Создание и развитие городского сайта
5275
43
Всем привет.Я увлекаюсь web. Создал сайтик городского типа. Занимаюсь им один, информации для обновления не так уж и много. Но на сайте имеются разделы которые наполняют сами пользователи(Форум, Знакомства, Доска объявлений...)
В принципе все необходимое для городского сайта есть. Я планировал зарабатывать в дальнейшем на размещении рекламы. Решил дать рекламу в газету. Выкупил целую страницу местной газеты(тираж 10 тыс, распространяется в чановском,здвинском,северном,куйбышевском,барабинском,каргатском районах).
Население города (Куйбышев) около 50 тыс человек. Вообще результ практически 0! Счетчик посещений даже 100 не перевалил..
В газете написал. Что для рекламодателей акция. Неделя бесплатной рекламы. Никто даже не позвонил не поинтересовался. Даже когда по фирмам ходил, они как странно вели. Говорили что им это не надо. Что не будет от этого толку! Вообщем предлагаешь людям бесплатно , попробывать. Они отказываются.
Вообще не понимаю местных предпринимателей. Теперь вообще не знаю..что делать.
Единственное. сотрудничаю с местной службой благоустройства. и они платят на инет и оплату сайта как раз хватает.
Вот мой сайт http://www.kainsknso.ru/
Жду комментариев. На счет дизайна..знаю что его нет. Это сейчас очень важно?
Р_о_М_а_Н
Пока нет посещаемости, никто рекламу даже бесплатно подавать не будет. Посещаемость должна быть хотя бы от 5000 пос в сутки.

ИМХО такой проект сейчас раскручивать нецелесообразно. В области с инетом дела плохо обстоят, да и есть уже популярные сайты с нужной информацией.

Найдите более узкоспециализированную аудиторию, и делайте нишевый проект для неё.
tim4538
Почему во вашему мнению нецелесообразно?

Может автору стоит заняться раскруткой сайта?
Acons
Если у автора есть 5-7 млн.рублей на расскрутку, или 5 лет свободного времени. А потом еще 5-7 лет окупать вложения.

Не целесообразно потому что в этих районах уровень проникновения интернета низкий, лет через 5 туда дойдет инет возможно.
tim4538
Почему такие большие затраты на раскрутку сайта?
Из чего они складываются?
А как раскрутить сайт без этих денег за 5 лет?
tim4538
Да откуда у парня в 19 будут такие деньги.
А на счет интренета вы правы. Вебстрим подключить проблемно. Люди годами ждали пока дойдет до них очередь. Кстати сегодня утром позвонили с Новосибирской конторы(Лев.Банк), по поводу размещения рекламы. Уже какой то прогресс.
Конкуренции вообще почти нет. Никто у нас в городе не занимается серъезно этим. Есть пару сайтов. И то уже некоторые не работают.
Р_о_М_а_Н
Для топикстартера:
Сейчас, видимо, самый тяжёлый период в жизни сайта и его автора. Значительные усилия уже приложены и развитие сайта требует времени, особенно если это первый проект, а выхлопа ни в материальном плане, ни в плане морального удовлетворения, пока нет.
Рекламу, даже бесплатную, на это этапе приходиться выпрашивать, а не предлагать. Уговаривать, чтобы у тебя разместилась.
На этом этапе можно либо всё бросить, либо развивать проект дальше.
Утверждение, что в области с инетом плохо – верно. Но так будет не всегда. И как только с инетом станет хорошо, в областной интернет придут деньги.
А пока автору предстоит процесс малобюджетной раскрутки сайта, включающий, видимо, много офлайн работы ногами.

