Ушла на базу
2584
23
Разговорился тут со знакомой как-то. Работала, говорит, в компании, наработала клиентскую базу, потом на базе этой самой базы :улыб:создала уже свою компанию. Вот интересно, насколько это популярный способ создания собственного бизнеса? Насколько он аморален? Как работодатели защищаются от подобных вещей?
Vinni2
Поцентов 50-60 минимум так и создали компании.
Аморальности тут никакой не вижу-такова жизнь.
Никак не защититься ,если захочет чел то уйдёт,хотя и далеко не факт что что-нить у него получится :ухмылка:
Vinni2
Сталкивалась с такой проблемой, защита на мой взляд одна, менеджер нарабатывает базу, но периодически с клиентами нужно встречаться и руководителю, так сказать налаживать контакт, хотя бы просто поздравлять на некоторые праздники лично. Многие клиенты, считают что работают с человеком, а не с организацией, поэтому если человек меняет компанию, но остается в этой же сфере, то клиенту проще остаться с тем же менеджером, особенно если сервис и отношение устраивают. Поэтому нужно иногда показывать клиенту, что организация в целом хорошая и заслуга в этом не только менеджера.
Vinni2
кадровые агентства так все и растут...
недвижимости - тут все зависит от энергичности манагера.
те, кто работают на металле, уйдя с базой, ничего с ней не могут сделать.... - ну только продаться другому работодателю....

защищаются работодатели: убирают все дисководы и порты ЮСБ с компов..., у манагера остается только клавитатура+монитор, работают все на сервере через удаленный доступ...

хотя... воруют не базы (они устаревают, их надо обновлять), а воруют (правильнее - перенимают) организацию труда....
так у нас вначале с руками хватали "бывших кокакольщиков" с опытом работы и т.д.

борьба: манагера не ставить на весь цикл производства: от поставкисырья до реализации продукта...

