"Входной билет"
хм , а кто говорит три года горбатиться и только после этого бизнес твой?Особенность венчурного инвестирования ... тебе дают деньги, но бизнес записан на инвестора ... и ты постепенно выкупаеш его в свою собственность ... поэтому и заинтересован в этом бизнесе ...
а зачем горбатиться? за так? можно на дядю поработать...
а когда горбатишься-знаешь все тонкости процесса и ценишь...
Ок, в таком раскладе, я сказал - "завтра дружно пьём водку и злоупотребляем свининой-гриль, скидываемся по 1000", я получаю вознаграждение, это - бизнес? 
...а это уже пошло вообще полное смешение понятий 
Имхо, поскольку изначально всё-таки предполагалось наличие дохода от предпринимательской деятельности, и салон красоты, и контора с линией по производству чего-то там, всё ж таки бизнес.Или, наоборот, подтверждение примера, что вваливание бабла и входной барьер - ещё не являются гарантией профессионализма?
Имхо, поскольку изначально всё-таки предполагалось наличие дохода от предпринимательской деятельности, и салон красоты, и контора с линией по производству чего-то там, всё ж таки бизнес.Или, наоборот, подтверждение примера, что вваливание бабла и входной барьер - ещё не являются гарантией профессионализма? это подтверждение того что никакой бизнес и никакое финансирование-это далеко от профессионализма.
сейчас очень много развелось людей ,у которых есть
деньги (вдруг), а бизнеса нет.
готовы купить хоть доильный ,хоть космический аппарат.
говорить о профессионализме и барьере здесь вообще некорректно. так - развлечение. как человек в него вошел, с такой же легкостью и выйдет из него (спекулятивные операции) без "души,сердца,сожаления".
а профессионализм-это полное проникновение в бизнес со средне и долгосрочной перспективой. Пример-династии виноделов, гончаров, ковровых дел мастеров, фарфоровый бизнес, торговые династии...
сейчас очень много развелось людей ,у которых есть
деньги (вдруг), а бизнеса нет.
готовы купить хоть доильный ,хоть космический аппарат.
говорить о профессионализме и барьере здесь вообще некорректно. так - развлечение. как человек в него вошел, с такой же легкостью и выйдет из него (спекулятивные операции) без "души,сердца,сожаления"
.а профессионализм-это полное проникновение в бизнес со средне и долгосрочной перспективой. Пример-династии виноделов, гончаров, ковровых дел мастеров, фарфоровый бизнес, торговые династии...
Как отнесусь, это зависит........Был бы его папой - высек
У нас уже какой-то гносеологический диспут.
Если прибыль в ноль или минус, но форма собственности (заявленная в уставе) предполагает извлечение прибыли и распределние ее между пайщиками (акционерами), то все это бизнес, токо в вашем случае убыточный.
Однако есть некоммерческая деятельность, благотворительная, где я собираю деньги как благотворительные взносы, нанимаю людей они делают дело, получают зарплату и это не бизнес, это именно некоммерческая деятельность.
У нас уже какой-то гносеологический диспут.
Если прибыль в ноль или минус, но форма собственности (заявленная в уставе) предполагает извлечение прибыли и распределние ее между пайщиками (акционерами), то все это бизнес, токо в вашем случае убыточный.
Однако есть некоммерческая деятельность, благотворительная, где я собираю деньги как благотворительные взносы, нанимаю людей они делают дело, получают зарплату и это не бизнес, это именно некоммерческая деятельность.
а подскажете , сколько денег "обелено" через схемы с ассоциациями ,союзами, некоммерческими партнерствами?
почему вдруг в Столицах люди бросились открывать организации типа "Фонд помощи ослику Иа" и сидят в домиках про большие деньги и обороты у них сопоставимы с коммерческими организациями? Вместо АО НК...простое словоблудие в Уставе и ...поток денег на помощь ослику Иа потек...это бизнес? то что профессиональный -спору нет
можно прибыли не иметь и ездить "как наш человек" в булочную на Ламборджини и не здесь , а защиать права Иа на Гаваях или Ривьере...