P.S. Напоминаю, что проект одноклассники.ру до сих пор убыточный.
Р_о_М_а_Н
Запинали парня :зло:
Не надо пугать человека годами раскрутки и чемоданами денег. 19 лет тот возраст, когда всё можно сделать с минимальными вложениями денег. Кто сейчас вспомнит, как выглядел НГС 10 лет назад (я помню).
Kayten
У нас в городе есть предприниматель..ну он наверное тоже просек, что не плохо бы было иметь городской сайт. Он дал объявление..что требуется web мастер. Я сходил на собеседование. Мужик целый час наверное рассказывал о своих планах..мечтах! Он прямо мне сказал. Что свой сайт я могу закрывать! Ну я че глупый что ли. Я и без него могу также заниматься сайтом. Я спросил для интересу какая зарплата у меня будет за такую работу, а именно, создание нового городского сайта.его развитие и наполнение информацией.
Сумма была "внушительной" - 5 тыс. руб/мес.
Такой стимул работать на этого дядю появился, вы не поверите! Я просто развернулся и ушел. Сказал ищите дурачков в другом месте.
Вот такое у нас в городе Куйбышев отношение к людям.
Р_о_М_а_Н
О! Вот уже и потенциальный (пока!) конкурент есть.
С точки зрения предпринимателя он всё правильно делает. Пытается реализовать свои бизнес-идеи за минимальное количество денег. Не найдёт за 5, будет искать за 7, 10, 12,15, 20 и т.д., пока не найдёт или не плюнет на эту затею. Это даже не вопрос отношения к людям, просто этот предприниматель считает, что паровоз будет его ждать вечно.
Для Вас же главное то, что пока он ищет специалиста «за дёшево», он теряет время, которое Вы можете потратить на развитие и продвижение своего сайта. Возможно, что когда он найдёт специалиста, смысла делать сайт уже не будет.
Acons
Бизнес-портал.ру вложил несколько млн.руб в рекламу, где результат? Его почти нет.

Примерно 5 лет потребуется на то чтобы наработать достойную аудиторию на проекте.

Повторюсь - на мой взгляд развивать подобный проект в ближайщие 3-5 лет безперспективно. Т.к.

1. уровень проникновения интернета в данных районах очень низкий и повысится не скоро

2. суммарная потенциальная аудитория небольшая
Р_о_М_а_Н
Роман. К сожалению, в этом топике очень мало кто знает, про что он говорит.

Ряд советов:

1. Рекламу давать в газеты понт, тк инет тока в инете крутится.

2. Изучите forum.searchengines.ru на зубок.

3. не бросайте это дело - перспектива она есть.

4. Подтяните соседей по городам

5. Не слушайте бред про неприбыльных однокласников (это вранье - он будет продан в ближайшее время за весьма крупную сумму) - рентабельность считать
сложно, но это выше чем 1000%

6. ЯК должен вас на ура принять

удачи. KF
tim4538
Ну вот опять ….
Лирическое отступление … Аплодируем стоя тем кто так удачно «освоил рекламный бюджет» бизнес-портал.ру. Вспоминаем множество известных нам способов красиво или не очень красиво пустить деньги на ветер …. Лирическое отступление закончено.
Итак, автор не может зря спалить несколько миллионов на рекламу и продвижение сайта, у него их просто нет. У него всего два варианта: либо развить сайт на собственном энтузиазме и энтузиазме единомышленников (думаю, что такие есть или найдутся в ближайшее время) с минимальными затратами денег, либо не развить. ВСЁ! Вопроса потратить ли мне на развитие своего сайта 5-6 лимонов не было, я специально перечитал.
И вопроса заниматься ли созданием и развитием сайта тоже не было. Человек принял решение, начал делать сайт, развивать его. Пришёл на форум с вопросом как сделать сайт лучше и повысить посещаемость. Вот на этот вопрос он и ждёт ответа.

Да, аудитория небольшая у сайта, но она растёт и будет расти. Автор знает население своего города и ситуацию с интернетом, но раз ему интересно этот сайт делать, он этим увлечён, какой смысл его отговаривать? Там можно дойти до совета порносайт сваять – потенциальная аудитория огромная.
Kuffa
Роман. К сожалению, в этом топике очень мало кто знает, про что он говорит.
Вы бы уточнили кого именно имеете ввиду ...