за семью печатями - это как считается цена продажи продукта..., что из чего берется....
Vinni2
Не думаю, что это аморально.
Если бы клиенту нравилось именно в этой фирме - то он бы не перешел за ушедшим менеджером. А раз так - то конкурентная борьба фирм для того и существует, чтобы клиенту было, из чего выбирать. Нет никого, более зажравшегося на рынке, чем монополисты))
Vinni2
Насколько он аморален?
ИМХО степень аморальности зависит от того, на сколько защищась информация. А если валялясь, то у русских грех не скоммуниздить :ухмылка:
tpi
куда проще при приеме на работу (аттестации, реорганизации, переводе и просто так) чиркнуть пунктик (договор,контракт, дополнение, приложение и т.п.)о защите и запрете использования конфедициальной информации и что на предприятии считается этой информацией : базы данных в электронном и иных видах, локальные программные продукты, договоры, финансово-бух. документация, за исключением открытой (по закону) и т.п.. и прописать срок запрета - 3, 5 , 7, 10 лет. за это время все изменится и информация не будет актуальной. :agree:
wiza
НПП
А как преследовать и наказывать нарушителей?
Наши органы думаю не обрадуются такому заявлению :dnknow:
wiza
Полностью бесполезное занятие. Тому, кто "ушёл на базу", не составит труда восстановить контакты, и при этом не бояться подписанных нелепых бумажек. :улыб:База - это не электронная СУБД. Это именно наработанные личные контакты.
Alippa
это общепринятая (теперь)практика.
преследовать?
в судебном порядке.
УК,УПК, ГК, ГПК .
Органы работают по закону.
Это рутинная и скучная работа.
Постепенно нарабатывается практика.
----------------------------------------------------
Помните директора школы, который в селе поставил
Виндовс на ПК? Если бы не политика, то сидеть ему и (или) штрафы платить...
Алексий
рассмотрите случай с клиентами-монополистами РЖД, газовики, нефтянники. ушел человек на базу и ... фирма , из которой он ушел может "тушить свет, сливать воду"...имея "такую бумажку, достать можно спокойно.
wiza
Какую воду? Какой свет? Вопрос только в барьерах для входа на рынок, но здесь в теме, я так понимаю речь идёт о рынках достаточно открытых. Понятно, что человек не сможет работать, если поставщик ему просто не отгрузит товар, в отличие от его бывшего работодателя, так же, как понятно, что он не сможет товар продать, если система подразумевает какие-либо сложности в заключении договоров поставки, конкурсы, квалификационные требования, ритуальные политические подпрыгивания и т.п.
Если Вася Пупкин, работая на ООО Рога и копыта, работал с компаниями А, Б и В, подписал бумагу о неразглашении/ неиспользовании базы данных в электронном и иных видах, локальные программные продукты, договоры, финансово-бух. документация, что помешает ему работать с компаниями А, Б и В от имени вновь организованного собственного ООО Копыта оптом и как ООО Рога и копыта сможет ему помешать заключить с компаниями А, Б и В договора поставки? :dnknow:
wiza
это общепринятая (теперь)практика.
преследовать?
Да, сейчас, подсовывают разные бумажонки с названиями типа коммерческая тайна, хранить три (пять) лет, обет молчания, хорошо хоть не безбрачия :), но я не слышал, чтобы кто-нибудь смог легальными способами хоть как-то затруднить деятельность "ушедшейнабазу". Наехать, да, но все это фигня, либо стоит таких денег, что не будешь связываться. Вспомните давешний разбор между фитнес-ледями, ну и подписала бы, ну и что?
Алексий
Полностью бесполезное занятие. Тому, кто "ушёл на базу", не составит труда восстановить контакты, и при этом не бояться подписанных нелепых бумажек. :улыб:База - это не электронная СУБД. Это именно наработанные личные контакты.
:respect: полностью согласен!
не так давно у знакомой ушел сотрудник и вообще винт унес а доказать факт похищения практически не возможно :dnknow: т.к. произошло в момент переезда офиса и сначала не понятно было как что и где лежит.
И заява не помогла :шок:
сейчас этот сотрудник пытается начать свое дело:)
кстати и знакомая эта тоже мне кажется начала свой бизнес примерно такимже образом :ха-ха!:
хотя это могут быть и мои глюки прросто нет проверенной информации, а так размышления на тему кидать или не кидать вот в чем вопрос :umnik:
NKP
:agree: я о том же. Бумажки имеют чисто психологический эффект, который не действует на сотрудников компании, готовых начать работать самостоятельно в той же отрасли. Заявить - не на что. Хотя, может, получим комментарий скоро - как? :dnknow:
преследовать?
в судебном порядке.
УК,УПК, ГК, ГПК
(c) wiza
Алексий
Хотя, может, получим комментарий скоро - как?
преследовать?
в судебном порядке.
УК,УПК, ГК, ГПК (c) wiza
вряд ли.
покопался в жизни.
набралось с десяток контор,
которые открылись на высоконкурентном рынке,
благодаря "уходу на базу".
------------------------------------------------------
судебную практику не смотрел.
так что без проблем-Вы правы.
факта нет. нет утверждения и в обратном.
закон без правоприменения-гумажка.
wiza
:улыб::agree: вот именно, примеры контор, которые открылись на высоконкурентном рынке, благодаря "уходу на базу", многие вспомнят и приведут. А опыт успешного преследования в рамках правового поля "ушедших на базу", готов кто-нибудь огласить? :dnknow:
Алексий
А опыт успешного преследования в рамках правового поля "ушедших на базу", готов кто-нибудь огласить? :dnknow:
Статья 183 УК РФ,достаточно "мертвенькая".Но кое какие прецеденты случались. http://promoplace.info/index-395.htm
http://probej.ru/blog/post_1202794556.html
Однако случаи эти единичные, и характеризовать общее состояние дел конечно не могут.
Алексий
кстати вот предидущий "аффтар" привел нечто из "темы".
единственно к МБ и СБ это вряд ли меет отношение.
база ,кстати таже - моноплисты, госструктуры, нечаяно приватизированные "свои" предприятия...
wiza
Ну в этом случае с РГС идиотизм ситуации в рассылке писем и в сохранении базы данных в таком виде. Была бы тётка умнее, вообще никто ничего не сделал бы. Но РГС молодцы, надо же, не поленились. Видно письма ещё были составлены как-то раздражающе для них, что они так закусились на бывшего сотрудника.
wiza
з.ы. не заметил сразу вторую, а точнее первую ссылку:улыб:Ну эти тоже клоуны в чистом виде. А так, если человек просто ушёл с тетрадочкой с табличками название компании - адрес - телефон - ф.и.о., никто ничего сделать не сможет. Итак непонятно в обоих случаях, насколько серьёзной была доказательная база.
Алексий
это и есть тот самый пример.
еще было несколько , но пока не могу найти :nea.gif:

у нас в Н-ске менегер прихватил с собой ноутбук, так его пробовали прицепить уже не за базу , что в нем унесена, а за ноут-копейки по сравнени. с ценой базы...

и таких случаев по России куча, просто я их не отмечал, но постоянно коллеги про это упоминают.
wiza
в Н-ске менегер прихватил с собой ноутбук

А вот это кстати важный момент сейчас затронули :agree: - должный учёт основных средств это важно, если все бумажки в порядке, то прищучить сотрудника, утащившего ноут, или снявшего винт, проще, чем распечатавшего все данные из CRM-системы. Впрочем, даже если он ему по документам не передавался даже - всё равно ведь спёр, значит, есть повод для заявления.
Алексий
сверху уже указывалось, да уже и сам работал в такой конторе:
1.нет дисководов
2.принт скрин не работает принципиально
3.инет с защитой и проверкой трафика...
-----------------------------------------------------------
вчера жаловалась коллега с одного из крупнейших предприятий России (сбыт). так вот ввели тотальный контроль за трафиком и высчитывают из ЗП весь частный трафик. довольно простые программы контроля устройств ввода-вывода, инета полностью закрывают возможность утечки больших "уходящих БД".

остается тетрадка и записная книжка... :agree: