Бог, Вера, и Политика.
391192
684
Anioto
Да причём тут паспорт...
Суть-то: некие абсолютно административные, "приземлённые" решения (чем бы они ни были вызваны), не доктринальные разногласия - влекут последствия практически как при вероотступничестве, ереси, влияют на миллионы верующих. Как будто иерархи не верой руководствуются.

Только что молились вместе - и вот готовы друг другу кровавую юшку пускать (одни) и радостно глазеть на это, выглядывая из-за угла (другие). И Не потому, что те вдруг стали "верить неправильно" - а потому, что "их начальник неправильный, а наш - правильный".
Михаил_II
Тот, кто нарушает закон, становится преступником. Как раз в нашем случае, константинопольский патриарх Варфоломей нарушил Церковный канон (правила или свод правил).

"Кано́н (греч. κανών — «правило, норма») — церковное установление апостолов, Вселенских, некоторых поместных соборов и Отцов Церкви, касающиеся церковного устройства и правил".

"Кано́н (др.-греч. κανών) — неизменная (консервативная) традиционная, не подлежащая пересмотру совокупность законов, норм и правил в различных сферах деятельности и жизни человека."

Эту версию православные патриархи других православных церквей, озвучив, подтвердили. Исходя из этого, у православного сообщества действия Варфоломея вызывают большое недоумение и множественные вопросы.
Кроме того, кой-кто за Всеправославный Вселенский Собор, в котором будут участвовать все существующие канонические православные Церкви.
Ни о какой "кровавой юшке" речи не могло идти и быть не может. Интерес вызывает - скандальное Варфоломеевское дело, его рассмотрение и разбор.
Иметь нужно ввиду, что все патриархи канонических православных Церквей между собой равны.
Михаил_II
Почему православный мир обеспокоен? Потому, что в следующий раз этот беспредел может коснуться любой из 14-15 существующих канонических православных Церквей.
И Православие это не католичество, где римский папа принимает решение единолично.

Банальный пример, что некто знакомый пришел в вашу квартиру, которой вы являетесь единственным собственником, и отдаёт одну из комнат вашей квартиры, и все ваши предметы (древние артефакты) находящееся в ней, очень дорогие вам и вашей семье, совершенно незнакомому и чужому человеку.
Anioto
Каноны - такая штука, что каждый выбирает те, которые ему более милы ("каждый" - в смысле "каждая церковь". То, что вы считаете канонами - может, нигде и не кодифицированно и другая сторона свою точку зрения обосновывает такими же по силе своими "канонами".
А на насилие наши намекали, и общение прервано не обоюдно, а, опять-таки нашими в одностороннем порядке - не ошибаюсь ведь?

Ваша аналогия (достаточно спорная, ну да ладно) про собственность лишь иллюстрирует то, что я ранее писал.
Pravsib
И все-таки вы как обычно уклонились от вопросов, о соотношении Религии и Политики.
Ну и ладно, продолжайте уклонятся и лениться и дальше,- еще что пострашней получите, раз это
вас не вразумляет.

А по поводу обид и обличений меня в наскоках приведу одну статью-рассказ про одного Афонского
Старца, нашего современника. Там изложена моя позиция, мое поведение. И не важно что я прожженый
грешник, на мне пробы ставить негде, но я чувствую и знаю где правда и истина, и настоящая любовь,
а вам нравится суррогат.

web-страница
Pravsib
Ну, слава Богу!
Жив курилка..!))
А по поводу обид и обличений меня в наскоках приведу одну статью-рассказ про одного Афонского
Старца, нашего современника. Там изложена моя позиция, мое поведение. И не важно что я прожженый
грешник, на мне пробы ставить негде, но я чувствую и знаю где правда и истина, и настоящая любовь,
а вам нравится суррогат.
Знаток Истины!))) Вообще, получил удовольствие от вашего дискурса.
Все поучаешь православных? Все так плохо?
Вот поддержу тебя во всем - как и всегда! Ты и есть православный! Тобою излагаемое и есть - православие.
На страже самодержавия и народности. Остальные колеблются... Не имеют твердой позиции и целей.
Только ты это... Правсиб, не упирай на Афон - прекращено общение. Евхаристическое. Увы....
Раскольники-с, дас. Можно душе навредить, Правсиб. Но то дело житейское-с.
Ответь плз, кто хиротонисал (модераторы, это не то, что вы подумали - богоугодное дело!) Кирилла Гундяева?
Ну и пока пост от православного человека, а не политического популиста:
https://diak-kuraev.livejournal.com/2218190.html

Как же приятно на вас смотреть, схизматики! Пупы земли!) И Константинополь, в отличии от Берии им не указ!
Всеправославный Собор сорвала РПЦ МП. И ближайшие события однозначно покажут, что она в одиночестве.
Кто же будет сравнивать тысячелетний Константинопольский Патриархат и ручную РПЦ КГБ МП? Созданную последний раз на руинах православия российского госбезопастностью и Сталиным в 1943 году?)
Все высшие иерархи которой агенты лубянки и пенсион милицейских чинов?)
Пы. Сы. Ну и вишенка на торте:
https://diak-kuraev.livejournal.com/2217846.html
Надеюсь, не нужно объяснять - кто из указанных псевдонимов есть кто? Да?
А кто такой Правсиб не знаете?)
Одна контора.

Я еще зайду. Правсиба послушать..))
Знатока Истины!)
AeliusHadrianus
Вот никогда бы не подумал... Но факт.
Расскажу одну историю, которая будет понятна большинству читателей.

Масонство появилось в России в XVIII в.’ под юрисдикцией Великой ложи Англии (чуете засаду?)).
В 1765 г. в Петербурге сложилась, автономная масонская организация.
(Согласно старому масонскому преданию, первым российским вольным каменщиком был Петр I, посвященный в масоны во время Великого посольства, русской дипломатической миссии в 1697— 1698 гг. в Западную Европу, предпринятой русским царем.).
В 1775 г. был посвящен в масоны [в петербургской ложе «Астрея»] филантроп, журналист и издатель Николай Иванович Новиков, начавший свою масонскую карьеру. Новиков поддерживал просвещение в России и неустанно трудился, борясь с бюрократической коррупцией и угнетением крепостных крестьян. Но наш Председатель Конституционного суда РФ сказал:
Какую "цепь великую" разрушила реформа? Она разрушила уже и без того заметно ослабевшую к этому времени связь между двумя основными социальными классами нации - дворянством и крестьянами. При всех издержках крепостничества именно оно было главной скрепой, удерживающей внутреннее единство нации.
Времена в России не меняются!
https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2014/09/30/skrepy-zorkina
После Вильгельмсбадского масонского конгресса, состоявшегося в 1782 г., Россия стала Седьмой провинцией (масонской юрисдикции) с Новиковым в качестве президента и Иоганном Георгом Шварцем, немцем из Трансильвании, другом Новикова, в качестве советника.
Тем временем Новиков в основанном им журнале «Утренний свет» опубликовал свою статью «О достоинстве человека и его отношениях к Богу и миру», которая прозвучала подобно эхо эпохального трактата Пико делла Мирандолы «Oratio» I486 г. (Россия, надо учитывать, выпала из эпохи Возрождения.)
Новиков продвигал взгляд на человека как на «владыку вселенной», связующее звено между духом и материей. Основываясь на этой идее, он отстаивал мнение, что все человеческие существа заслуживают уважения, независимо от родословной и статуса в обществе.
Каждый должен с радостью трудиться на общее благо.
Затем Новиков предпринял шаги к формированию очень важного издательского синдиката вместе с другими издателями, такими как И. П. Тургенев и розенкрейцер И. В. Лопухин.
«Типографская компания» издавала труды Бёме, Ангелия Силезского, Джона Пордиджа, мистика мадам Гюйон (1648—1717), чьи труды так нравились Уильяму Лоу, невероятно влиятельную работу Сен-Мартена «О заблуждениях и истине», а также труды по парацельсовской алхимии и книги розенкрейцерского характера*.
Сам Новиков больше любил герметические и алхимические труды, тогда как Лопухин предпочитал издавать мистические и пиетистские работы, что доказывало, что люди разных предпочтений могут работать вместе ради общей цели. Усилиями «Типографской компании» русская читающая публика была познакомлена с целым диапазоном мистической и эзотерической литературы. Компания, что удивительно, в период с 1779 по 1792 г. выпустила 893 наименований книжной продукции, что составляло более трети всех книг, напечатанных в России в тот период. Это было весьма замечательное достижение.
Компания также занималась благотворительной деятельностью, создав больницу и аптеку для бедных в 1787 г.
Новиков и его братья розенкрейцеры оказали помощь крестьянам, пострадавшим от голода.