5. Не слушайте бред про неприбыльных однокласников (это вранье - он будет продан в ближайшее время за весьма крупную сумму) - рентабельность считать
сложно, но это выше чем 1000%
Он уже раз был продан. Покупатель ждёт начала окупаемости в 2009 году. Сейчас убытки.
Давайте не будем путать доход от перепродажи сайта с деньгами, которые он приносит рекламой.
Kayten
Прощу прощения. Продан не сайт, а 30% акций компании, которой он принадлежит. Однако, это только подтверждает, что сайту нужны деньги на развитие.
Р_о_М_а_Н
если и делать сайт, то более глобальный, типа "Территория НСО" или что-то в этом духе... Но вывозить такой сайт куда проблематичнее - это ж и новости надо где-то брать и всё такое ....
!!!NickeL!!!
если и делать сайт, то более глобальный, типа "Территория НСО" или что-то в этом духе... Но вывозить такой сайт куда проблематичнее - это ж и новости надо где-то брать и всё такое ....
Такой проект можно поднять только командой.
ИМХО, пусть лучше автор сделает нормальный сайт по своему городу, чем зароется в огромное проекте.
Kayten
Kuffa, спасибо за ссылку.
Я вот не понял..что такое "6. ЯК должен вас на ура принять"
Яндекс??

А на счет того чтобы делать глобальный сайт на область..это не к чему. есть уже НГС ,его в полне хватает. Он известен в области. У меня и была идея..чтобы сделать узконаправленный сайт, именно Куйбышевский. Чтобы собрать всех куйбышевцев в одном месте.. К примеру те же самые знакомства..
Много кто из наших, регистрируются в нете на разных сайтах. На один сайт зайдешь..там 30 чел, на другом 15, а на другом ваще 5. Не очень удобно получается.
Проблема маленьького города еще в том.. что все друг друга знают..и народ какой то стеснительный. Боиться лишний раз закинуть на сайт свою фотографию. Я делал конкурс красоты на сайте для девушек.. прошло около месяца никто не выложил фоток. Конкурс пришлось остановить. Это же не значит что нет красивых девушек. Просто люди побаиваются.
вот как можно решить эту проблему?
Р_о_М_а_Н
Чтобы к новости написали 1 комментарий, нужно чтобы её прочитали примерно 100-200 раз (цифра может отличаться взависимости от сайта и темы).

Чтобы появилось 10 желающих принять участие в Вашем конкурсе надо чтобы на сайт зашло 5000-10000 посетителей. Т.к. оставить комментарий проще чем добавить анкету, да и добавлять должны только девушки определенного возраста, и более-менее красивые и уверенные в себе.

Получается чтобы получить 10 анкет, нужно на сайт загнать 1000-2000 нормальных девушек... вот такая арифметика )
Р_о_М_а_Н
Я не хочу Вас отговаривать от этой затеи, делать или нет - это Ваше право, но рекомендую приложить свои знания в более продуктивные проекты, я уже писал про них.

Сравнивать одноклассники и данный проект - не правильно, не потому что уровень разный, а потому что разные проекты - разная аудиотрия, разные цели и т.д.

Вот как Вы считаете сделать аналог НГС по доходам и посещаемости возможно? Мой ответ - возможно, но НЕ целесообразно, т.к. затраты потом придется десяток другой лет отбивать. Тоже самое с Вашим проектом - делать можно, но толку мало будет.
tim4538
Чтобы к новости написали 1 комментарий, нужно чтобы её прочитали примерно 100-200 раз (цифра может отличаться взависимости от сайта и темы).

Чтобы появилось 10 желающих принять участие в Вашем конкурсе надо чтобы на сайт зашло 5000-10000 посетителей. Т.к. оставить комментарий проще чем добавить анкету, да и добавлять должны только девушки определенного возраста, и более-менее красивые и уверенные в себе.

Получается чтобы получить 10 анкет, нужно на сайт загнать 1000-2000 нормальных девушек... вот такая арифметика )
Арифметика невеселая, но правильная, с колебаниями, конечно, +/-
tim4538
Я не хочу Вас отговаривать от этой затеи, делать или нет - это Ваше право, но рекомендую приложить свои знания в более продуктивные проекты, я уже писал про них.

Сравнивать одноклассники и данный проект - не правильно, не потому что уровень разный, а потому что разные проекты - разная аудиотрия, разные цели и т.д.

