятие? Если так, то как себя соотносят убежденные Православные со староверами...
Я на полном серьезе не понимаю форума... Бегаю по темам, читаю... Как минимум на половину не разделяю взглядов верующих... Но писать как-то напрягает... Это настолько "тонкий вопрос"... И сюда точно не стоит лезть "со своим уставом"... Только не совсем понятно где именно проходит грань.. Пописываю потихоньку... Наверное, скоро нащупаю и буду писать увереннее... Но, наверное, я не один такой... Смустчающийся... Господа-Товарищи-Братья - давайте проясним вопрос... Так чтоб и "верующих" не оскорблять и чтоб человеку случайно зашедшему были рамки понятны... Да и чтоб верующие, пусть и иначе (а я убежден в том, что каждый верит индивидуально... Равно как и любит...) чувствовали себя "уютно"...
Доброго времени суток!
Заголовок провокационный у Вас получился, христиане против христиан.
Я скорее вопрос обозначу как православные и инославные.
Идеи создания форума, посвященного вере христианской, возникали не раз, лет шесть назад году в 2008 помню этот вопрос даже очень активно обсуждался. И потом ещё возникал не раз, где-то в публичных обсуждениях, а где-то в личном общении православных участников форума. И тут в какой-то момент уже в 2013 получилось промыслом Божиим, что от идеи и мысли "хорошо бы", Богу содействующе перешли к созданию этого форума. Получили благословение у иерея Иоанна на начало работ в закрытом режиме, согласовали с администрацией форума, представили результат Владыке, и уже по благословению высокопреосвященнейшего Тихона, митрополита Новосибирского и Бердского открыли этот раздел. Отдельная благодарность за открытие руководству НГС, администрации форума, всем, кто принял участие в этом.
Вы правильно упоминаете греческое слово ὀρθοδοξία - первая часть в переводе с греческого означает "прямой", "правильный", вторая часть в переводе с греческого означает "знание", "суждение", "мнение", а также "сияние", "слава", "честь". Эти значения взаимно дополняют друг друга, ибо правильное мнение в религии предполагает правильное славословие Бога, и, как следствие, причастность к Его славе. Ну и поскольку инициатива появления этого форума исходила именно от православных участников форума, вопрос о том, что форум может быть не православным, а каким-то другим, он просто не возникал. Именно что по определению. В этом вопросе и с нашими сёстрами во Христе протестантками - участницами форума мы друг друга абсолютно нормально поняли.
По поводу - Бегаю ... читаю ... на половину не разделяю ...писать как-то напрягает..Рамки в правилах заданы, раздел открыт для всех, писать можно и нужно. Надеюсь, что неуверенность со временем пройдёт, и половины местами поменяются - та часть, в которой не разделяете взгляды, станет меньшей.
Что касается межконфессионального взаимодействия, есть документ, может быть не всеобъемлющий, но очень чётко определяющий принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию, познакомиться с ним можно здесь.
Заголовок провокационный у Вас получился, христиане против христиан.
Я скорее вопрос обозначу как православные и инославные.Идеи создания форума, посвященного вере христианской, возникали не раз, лет шесть назад году в 2008 помню этот вопрос даже очень активно обсуждался. И потом ещё возникал не раз, где-то в публичных обсуждениях, а где-то в личном общении православных участников форума. И тут в какой-то момент уже в 2013 получилось промыслом Божиим, что от идеи и мысли "хорошо бы", Богу содействующе перешли к созданию этого форума. Получили благословение у иерея Иоанна на начало работ в закрытом режиме, согласовали с администрацией форума, представили результат Владыке, и уже по благословению высокопреосвященнейшего Тихона, митрополита Новосибирского и Бердского открыли этот раздел. Отдельная благодарность за открытие руководству НГС, администрации форума, всем, кто принял участие в этом.