С розенкрейцерством в России было покончено, когда генерал-губернатор московский Яков Брюс, воспользовавшись предстоящим визитом Екатерины II, заявил, что московские ложи находятся в подчинении у Берлина (ну конечно - иностранные агенты!), проявление ксенофобии вовсе не редкое явление для вечно подозрительного солдафонского мозга (о, а каково отношение ко всем отпавшим от империи стран?).
Инспекции и лжесвидетельства привели к закрытию всех розенкрейцерских лож в начале 1786 г.
В 1792 г. Новиков был арестован и приговорен к смертной казни, замененной ему 15 годами заключения. К счастью, он был освобожден четырьмя годами позже, когда на трон взошел Павел I — человек, дружески относившийся к Новикову и ценивший некоторые его идеи.
Русские розенкрейцеры продолжали полезную работу в неофициальном сообществе и оказывали на культурную атмосферу в стране либерализирующее влияние, которое затронуло и Павла (убитого в 1801 г.), и сменившего его Александра I.
Павлу нравились теократические идеи, принесенные мартинистами и розенкрейцерами. Концепция святого царя, посредника между небом и землей, продвигалась Новиковым. Он верил, что принц должен быть мистическим посвященным, приобретающим духовные и сверхъестественные достоинства и освященным внутренней церковью
После бегства Наполеона из Москвы (1812) царь Александр I, считавший это результатом божественного вмешательства, обратился к трудам Бёме, Сведенборга, Сен-Мартена, а также Эккартсхаузена (которые появились после 1793 г.).
….. Русская православная церковь, подобно римско-католической, будучи нетерпимой к конкуренции, всеми силами боролась против мистического влияния на умы. В 1824 г. архимандрит Фотий объявил «новую религию» — иллюминизм делом Антихриста и подстрекательницей революции.
Александр I встал на позицию религиозного консерватизма, и еще одна великая розенкрейцерская мечта умерла.
(В 1822 г. рескриптом императора Александра I масонство было запрещенона территории Российской империи ). Достаточно посмотреть, чем наполнен гугл насчет иллюминатов в аше время..)