Вот как Вы считаете сделать аналог НГС по доходам и посещаемости возможно? Мой ответ - возможно, но НЕ целесообразно, т.к. затраты потом придется десяток другой лет отбивать. Тоже самое с Вашим проектом - делать можно, но толку мало будет.
Пусть делает. В крайнем случае, мы будем иметь возможность воспользоваться сайтом города Куйбышев, а автор приобретёт опыт развития своего проекта.

Пример с Одноклассника я привёл только для того, чтобы было понятно, что даже очень посещаемые сайты не дают мгновенной прибыли.

НГС – рекламный сайт, исторически появившийся в нужное время. Будут качественные предложения – его аудитория расползётся.
tim4538
Интересно, в какую сумму вы оцениваете затраты на создание сайта подобного НГС? Какие основные затраты будут?
Acons
Интересно, в какую сумму вы оцениваете затраты на создание сайта подобного НГС? Какие основные затраты будут?
НГС начинался кучу лет назад с домашней странички Макса (да да, была когда-то такая фича как домашняя страничка:) щаз почти изжила себя), и таким он стал только благодаря неимоверному терпению и труду Максима, если честно в то время мало кто из нас верил что из этого проекта получиться какой либо бизнес. Но, к счастью мы все ошибались, а Макс пахал (и пахает) почти 10 лет ежедневно и еженощно.

Сравнивать что либо с НГС вообще очень сложно. Очень уж много в него вложено труда и души основанного на голом энтузиазме.

Вот только вопрос, готов ли топикстартер потратить лет 5 на развитие своего проекта (при этом все эти пять лет не получая не копейки, а только вкладывая?)
Р_о_М_а_Н
Я вот не понял..что такое "6. ЯК должен вас на ура принять"
Яндекс??
ЯК - ЯндексКаталог
kazik
в то время мало кто из нас верил что из этого проекта получиться какой либо бизнес
я полагаю, что тогда об этом и не думал никто
Vovis
думать а потом делать, думать дальше и делать. Вся фишка в том что это действительно оооочень сложно, сам сейчас пытаюсь раскрутить интернет проект,
Хорошо что у Романа нет денег, иначе он бы их все потратил не получив отдачи, в этом вам уже повезло. Рекламировать городской портал Куйбышева в местной газете ...чтож сами подумайте кто читает газету , а кого вы ждете на вашем сайте. Совершенно разные люди.
Вы для себя решили что у вас классный сайт, заходите на него и все вроде бы нравиться, но попробуйте зайди на него "как в первый раз" *) Что нибудь цепляет? что заставит вас на него вернуться? Сделать посещаемость в 100 человек в день не сложно, но как сделать так чтобы хотя бы 10% возвращалась изо дня в день? Реклама тут не поможет, а без этого никакой раскрутки не будет. Именно поэтому загнулся бизнес портал. Придумаете как - раскручивайте, терпите, Если же нет то пожалуй не стоит тратить время.
AJIexZander
toТопикстартер .. идея для продвижения ..

Сама идея -- отличная. Немного страдает реализация (в смысле организации). :-) Но Вы уже совсем рядом ..
Короче ... Пишите бизнес-план и топаете в городскую администрацию. Предлагайте им свои идеи, умения, наработки. Взамен -- официальная информация, документы и прочее, прочее .. Информация, генератором которой является городская администрация. Размещаете это на сайте, и у Вас уже есть гарантированный приток посетителей, которых интересует эта информация. А городской администрации тоже плюс -- законы и постановления правительства выполняют, да еще бюджетные деньги экономят (кстати, маленькую плату, даже в виде бартера можете попросить).
Затем то же самое --с администрациями близлежащих районов.

А дальше, надеюсь, сами сообразите.
Удачи Вам и успехов.:улыб:

P.S. А вот грамоту подучить не мешает. А то бизнес-план будет корявым и никому не понравится. :миг:
Проблема маленьького города еще в том.. что все друг друга знают..и народ какой то стеснительный.
:secret: Романыч, это не проблема, а наоборот, очень даже весомое преимущество и тебе на порядки легче, чем в свое время главному идеологу НГС :yes.gif:

Сам по суди, что лучше - быть маленькой частью полуторамиллионного города или всеобъемлющим и единственным (так как в виде альтернатив всего 4 печатных СМИ и ноль инет-конкурнетов ) ресурсом на город с населением всего в 50.000 человек! :смущ:
Многие выберут второе - потому что ....это хош / не хош, не тока "типо инновация", но и авторитет, власть, влияние, управление умами -считай политика ! - понятно, что локальные сайты имеют свои особенности продвижения!