Вы правильно упоминаете греческое слово ὀρθοδοξία - первая часть в переводе с греческого означает "прямой", "правильный", вторая часть в переводе с греческого означает "знание", "суждение", "мнение", а также "сияние", "слава", "честь". Эти значения взаимно дополняют друг друга, ибо правильное мнение в религии предполагает правильное славословие Бога, и, как следствие, причастность к Его славе. Ну и поскольку инициатива появления этого форума исходила именно от православных участников форума, вопрос о том, что форум может быть не православным, а каким-то другим, он просто не возникал. Именно что по определению. В этом вопросе и с нашими сёстрами во Христе протестантками - участницами форума мы друг друга абсолютно нормально поняли.
По поводу - Бегаю ... читаю ... на половину не разделяю ...писать как-то напрягает..
Рамки в правилах заданы, раздел открыт для всех, писать можно и нужно. Надеюсь, что неуверенность со временем пройдёт, и половины местами поменяются - та часть, в которой не разделяете взгляды, станет меньшей.Что касается межконфессионального взаимодействия, есть документ, может быть не всеобъемлющий, но очень чётко определяющий принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию, познакомиться с ним можно здесь.
Ээээ, нет! Тут толстенная граница чужого монастыря. Шаг право, шаг влево - и на сковородку с веником!)))
Тут толстенная граница чужого монастыря. Шаг право, шаг влево - и на сковородку с веником!)))Для меня само разделение Христианства не логично...
Опять же, я совсем не уверен в том, что добрая половина верующих в Христа сможет четко разграничить веры и объяснить от чего они относятся именно к тем, а не к иным (варианты объяснения типа "Как все, потому что Русский, потому что храм ближе к дому" - не катит )...
Опять же, я совсем не уверен в том, что добрая половина верующих в Христа сможет четко разграничить веры и объяснить от чего они относятся именно к тем, а не к иным (варианты объяснения типа "Как все, потому что Русский, потому что храм ближе к дому" - не катит
)...Тут именно православный храм под благословением конкретного православного лица под ответственностью конкретных православных лиц
таково требование администрации
любое другое направление обязано взять на себя подобную ответственность для создания своей узкой ветки
Вот ответ администрации форума на подобный ворос.
Однако, возможно, если группа непринадлежащих к течениям людей возмет ответственность за некий общий подфорум про веру, может у них и получится...
таково требование администрации
любое другое направление обязано взять на себя подобную ответственность для создания своей узкой ветки
Вот ответ администрации форума на подобный ворос.
Однако, возможно, если группа непринадлежащих к течениям людей возмет ответственность за некий общий подфорум про веру, может у них и получится...Проще на основном, наверное, тереться... Хотя, там и с опаской относятся к подобным темам... Нынче это вообще вопрос такой... Как приключилась инициатива активно защищать чувства верующих... Скользкай...
Проще действовать методом Дзержинского из моей подписи чем разбираться...
По поводу ответа - тут они наоборот же, вроде, пишут, что светский форум на ровне с прочими...
А привязка к РПЦ так это просто согласие правообладателя на товарный знак, с позволения сказать... А то мало ли кто чего сейчас тут понаоткрывает...
Проще действовать методом Дзержинского из моей подписи чем разбираться...
По поводу ответа - тут они наоборот же, вроде, пишут, что светский форум на ровне с прочими...
А привязка к РПЦ так это просто согласие правообладателя на товарный знак, с позволения сказать... А то мало ли кто чего сейчас тут понаоткрывает...Для меня само разделение Христианства не логично...а для меня разделение конфессий, ведь если Бог есть, то он точно один ибо не может быть высших сущностей несколько
а в Христианстве я бы примкнул к Старообрядцам и англикане мне очень понравились если этот термин тут уместен, потрясные у них Храмы и очень открытые даже к чужакам, атмосфера в Храме очень отличается
Главное в понятиях определиться... В свете вышеуказанного понимания, мне кажется, у нас схожие взгляды... Постольку поскольку народ, по сути, одной книжицей руководствуется, и Бог у всех триедин в смысле Отца, Сына и Святого духа... Я все таки думаю, они (работники религиозного культа) там просто "паству пилят"...
Постольку поскольку народ, по сути, одной книжицей руководствуется, и Бог у всех триедин в смысле Отца, Сына и Святого духа... Я все таки думаю, они (работники религиозного культа) там просто "паству пилят"...Неправда Ваша. Как раз именно от того, какой будет земная жизнь, очень сильно зависит качество жизни Вечной. Взаимосвязь самая прямая.
Ээээ, нет!Полностью с тобой согласен что так, но по другому здесь врядли будет- слишком слабенький ресурс.
У нас в городе есть несколько православных сайтов с форумами, но все они сугубо православные,
так сказать, для внутреннего употребления. Например сайт православного храма в Академе:
web-страница . Ну и другие.
Но есть большие, мощные, сильные православные сайты, например, сайт Андрея Кураева с очень
большим форумом: web-страница .
Так там всем разрешают говорить, даже сатанистам, в определенных границах естественно.
Там любой может найти себе тему и раздел по душе.
Другое дело, что нам то хочется поговорить со своими, местными, но с православными это явно
не получится. Так что давайте, католики, протестанты, организовывайте общехристианский форум,
там и поговорим обо всем.
Я думаю это не очень сложно и хлопотно, было бы желание. Просто надо, чтобы нашелся человек
который этим займется, договорится с администрацией НГС, оформит необходимые документы,
найдет желающих поработать модераторами, ну еще что-то наверно. Лучше и компетентней, и в
деталях, наверно, может сказать Алексей, ну и естественно администрация НГС.
Полагаю, он бы пользовался бОльшим успехом у местных.
Но лично для меня тема христианства перестала быть актуальной. За последний год, после того запроса, мне стало все понятно в вопросе небес и земной жизни
Помочь помогу, но хлопотать за новый раздел желание пропало.
Но лично для меня тема христианства перестала быть актуальной. За последний год, после того запроса, мне стало все понятно в вопросе небес и земной жизни
Помочь помогу, но хлопотать за новый раздел желание пропало.
Ох, Марина, тебе бы сельхозинструмент в руки и в поле тебя. Чтоб осознала окончательно, всё ли тебе понятно...Это не храм конечно, это форум. Но форум со своими особенностями и дополнительными правилами.
Да почему не место? Где же ещё беседовать, как не в храме и при нём? Понятно, что не отвлекаясь на посторонние беседы во время богослужения.
Можно, уважительно, и не занимаясь распространением вероучений, чуждых православию, не занимаясь троллингом и без богохульства, это всё в правилах прописано.
На этом форуме уместнее будет обсудить вопрос отпадения Римской кафедры от православия, от Вселенских Соборов, при этом неуместно ставить под сомнение точку зрения Церкви на события 1054 года. "Неприятные" случаи совершенно неуместны, тут просто по вере разводить обсуждение грехов других людей просто неприемлемо. Опять же, надо понимать, что форум не исторический, хотя, конечно же, вопросы истории Церкви могут возникать и обсуждаться. Что касается чудес, их на самом деле в нашей жизни масса, нужно только научиться их замечать. Восприятие чудес оно разное.Ну и понятно, что касается пропаганды "чудес" лжесвятых или что-то подобное - оно тоже неприемлемо.
Это форум. Вы не гость, Вы зарегистрированный участник, раз Вы сюда пришли - то это и Ваш раздел тоже. Но ограничения есть, и они могут и должны быть, как есть и на форуме в целом, как есть в других разделах. Аналогия с храмом тут уместна какая - если Вы пришли просто из любопытства, если Вам интересно, если сердце Ваше открыто и стремится к Богу, если есть какие-то волнующие Вас вопросы а по каким-то причинам не удалось задать их священнику в храме, и т.д. и т.п. - то Вам сюда, Вас здесь примут, при условии уважительного отношения и готовности слушать и слышать. А если пришли напялив на голову балаклаву, чтобы сплясать на амвоне и спеть похабную песенку, то лучше и не заходить вовсе.
Да почему не место? Где же ещё беседовать, как не в храме и при нём? Понятно, что не отвлекаясь на посторонние беседы во время богослужения.
Можно, уважительно, и не занимаясь распространением вероучений, чуждых православию, не занимаясь троллингом и без богохульства, это всё в правилах прописано.