А истина в России всегда одна - народ должен костьми лечь, но обеспечить икорку и семушку властям предержащим. И их служивым.
Именем Бога Всемогущего, разумеется..))
В чем и суть "проповеди" Правсиба.
AeliusHadrianus
Еще раз,
для ревнителей, готовых рвать "врага" за "веру" - Тит Флавий Климент (ок. 150 - ок. 215), христианский пресвитер, философ и апологет, учитель Церкви и основоположник Александрийской богословской школы, пишет:
"Однако откровение это не было предназначено для толпы, но лишь для немногих, способных принять мистерии и запечатлеть смысл их в своем сердце. И тайны эти, как богоданные, не доверяют письменному слову, но передают изустно. "
Если кто возразит, ссылаясь на слова Писания: „Нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного,
что не было бы узнано“, пусть он прислушается и к нашим словам, ведь в действительности здесь говорится о том, что хранящееся втайне таинственно откроется слушающим, а сокровенное, как истина, будет показано только тем, кто способен постичь сокрытое, поскольку утаенное от большинства достается в удел немногим. Если истина всем доступна, почему не все ее постигли?
Почему не все стремятся к праведности, если она является общим достоянием? Секреты Христовы распространяются в тайне и изустно, а скорее даже не изустно, но запечатанными в душах.
Знаю, что эти заметки слишком слабы, чтобы передать всю силу того благодатного духа, которому мы удостоились внимать.
Однако они напомнят оригинал тем, кто „тронут тирсом“. „Мудрому скажи, — свидетельствует Писание, — и
он мудрее будет", а „имеющему да приумножится“»
(«Строматы», кн. I, тирс — особый жезл, которым посвящали в мистерии)."
Это свидетельство одного из умнейших людей и настоящего христианина из второго века, ортодокса.
Личная его скромность не позволяла ему много говорить о себе, однако свои личные идеи он выразил весьма четко. Нравственное совершенство человека находится в прямой зависимости от его разумности: всякое действие хорошо или худо настолько, насколько оно есть продукт знания или незнания.
"Жизнь истинно христианская есть система действий разумных".
Имя Климента Александрийского до конца XVI века значилось среди имён святых в Римском мартирологе. Изъято оттуда при очередном редактировании мартиролога при папе Римском Клименте VIII (Вася решил, что в его власти по прошествии полутора тысяч лет, решать - кто святой, а кто нет!))
Так какую "истину" всем нам предлагает Правсиб, когда она была сообщена устно лишь "немногим из апостолов"? /п.2/Воистину, прав Павел:
Но как они... осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку... Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца
К Римлянам, гл. 1.
Очевидно, это Бог не любит проклятый Запад и особенно "Мишку Денисенко"..) Да? А Новую Гвинею?)
Этот "Бог" подобен Правсибу. Я вас уверяю, что он не меньше любит капусту и пингвинов.
Но особенно Он любит разум - дух Божий, которым он создал Все и который в человеке причастен Ему. Это частица Бога в нас. Разумом человек познает Истину, Бога. О чем прямо сказал великий Апостол:
Разве не знаете, что вы – храм Божий, и Дух Божий живёт в вас? Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм – вы.
1-е послание Коринфянам 3 глава.
Но кто у нас ценит Человека? Один миллиардер сказал что это "ересь человекопоклонничества".
/п.2/Слова самого Христа ясны как божий день:
Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме (в Храме!) будете поклоняться Отцу... Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
От Иоанна, гл. 4.
Но кого волнует, что он там говорил?)))
Как и где тогда народ в узде держать, мозги ему промывать в нужном русле, если каждый будет лично знать Истину и общаться с Богом в Духе - разуме? Что есть Истина вообще?))
Истину вам покажут по разнарядке - только в специально отведенных местах, только через специально обученный контингент, только через специально подготовленную литературу и главное, "по Святым Отцам"!
И конечно по "благословению" правящего иерея и культпросветкомиссии (закон о миссионерской деятельности)!
А у апостолов Павла, Петра, Иоанна и проч были документы с печатью религиозной организации?
Если бы во время Иисуса действовали такие "православные" законы, как сейчас в боголюбивой стране с народом - богоносцем, то христианство не появилось бы на свет.
/п.7/
AeliusHadrianus
Итак, все идет законным порядком и представитель Вселенского патриархата при Всемирном совете церквей, архиепископ Телмисский Иов заявил, что в Украине больше не существует УПЦ МП. Он также напомнил, что Константинополь может лишить Русскую православную церковь автокефалии, которой наделил ее в XVI веке Вселенский патриарх Иеремия:
"Отменой акта 1686 года отменена администрация московской церковью Киевской митрополии и всех епархий в Украине.. С канонической точки зрения это означает, что сегодня в Украине УПЦ МП больше не существует".