Поэтому, советы то мои тебе простые -

1. иди в реал! - не фик сидеть за компом!

2. будь всеобъемлющим для своего города!

Я делал конкурс красоты на сайте для девушек.. прошло около месяца никто не выложил фоток.
......
вот как можно решить эту проблему?
:secret: Романыч, дамы существа утонченные, с более острым...

( чем мы - грубые брутальные мужики, создающие информ ресурсы)

...чувством эстетики, гармонии - поэтому, глянь на свой конкурс в том виде, в котором он сейчас представлен, на подарки (которые понятно тока сам можешь дать) и .....на то, что девочки видят ....по ТВ которое до Вас доходит ....и на федеральный глянец, который есть у вас в ларьках....не похоже, правда?

Выходы простые - опять же, иди в реал!
Иди в студию к нормальному фотографу (найди мотив для его работы - совсем не обязательно это деньги, подумай что именно может быть мотивом... ) - кинь кличь девочкам - дескать, идите к Ивану в фотостудию, бесплатно красиво фотайтесь, получайте вожделенный "гламур", перед этим находишь спонсора - сказав ему, что с нами работает известный Каинский фотограф и будет такая "замутка" в городе, что весь город обалдеет! - вот и все дела.....такое сложно сделать в НСКе - потому что у нас тысячи альтернатив не тока по алтернативным носителям, но и по товарам-субститутам и целые косяки голодных манагеров по рекламе, приходящие к потенциальным спонсорам с горящими глазами и протянутыми руками, посылаемые на три и более букав! - поэтому у нас другие методы продвижения и мотивы участников и спонсоров, но это элементарно сделать в Каинске и эти механизмы известны уж лет стопятьдесят - просто бери и делай !

И так по каждому направлению, которое есть на сайте, по каждой акции - все в реал! в реал! и еще раз в реал! - чтобы твой город знал тебя лично....уважал.....любил.....и хотел тебя! :yes.gif:
Acons
Не берусь точно оценивать расходы на расскрутку подобного ресурса, иначе это будут не корректные цифры. Полагаю, что порядок измеряется несколькими десятками млн.рублей, ближе к сотне млн.

Например в сибнет.ру насколько я осведомлен вложили 2 млн.у.е. на начальном этапе. + у них естественный приток собственных абонентов на сайт.
:secret:Кстати, описанный мной вариант - абсолютно не требует без вложений, только энтузиазма и коммуникативности! :yes.gif:
Спасибо ВСЕМ за комментарии. К некоторым советам прислушаюсь.
Р_о_М_а_Н
Респект! Сам несколько связан с этим городом и было обидно что не было сайта, пару лет назад сделал подобие сайта на народе и дал ссылку тут в разделе Земляки - ноль реакции.

Так что всё получится. Главное что уже дело дошло до реализации, уже какой-никакой свой проект и он будет только развиваться, никуда не денется. Инет развивается.

Насчёт сотрудничества с фотографами - правильно предложили. Имеет смысл обзванивать все предприятия города, продумать предложение так чтобы их заинтересовало, самому спросить в чём они нуждаются:миг:В общем думать, рожать новые идеи и реализовывать.
Р_о_М_а_Н
Посмотрите чего можно достичь при желании: http://eKainsk.ru
Р_о_М_а_Н
Собственно, личном не непонятно, почему Вас не устроила сумма в 5 тр. IMHO не мало (учитывая, что Ваше творчество в настоящий момент не открывается.) Тут можно было обсуждать с бизнесменом условия работы (работаете в свободное время, часть сайта Вам остается и т.д.). Я понимаю, что амбиции и все такое, но вряд ли Вы в ближайшие год - три сможете на сайте больше 5 тр зарабатывать.