На этом форуме уместнее будет обсудить вопрос отпадения Римской кафедры от православия, от Вселенских Соборов, при этом неуместно ставить под сомнение точку зрения Церкви на события 1054 года. "Неприятные" случаи совершенно неуместны, тут просто по вере разводить обсуждение грехов других людей просто неприемлемо. Опять же, надо понимать, что форум не исторический, хотя, конечно же, вопросы истории Церкви могут возникать и обсуждаться. Что касается чудес, их на самом деле в нашей жизни масса, нужно только научиться их замечать. Восприятие чудес оно разное.
Ну и понятно, что касается пропаганды "чудес" лжесвятых или что-то подобное - оно тоже неприемлемо.Это форум. Вы не гость, Вы зарегистрированный участник, раз Вы сюда пришли - то это и Ваш раздел тоже. Но ограничения есть, и они могут и должны быть, как есть и на форуме в целом, как есть в других разделах. Аналогия с храмом тут уместна какая - если Вы пришли просто из любопытства, если Вам интересно, если сердце Ваше открыто и стремится к Богу, если есть какие-то волнующие Вас вопросы а по каким-то причинам не удалось задать их священнику в храме, и т.д. и т.п. - то Вам сюда, Вас здесь примут, при условии уважительного отношения и готовности слушать и слышать. А если пришли напялив на голову балаклаву, чтобы сплясать на амвоне и спеть похабную песенку, то лучше и не заходить вовсе.
Ну тут вопрос с какой целью обсуждение. Если что-то узнать, это одно. Если опровергать и обличать - то с этим не сюда.
По поводу ответа - тут они наоборот же, вроде, пишут, что светский форум на ровне с прочими...Форум светский. Точки зрения, высказанные Участниками Форума, в том числе и священнослужителями, являются частным мнением авторов этих сообщений и не являются официальным мнением Русской Православной Церкви, если иное не оговорено отдельно со ссылкой на соответствующие источники. Форум создан по благословению высокопреосвященнейшего Тихона, митрополита Новосибирского и Бердского, с любезного согласия Администрации НГС. И Мариман правильно заметила, иерей Иоанн, мы с Марией несём ответственность за то, что здесь происходит, перед Богом и людьми. Соответственны, рады видеть всех, при этом придя сюда, правила надо соблюдать. И, главное, помнить - посещение Форума не заменяет посещения Храма, участия в Богослужениях и Церковных Таинствах.
И пошто я в тебя такой влюбленный (с), брат Алексий!Поехали трудниками в монастырь на денёк
В Мужской монастырь поедим или в Женский? 
Да в какой скажешь, я сегодня в мужском был Михаило-Архангельском в Козихе (не на грядке, на Литургии, панихиде и трапезе). Можно туда попроситься. А можно в женский Александро-Невский Покровский. Грядки они везде похожи друг на друга.Продемонстрируем, что можем совместно на одном поле трудиться
Продемонстрируем, что можем совместно на одном поле трудитьсяДело в том, что есть Православие как учение Христа... Есть Православие как религия... Есть Православие как Вера...
Так вот, в первом случае, препарировать учение полезно ибо лишь через критический анализ способен разбираться человек вреы не имеющий... Во втором случае вообще все скучно - это трудовые будни работников религиозного культа и место этим обсуждениям узкопрофессиональным уж точно не на "паблике"... Третий аспект - самый занятный... По сути это совокупность субъективной (собственно переживаний связанных с верой) и объективной (свечки, посты, процесс исповедования, молитвы и т.д. и т.п.) стороны жизнедеятельности человека верующего, так или иначе соотносящаяся с его верой. Вообще говоря, почитав немного этот форум, пришел к выводу, что люди верующие связывают все сферы своей жизни со своей верой... Таким образом, можно было бы рассматривать подфорум как место религиозной интерпретации повседневной жизни верующего человека, а равно место, где верующий человек может получить некую справочную информацию по религиозным вопросам, оценку своих поступков исходя из идеалов православия.
Пока мое мнение склоняется к тому, что суть форума ближе к последнему варианту. В таком случае, я однозначно гость.