почему вдруг в Столицах люди бросились открывать организации типа "Фонд помощи ослику Иа" и сидят в домиках про большие деньги и обороты у них сопоставимы с коммерческими организациями? Вместо АО НК...простое словоблудие в Уставе и ...поток денег на помощь ослику Иа потек...это бизнес? то что профессиональный -спору нет
можно прибыли не иметь и ездить "как наш человек" в булочную на Ламборджини и не здесь , а защиать права Иа на Гаваях или Ривьере...
Что такое "БАнгел" ???
Рад что вы согласны ....ПЫСЫ: а до денег и денег с оперативным управлением - лишние грабли при инвестировании проектов ... грабли в КОНТРОЛЕ ...
Рад что вы согласны ....ПЫСЫ: а до денег и денег с оперативным управлением - лишние грабли при инвестировании проектов ... грабли в КОНТРОЛЕ ...профессионализм-это полное проникновение в бизнес со средне и долгосрочной перспективой. Пример-династии виноделов, гончаров, ковровых дел мастеров, фарфоровый бизнес, торговые династии...
----------------------
В таком случае, в РФ нет профессионального бизнеса
----------------------
В таком случае, в РФ нет профессионального бизнеса
В таком случае, в РФ нет профессионального бизнесаДа ... но наши любители - удивляют любые династии ...
про контроль уже понял. на опыте. поставил эксперимент с небольшой суммой. что кредит с грабительским процентом , что инвестор с желанием денег и без желания шевелить извилиной и руками...
----------------------------------------------------
грабли - это от грабительства инвесторов, БАнгелов и
прочих доброжелателей с Большой дороги?
----------------------------------------------------
грабли - это от грабительства инвесторов, БАнгелов и
прочих доброжелателей с Большой дороги?
о чём и речь, что нельзя категорически как утверждать, что Бизнес (или рынок) у которого нет входного барьера, никогда не станет профессиональным, так и наоборот. Имхо. Истина где-то рядом+1
Н-ск болото. 0,3-0,5 % денежной массы России...
---------------------------------------------------------
я (Иа) маленькая лошадка и стою очень много денег , везу свой груз с того на это берег
Иа
Н-ск болото. 0,3-0,5 % денежной массы России...
---------------------------------------------------------
я (Иа) маленькая лошадка и стою очень много денег , везу свой груз с того на это берег
Иаа можно и так: бизнес всегда имеет входной барьер, а профессионализм - это просто одно из свойств , которого может и не быть? барьер не всегда имеет материальное выражение. и зависит от специфики бизнеса. 
Это похоже на истину
Ну вроде с ходу в тезисах противоречий не обнаруживается
вроде по понятиям договорились мона приступать к содержательной дискуссииесли силы остались
если силы осталисьНПП
Согласен на все 100, я просто уточнил из занудства, что есть и второй, так сказать, путь в ритейл
Согласен на все 100, я просто уточнил из занудства, что есть и второй, так сказать, путь в ритейл
Сложный вопрос.Ну, с Чичваркиным Ев...гением и Евросетью всё понятно. Можно ли Эльдорадо назвать профи на рынке мобил? Можно ли назвать профи в своей сфере Нэта и как расценивать их "выход на" и "уход с" рынка мобильных телефонов?
Ну, с Чичваркиным Ев...гением и Евросетью всё понятно. Можно ли Эльдорадо назвать профи на рынке мобил? Можно ли назвать профи в своей сфере Нэта и как расценивать их "выход на" и "уход с" рынка мобильных телефонов? ага, ветка имхо, вообще исключительно диалектическая, из-за чего вопрос понятийного аппарата и трактовки отдельных терминов постоянно возникает. Имхо.О! А теперь ситуёвина - замечают перспективный рынок и входят туда с уже готовым профессионализмом, обладают в целом способностью самостоятельно (на уровне внутренних процедур) и адекватно реагировать на изменения, происходящие на рынке - но с рынка в итоге уходят. Как так?
тоже верно. Тут просто интересны именно прецеденты, когда выход и уход были достаточно близки по времени. При неоспоримом профессионализме компаний в своей основной сфере деятельности и наличии технологий адекватной реакции на внешнюю среду.Тут просто интересны именно прецеденты, когда выход и уход были достаточно близки по времени. При неоспоримом профессионализме компаний в своей основной сфере деятельности и наличии технологий адекватной реакции на внешнюю среду.Все правильно ... если рынок "схлопнулся" и перешёл в третью стадию развития ... кончился количественный рост потребителя и остаеться только "бодаться" с конкурентами по ценам и ассортименту ... занятие довольно бессмысленное ... расходы значительно возрастают (акции, реклама, демпинг) ... и иногда действительно проще уйти на другой рынок ...
В некоторых случаях - это жизненно важно ... когда вопрос стоит о самом существовании бизнеса ...
НО!
А есть ли смысл и необходимость, при возможности работать на другом рынке ... Неограниченных средств не бывает ... их всегда не хватает ... а если стало хватать - то пора подумать о переходе в другой бизнес ... этот себя уже исчерпал ...
То есть - два года работы на сильно конкурентном рынке и толко после этого первые результаты ... вы явно не лучшим образом управляете средствами ....
НО!
А есть ли смысл и необходимость, при возможности работать на другом рынке ... Неограниченных средств не бывает ... их всегда не хватает ... а если стало хватать - то пора подумать о переходе в другой бизнес ... этот себя уже исчерпал ...
То есть - два года работы на сильно конкурентном рынке и толко после этого первые результаты ... вы явно не лучшим образом управляете средствами ....
я не работаю, безработный по жизни 
а разговор шел про переманивание специалистов.
полность отдел сбыта Лизинговой компании был куплен под
ноль. После этого Лизинговая компания целый год набирала специалистов, обучали их, материально заинтересовывала
и только потом вышла на доперекупленный уровень.
а разговор шел про переманивание специалистов.
полность отдел сбыта Лизинговой компании был куплен под
ноль. После этого Лизинговая компания целый год набирала специалистов, обучали их, материально заинтересовывала
и только потом вышла на доперекупленный уровень.
Разумно. Попроцессный подход, похоже. Главное чтоб собственники теперь не разругались тьфу-тьфу
Общеизвестная истина: Чем меньше платиться работникам - тем больше тратиться на то, чтобы они не воровали ...Почему, если нанять собирать кУлубнику, мона просто потребовать непреывно петь популярные песни, - опыт предков - и приятно и для кошелька полезно
+1
и когда песни поют рот занят,
кулубники меньше съедается
-------------------------------------------
воровать там сильно негде. а если есть где
вешают табличку на стену-ведется видеонаблюдение...
и практикуются образцово-показательные порки...
и когда песни поют рот занят,
кулубники меньше съедается
-------------------------------------------
воровать там сильно негде. а если есть где
вешают табличку на стену-ведется видеонаблюдение...
и практикуются образцово-показательные порки...
Истина где то рядом. Это точно. Давайте на примерах. Есть автосервис в виде больших комплексов, а есть в гаражах. В гаражах любители, немного освоились с механикой и работают. Но есть и классные спецы, тоже работают самостоятельно. А вот есть профессиональный автосервис на Печатников. Ему уже не один десяток лет. Но работают там мальчишки, которые могут вбить чужую крестовину вам в кардан. Реальный случай. Так какой же бизнес более профессионален? Тот где с барьером, или достаточно набора ключей и своего гаража? (Случай отсутствия барьера) Потребитель будет выбирать, но здесь у него есть выбор. А вот в автоперевозках выбора поменьше, и меньше его стало по мере повышения барьера. При этом профессионализм газелистов увы все ниже и ниже. А расходы и прибыли все больше и больше.
Вы наверно этот смысл вкладывали во фразу в исходном топике?
------------------------
В исходном топике???
Точно - я? А фразу можете привести?
Вообще говоря, наверное все чуть сложнее.
Что бы профессионально отстроить бизнес (а это значитедльный конкурентное преимущество) нужны большие вложения. Но это дает возможность увеличить объемы и сократить издержки. То есть, чтобы бизнес стал профессиональным рынок должен быть - а) большим, и б) конкурентным. И Неважно какой у него барьер.
В то же время отстроенный бизнес позволяет производить более качественный продукт.
------------------------
В исходном топике???
Точно - я? А фразу можете привести?Вообще говоря, наверное все чуть сложнее.
Что бы профессионально отстроить бизнес (а это значитедльный конкурентное преимущество) нужны большие вложения. Но это дает возможность увеличить объемы и сократить издержки. То есть, чтобы бизнес стал профессиональным рынок должен быть - а) большим, и б) конкурентным. И Неважно какой у него барьер.
В то же время отстроенный бизнес позволяет производить более качественный продукт.