Насчет раскрутки: смотря как раскручивать. Могу проект свой показать в ЛС, на котором посещалка ~10к в сутки и затраты на раскрутку не превысили 50 тр (это не порно:улыб:). Знаю проект, в котором потратили чет в общей сложности больше 10 млн рублей и на рекламе сейчас зарабатывают тысяч 50 от силы. Тут много зависит от команды, кто раскручивает сайт, от идеи сайта, от энтузиазма, от тематики и еще много от чего.

Конверт кстати (регистрация анкет девушек с выкладыванием фотографий) тоже может скакать. И есть свои способы увеличить его. Что-то уходит в НЛП, что-то в опыт и навыки. Если сами не разбираетесь, можете подглядеть. например, чтоб понять, как заставить людей регистрироваться на сайте знакомств, введите в ПС "знакомства", проийдите штук 20 сайтов, поймете общие принципы. реализуете у себя на сайте и поймете, что "конверт" вырос. При чем регистрироваться будут не 1 из 10000, а 1 из 100-1000.

50 000 жителей кстати не мало. Знаю северный городок, где 15 тысяч жителей, а на форуме ежедневно пишут как минимум человек 100. И это только пишут. правда они все друг друга знают и работают большинство в одной структуре.

В общем, мой совет: согласились бы сотрудничать с бизнесменом. Опыта наберете, навыков. Еще и не бесплатно. Я вот лично, первый год занимался вебом получая еще меньшие суммы. И на тот момент мне уже было больше 27 и при этом огромный опыт ИТ-проектов. (ЗП по основному месту работы больше была не в разы а на порядки больше:улыб:).
Segan
Вы посмотрите на год топика!!!
пост не читал, но скажу.
что было бы интересно сделать так это новосибирский городской сайт с альтернативными новостями альтернативным взглядом на модераторство и т.д.
это интересно , перспективно, но трудно реализуемо.

для того чтобы перетащить туда народ там нужна громадная работа.
по сути это одна большая электронная газета, со всеми вытекающими.

дизайнеры, журналисты, фотографы,и т.д. и т.п.
dobermann
пост не читал, но скажу.
что было бы интересно сделать так это новосибирский городской сайт с альтернативными новостями альтернативным взглядом на модераторство и т.д.
это интересно , перспективно, но трудно реализуемо.
для того чтобы перетащить туда народ там нужна громадная работа.
по сути это одна большая электронная газета, со всеми вытекающими.

дизайнеры, журналисты, фотографы,и т.д. и т.п.
http://www.gorodgid.ru/ ?
ekainsk
Посмотрите чего можно достичь при желании: http://eKainsk.ru
Очень хорошо что появляются такие ресурсы. Сыровато и желтовато, конечно, но нет унылого официоза - это главное. Удачи!!!
Polyhaev
http://www.gorodgid.ru/ ?
Главное не повторить ошибок городгида:миг:
tim4538
Примерно 5 лет потребуется на то чтобы наработать достойную аудиторию на проекте.
Смотря как нарабатывать

Повторюсь - на мой взгляд развивать подобный проект в ближайщие 3-5 лет безперспективно. Т.к.
Вот как раз сейчас и надо суетиться, пока все считают, что это бесперспективно, потому как именно сейчас этот проект можно развивать и раскручивать постепенно маленьким бюджетом, потому как когда почюят перспективу, то малым бюджетом уже не отделаться... НГС начинал с каталога сайтов, в сибе был модемный инет, и тогда все считали это беспеспективным... Сейчас при такой малой посещаемости проект и на хостинге протянет, а уже когда попрет можно и на сервак переехать, но тогда уже и реклы скорее всего появятся... И миллионы то сейчас как раз там и не нужны...

Ну и вопрос к ТС:
Сайт не открывается и почему-то его нет в индексе ПС? Контент уникальный на сайте или копированный с других сайтов? Его часом поисковики не забанили уже? Просто при создании таких городских порталов народ очень часто накопирует с других сайтов и ждет чудес потом... Контент на сайте должен уникальным быть, а иначе это очередной ГС просто будет...
Р_о_М_а_Н
Че-то я как-то проглядел ekainsk.ru, Роман - походу вы уже опоздали... Вас опередили...