Все правильно, теперь все приходы в Украине (кроме греко-католиков) канонически (то есть по законам Православной Церкви) временно подчинены Вселенскому патриархату до предоставления автокефалии и создания Единой Поместной Православной Церкви в Украине.
Согласно решению его Синода, Филарет сложил с себя звание Патриарха и стал «Блаженнейший Архиепископ Митрополит Киевский и всея Руси-Украины», анафема с него конечно же снята этой вышестоящей инстанцией. Уже известно, как будет называться объединенная Церковь - Православная Церковь в Украине. Как и в Болгарии и Сербии и проч, напр.
Это законное решение Вселенского патриархата, которое примут, уверен, почти все поместные церкви в мире. Канонически в одном государстве - существует только одна Православная Церковь. И те, кто в нее не войдет на предстоящем Соборе, будут вынуждены перерегистрировать свое наименование как минимум.
Я упомянул "почти все", поскольку объявившие себя ушедшими в раскол подчиняются конечно не канонам Православия (я давно не упоминаю Христа в этой связи), а тем кто их породил к существованию и даже используют его обязательную риторику, мифологию:
"Выполняя заказ из-за океана, направленный на ослабление и расчленение единой Русской церкви, патриарх Варфоломей спешит выполнить этот заказ, пока не изменилась политическая конъюнктура и пока у власти на Украине находится нынешний президент", заявил государственный служащий Григорий Алфеев (Илларион).
https://tass.ru/obschestvo/5754226
Этот человек не единожды порочит имя Вселенского Патриарха. Они все ждут окончания спецоперации по смене власти в Украине. Их агенты в самой Украине, бывшие УПЦ МП действуют в том же русле. Замглавы отдела внешних церковных связей бывшей УПЦ МП, протоиерей Николай (Данилевич) заявил:
"В УПЦ точно уверены, что Константинополя 565 лет как не существует. Это исторический факт. Но, как кажется, на Фанаре (район Стамбула, где находится резиденция Константинопольского патриарха ) этого до сих пор не заметили", https://www.interfax.ru/world/636327
Константинополя конечно не существует (они заявляют, что не существует ни Украины, ни украинского языка, ни украинцев)) - как "не существует" ничего, что не нравится властям, но существует Вселенский Патриархат, переживший мусульманское нашествие, падение Константинополя и унию с Римом во имя сохранения православия и сохранивший, в итоге, свою независимость и лидерство в Православном мире, признанный главой Вселенского Православия всеми поместными Церквами и не раз предоставлявший право Автокефалии православным церквям в государствах, обретавших независимость согласно канонам Православной веры. И в Чехии и в Словении, в последний раз.
Но кому есть дело до канонов, когда такой доход уплывает?
AeliusHadrianus
Но разве самозванному "Третьему Риму" есть дело до законов и канонов?!
Тем более, когда вдруг Второй Рим громко подал голос, в связи с необходимостью, о своей власти и своем праве как Вселенского Патриархата? Ты кто такой, вообще?! Ты исполняешь заказы "из-за океана"!)
Они сами себе "канон".) Они инициаторы раскола - в противовес объединительной миссии Вселенского Патриархата и усиливают изоляцию страны, поддерживая действия в этом направлении светских властей.
Их идеал - полностью закрытая страна, в которой будет "симфония" власти нового Царя и его Церкви.
Но кивать будут на проклятый Запад, как и тысячу лет назад. Что говорить, они Александра Невского сделали святым, ставленника Орды и приемного сына Батыя, чем и определили свою судьбу (и наши заодно).
Жаль, искренне жаль тем несчастным, кто им поверил. Верю, им сейчас больно. И это хорошо.
Но на то и дал Бог человеку Разум, что бы головой не только есть или бить поклоны, но и думать.
Может, чем считать и делить деньги и бороться за власть, вы наконец накормите по мере сил голодных на собранные и с них же деньги? Оденете нищих? Дадите кров, построив не точки сбора средств, а приюты для обездоленных с горячим питанием и чистым сменным бельем и горячим душем? Ваши прямые обязанности!
https://lenta.ru/articles/2018/10/27/thanksgeorgina/
Может, наконец, за полтора тысячелетия понаев пузо, милосердие постучит в ваши сердца и вы вспомните, что такое христианство, которым вы прикрываетесь извратив его до противоположности и Кто такой Христос?!
Или продолжите стелить дорожку, оправдывая и утверждая Божью волю над вечной нищетой и невежеством ваших прихожан, их рабской покорностью перед кнутом обезумевшей от безнаказанности власти, в услужении перед имперским оскалом очередного аватара Вавилонской Блудницы?
от Луки, 16:13. Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом не радеть. Не можете служить Богу и маммоне.
Как в воду смотрел Иисус.
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
От Матфея, гл.6