Между тем, в дискуссиях относимых к варианту №1 суть коих сводится к анализу учения, его вольному толкованию, анализу применения учения, изучения истории религии и прочее сопутствующее я бы не относил к богохульству, не считал бы это и неким надругательством над религией, даже если речь идет о чем-то весьма сомнительном, таком, чего сама церковь стыдится... Тут, понимаете, разница проходит как меж убийцей и хирургом - вроде оба режут человека, а суть то сильно разная...
Пока прихожу к выводу, что мне и Христианский форум не был бы интересен... Нужно будет подумать... Наверное, имеет смысл собирать армию поклонников за "Философский форум"... Наверное, то о чем я пытаюсь разродиться, именно к такому форуму и относилось бы...
В любом случае, спасибо модераторам за терпение, за то, что дают возможность разобраться в себе, пусть и послово... поговорив с собой публично...
Так вот, в первом случае, препарировать учение полезно ибо лишь через критический анализ способен разбираться человек вреы не имеющий... Во втором случае вообще все скучно - это трудовые будни работников религиозного культа и место этим обсуждениям узкопрофессиональным уж точно не на "паблике"... Третий аспект - самый занятный... По сути это совокупность субъективной (собственно переживаний связанных с верой) и объективной (свечки, посты, процесс исповедования, молитвы и т.д. и т.п.) стороны жизнедеятельности человека верующего, так или иначе соотносящаяся с его верой. Вообще говоря, почитав немного этот форум, пришел к выводу, что люди верующие связывают все сферы своей жизни со своей верой... Таким образом, можно было бы рассматривать подфорум как место религиозной интерпретации повседневной жизни верующего человека, а равно место, где верующий человек может получить некую справочную информацию по религиозным вопросам, оценку своих поступков исходя из идеалов православия.
Пока мое мнение склоняется к тому, что суть форума ближе к последнему варианту. В таком случае, я однозначно гость.
Между тем, в дискуссиях относимых к варианту №1 суть коих сводится к анализу учения, его вольному толкованию, анализу применения учения, изучения истории религии и прочее сопутствующее я бы не относил к богохульству, не считал бы это и неким надругательством над религией, даже если речь идет о чем-то весьма сомнительном, таком, чего сама церковь стыдится... Тут, понимаете, разница проходит как меж убийцей и хирургом - вроде оба режут человека, а суть то сильно разная...
Пока прихожу к выводу, что мне и Христианский форум не был бы интересен... Нужно будет подумать... Наверное, имеет смысл собирать армию поклонников за "Философский форум"... Наверное, то о чем я пытаюсь разродиться, именно к такому форуму и относилось бы...
В любом случае, спасибо модераторам за терпение, за то, что дают возможность разобраться в себе, пусть и послово... поговорив с собой публично...
Фик знает... как по мне так они на дисквери могли бы с тем же успехом думать о перспективах их интимной жизни... Оно ж им нужно как щуке зонтик...
Если исходить из того, что все стремления так или иначе связаны с человеческими хотелками, то у электронной вечной думалки тяга будет только одна - 220W... Она своим электронным мозгом не сможет понять отчего биоМасса тащится с того, что становится "королем горы"... Принципы выборов ей тоже будет сложно понять (я и сам, кстати, давно уже склоняюсь, что выборы человека в исполнительную власть бессмысленны... Програмку выбрали, того и достаточно... А дальше пусть менеджер-наймит ее решает... Вот в таком разливе, электронный мозг был бы весьма полезен в силу его расширенных возможностей по накоплению информации, скорости доступа к ней, возможностей "концентрации внимания" и отсутствию "человеческого фактора Лень")...
Для того, чтобы понять какой будет идеальная машина, нужно взять человека, отбросить смерть, болезни, размножение, сомнения... Как-то так мне все это видится... И может оно быть иначе только если "машина" "поддастся стадному эффекту"... Т.е. начнет совершать некие действия по мотивам того, что так поступают все люди... В принципе, наверное, программно можно заложить копирование поведения человека с целью сокращения разницы... Но только зачем?
Оно ж им нужно как щуке зонтик... Если исходить из того, что все стремления так или иначе связаны с человеческими хотелками, то у электронной вечной думалки тяга будет только одна - 220W...
Она своим электронным мозгом не сможет понять отчего биоМасса тащится с того, что становится "королем горы"... Принципы выборов ей тоже будет сложно понять (я и сам, кстати, давно уже склоняюсь, что выборы человека в исполнительную власть бессмысленны... Програмку выбрали, того и достаточно... А дальше пусть менеджер-наймит ее решает... Вот в таком разливе, электронный мозг был бы весьма полезен в силу его расширенных возможностей по накоплению информации, скорости доступа к ней, возможностей "концентрации внимания" и отсутствию "человеческого фактора Лень")... Для того, чтобы понять какой будет идеальная машина, нужно взять человека, отбросить смерть, болезни, размножение, сомнения... Как-то так мне все это видится... И может оно быть иначе только если "машина" "поддастся стадному эффекту"... Т.е. начнет совершать некие действия по мотивам того, что так поступают все люди... В принципе, наверное, программно можно заложить копирование поведения человека с целью сокращения разницы... Но только зачем?
Тут главное грань не перейти, возомнив себя творцами. Ну и опять же не впадать в идолопоклонство, по сути описанный выше электронный мозг - тот же золотой истукан, но на новом технологическом уровне.
Виртуальную тишину можно найти лишь за выключенным компьютером...
Уважая Ваши пожелания по аткивности форума, все же желаю православному форуму "бодрости"... Иначе в нем и смысла не будет... Проще было бы новостную ленту открыть да и все - зашли, почитали, откомментировали по желанию... Опять же форум - по своей природе, как мне кажется, место выражения своих мыслей по поводу тех или иных событий и явлений... В данном случае, выходит так, что спецификой форума определяется... Однобокость подхода, с позволения сказать... Как это совместится я пока с трудом себе представляю...
Потому пока не до конца понимаю назначения и смысла этого форума... Но он молод и еще не успел показать себя... Практика, как всегда, все сама расставит все а свои места..
По поводу правильно или нет... ИМХО слово правильно употребимо лишь к случаям, где правило, как таковое, имеет место быть... В данном случае, правил нет, человек вправе распоряжаться своим свободным временем и отдыхать так как ему заблагорассудится, постольку поскольку это не ущемляет прав и интересов третьих лиц, так что я бы на Вашем месте не озадачивался этим вопросом...
Уважая Ваши пожелания по аткивности форума, все же желаю православному форуму "бодрости"... Иначе в нем и смысла не будет... Проще было бы новостную ленту открыть да и все - зашли, почитали, откомментировали по желанию... Опять же форум - по своей природе, как мне кажется, место выражения своих мыслей по поводу тех или иных событий и явлений... В данном случае, выходит так, что спецификой форума определяется... Однобокость подхода, с позволения сказать... Как это совместится я пока с трудом себе представляю...
Потому пока не до конца понимаю назначения и смысла этого форума... Но он молод и еще не успел показать себя... Практика, как всегда, все сама расставит все а свои места..
По поводу правильно или нет... ИМХО слово правильно употребимо лишь к случаям, где правило, как таковое, имеет место быть... В данном случае, правил нет, человек вправе распоряжаться своим свободным временем и отдыхать так как ему заблагорассудится, постольку поскольку это не ущемляет прав и интересов третьих лиц, так что я бы на Вашем месте не озадачивался этим вопросом...
так все традиционно - нищеброды будут лупить себе супер-руки которыми можно в одного разгружать вагоны не вспотев, мажоры будут "ходить в классике"...
Их и так потихоньку конструируют... препаратно... отдельные спортсмены - вполне себе мутанты...
Их и так потихоньку конструируют... препаратно... отдельные спортсмены - вполне себе мутанты...
При том, что смысла это особого не имеет... ИМХО, вумные дятьки "наверху" счаз конретно чешут репу по поводу того, как решать управленческие задачи... Производительность труда-то высокая, в общем-то... Естественно, в условиях обеспеченности продуктами научно-технического прогресса... А чего с командой футболистов, если у каждого по мячику, как в Старике Хоттабыче? Оне ж бегать-то не будут... Не будут бегать - деградируют... Перспектива реализации х/ф Идиократия напрягает...
От того жизня так и строится, что лет много назад какой никакой угол можно было без проблем заиметь (в смысле избу сбацать) нонче же, в условиях реалий Нска на самый ацкий ацтой нужно 3 года без обедов пахать если зепе средняя по НовосибирскСтату... Раньше народ парился как бы не замерзнуть зимой, теперь ему рассказали про ДолчуГаббану и они вкалывают за тряпку стоимостью в кабана годовой запас картошки... Опять же, результат труда обезличили сделали бумагу весьма приличным мотиватором... Еще немного и человек вообще будет с трудом понимать чего стоит его труд в натуральном выражении... Т.е. не растимши картоху и не узнаешь сколько усилий тратитцо на появление килограмма корнеплода... А в таких условиях, совершенно не понятно, что для тебя предпочтительнее потратить некое время и силы на взращивание или же купить в магазе... Т.е. сопоставить не представляется возможным... Потихоньку все придет к тому, что будет клевая система тотального контроля наличности и ее стоимости, которую можно регулировать ценами/курсами и тэдэ и тэпэ, чем активно ставить народ в стойло... Не помню как кино называлось Советское - там молодые люди мечтали о Комбайнах, которые будут сами работать в поле... Сегодня, я так понимаю, те мечты - реальность, но вселенского профита как не было так и нет... Была у меня подпись, в свое время, не плохо отражающая мои настроения по этому вопросу, там дядечка говорил, в свободном пересказе - Ушел 20-й век, а вместе с ним и надежды на светлое будущее...
От того жизня так и строится, что лет много назад какой никакой угол можно было без проблем заиметь (в смысле избу сбацать) нонче же, в условиях реалий Нска на самый ацкий ацтой нужно 3 года без обедов пахать если зепе средняя по НовосибирскСтату... Раньше народ парился как бы не замерзнуть зимой, теперь ему рассказали про ДолчуГаббану и они вкалывают за тряпку стоимостью в кабана годовой запас картошки...
Опять же, результат труда обезличили сделали бумагу весьма приличным мотиватором... Еще немного и человек вообще будет с трудом понимать чего стоит его труд в натуральном выражении... Т.е. не растимши картоху и не узнаешь сколько усилий тратитцо на появление килограмма корнеплода... А в таких условиях, совершенно не понятно, что для тебя предпочтительнее потратить некое время и силы на взращивание или же купить в магазе... Т.е. сопоставить не представляется возможным... Потихоньку все придет к тому, что будет клевая система тотального контроля наличности и ее стоимости, которую можно регулировать ценами/курсами и тэдэ и тэпэ, чем активно ставить народ в стойло... Не помню как кино называлось Советское - там молодые люди мечтали о Комбайнах, которые будут сами работать в поле... Сегодня, я так понимаю, те мечты - реальность, но вселенского профита как не было так и нет... Была у меня подпись, в свое время, не плохо отражающая мои настроения по этому вопросу, там дядечка говорил, в свободном пересказе - Ушел 20-й век, а вместе с ним и надежды на светлое будущее...2Модераторы: обрежьте пожалуйста ТОП на сообщении о моем выводе о нужности Философского ТОПа... Пожалуй, на этом дискуссия относимая к разделу Православный завершилась... Дальнейшее обсуждение уже было бы уместно перенести куда-то еще... Верю, Вам хватит мудрости определиться с подходящим разделом... Буду признателен, если им не окажется мусорка...
Дальнейшее привожу здесь в связи с тем, что Аллипыч (мало ли, вдруг не читал...) злыдня личку закрыл... В развитие текущей дискуссии, но, весьма вероятно, нарушает правила форума...
Дальнейшее привожу здесь в связи с тем, что Аллипыч (мало ли, вдруг не читал...) злыдня личку закрыл... В развитие текущей дискуссии, но, весьма вероятно, нарушает правила форума...
мудрости хватит просто закрыть ветку, раз автор решил, что дискуссия себя исчерпала. Александр Ваш текст сможет прочитать
Философского раздела пока нет, а прицеплять или выделять кусочек отдельным топиком куда-то, на НГС.Мнения или на Основной - как-то не к место получится, без объяснения предыстории, откуда это упало и почему так.