Снижение издержек на ведение бухгалтерии в кризис
Предполагая, что Вы знакомы с правилом "ННП", сочту-таки Вашу реплику ответом на мой последний пост:
1) впечатления, зачастую, обманчивы и полагаться только на них, выступая публично, имхо, неверно ))
2) читаю Ваше повествование о родной фирме, как "а мы работаем по-другому - не как outs и redflash - как, точно не знаю, но знаю точно, что без всяких там глупостей"
3) когда "это идет как бонус, а не услуга" - это бесплатно, а значит и безответственно. Хотел бы я посмотреть на "адекватных клиентов" (клиентов чего? :D), готовых принимать решения на основании того только, что вася считает, что так правильно
Впрочем, если вася объяснит, почему именно правильно так, а не иначе, тогда клиент, разбирающийся в людях (раз уж дожил до сих времен) сам примет решение, стОит ли доверять васе, и будет нести за него ответственность сам...
Но ведь "мы консультируем и рекомендуем клиентам, что да как лучше делать" - и я считаю, что слово "почему" не случайно выпало - просто либо Вы лично не консультируете и не рекомендуете, либо делаете это , скажем так, с упущениями...
Во всяком разе, если человек не выбирает в качестве бухсопровождения [аутсорс без страхования ответственности], это не значит, что он неадекватен.
4) Ну хорошо, допустим, Вы не желаете нести ответственности за свои рекомендации, но , согласитесь, нанести ущерб можно и другими способами: не сдав вовремя соцстрах (от тысячи до пяти), отправить какой-нибудь налоговый платеж не в ту ИФНС ( ущерб, по сути, в размере платежа), т.д., т.п. - кто за это у вас отвечает?
5) у меня уже есть "крайние за копейки", поэтому Ваш отказ меня не расстроил
6) "теоретизируя", я лишь хотел, чтобы редфлеш поделился интересной историей, когда исполнитель накосячил и сам по доброй воле все исправил - мне это правда-правда интересно
1) впечатления, зачастую, обманчивы и полагаться только на них, выступая публично, имхо, неверно ))
2) читаю Ваше повествование о родной фирме, как "а мы работаем по-другому - не как outs и redflash - как, точно не знаю, но знаю точно, что без всяких там глупостей"
3) когда "это идет как бонус, а не услуга" - это бесплатно, а значит и безответственно. Хотел бы я посмотреть на "адекватных клиентов" (клиентов чего? :D), готовых принимать решения на основании того только, что вася считает, что так правильно
Впрочем, если вася объяснит, почему именно правильно так, а не иначе, тогда клиент, разбирающийся в людях (раз уж дожил до сих времен) сам примет решение, стОит ли доверять васе, и будет нести за него ответственность сам... Но ведь "мы консультируем и рекомендуем клиентам, что да как лучше делать" - и я считаю, что слово "почему" не случайно выпало - просто либо Вы лично не консультируете и не рекомендуете, либо делаете это , скажем так, с упущениями...
Во всяком разе, если человек не выбирает в качестве бухсопровождения [аутсорс без страхования ответственности], это не значит, что он неадекватен.
4) Ну хорошо, допустим, Вы не желаете нести ответственности за свои рекомендации, но , согласитесь, нанести ущерб можно и другими способами: не сдав вовремя соцстрах (от тысячи до пяти), отправить какой-нибудь налоговый платеж не в ту ИФНС ( ущерб, по сути, в размере платежа), т.д., т.п. - кто за это у вас отвечает?
5) у меня уже есть "крайние за копейки", поэтому Ваш отказ меня не расстроил
6) "теоретизируя", я лишь хотел, чтобы редфлеш поделился интересной историей, когда исполнитель накосячил и сам по доброй воле все исправил - мне это правда-правда интересно
это сродни поднять глаза от рабочего стола и увидеть, что все люди разные - гут ))
а вот нежелание достигать взаимопонимания мне непонятно - разве что, как попытка по-легкому клиента найти для родной компании - иначе зачем отвечать на "вопрос не тебе заданный" ?
Осмелюсь предположить, что такая попытка успешной не будет - не потому, что ваша фирма такая уж плохая или услуги ее не такие уж востребованные, а по другим
причинам...
пс. пример про платежку привел "от балды", но он же не единственный был...
а вот нежелание достигать взаимопонимания мне непонятно - разве что, как попытка по-легкому клиента найти для родной компании - иначе зачем отвечать на "вопрос не тебе заданный" ?
Осмелюсь предположить, что такая попытка успешной не будет - не потому, что ваша фирма такая уж плохая или услуги ее не такие уж востребованные, а по другим
причинам...пс. пример про платежку привел "от балды", но он же не единственный был...
Если на что не отвечу, переспорсите еще раз. Безусловно, клиент принимает решения самостоятельно. И ну никак мы не можем за него решить что ему заплатить в первую очередь. Есть у нас один клиент, который считает, что налоги можно не платить. Тем не менее отчеты ему мы делаем своевременно, сдаем куда надо, формируем платежки на налоги (к вопросу о том, что можно заслать "не туда" - не каждый клиент помнит реквизиты своей налоговой) и предупреждаем до какого числа нужно ее проплатить. Ну а когда приходит инкассовое из налоговой клиенту жаловаться не на что. Не проплаченные налоги не наш косяк. Тут вступает в силу пункт договора в котором четко оговорено в каких случаях может наступить наша ответственность. То есть несем ответственность за наши действия (бездействие), которые влекут потери и проблемы, а не за то, что клиенту некогда подпись вовремя поставить, или спустя полгода он вспомнил, что не все документы нам передал. Что касаемо страховки, то просто основываясь на опыте могу сказать, клиенту так спокойнее. Не то, чтобы мы не уверены в своих людях, но они все-таки люди прежде всего. Например, у одного из наших бухгалтеров во время прошлой отчетности мама умерла. Она не машина, чтобы думать только об отчетах клиентов и не переживать свою утрату
О самой страховке. Наша компания оказывает услуги не только по учету, поэтому сумма страховки по их карманам сильно не бьет. У нас вообще цены весьма демократичные. Во многом нам составляют конкуренцию частники, сильно сбивающие цену на услугу. Но до первого звонка. К нам было несколько обращений после таких "независимых" бухгалтеров. В одном случае когда пришел судебный пристав, выяснилось, что бухгалтер деньги (ничем не подтвержденные) получал ни за что, и к ответственности ее призвать никак не представляется возможным. В другом, когда с налоговой тоже по таким же причинам разборки с тяжбами начались. Поэтому кто понимает, что скупой платит дважды, свою выгоду просчитывает. Опять-таки, это дело личное каждого бизнесмена, каким способом вести ему учет. Мы лишь предлагаем свои услуги.
О самой страховке. Наша компания оказывает услуги не только по учету, поэтому сумма страховки по их карманам сильно не бьет. У нас вообще цены весьма демократичные. Во многом нам составляют конкуренцию частники, сильно сбивающие цену на услугу. Но до первого звонка. К нам было несколько обращений после таких "независимых" бухгалтеров. В одном случае когда пришел судебный пристав, выяснилось, что бухгалтер деньги (ничем не подтвержденные) получал ни за что, и к ответственности ее призвать никак не представляется возможным. В другом, когда с налоговой тоже по таким же причинам разборки с тяжбами начались. Поэтому кто понимает, что скупой платит дважды, свою выгоду просчитывает. Опять-таки, это дело личное каждого бизнесмена, каким способом вести ему учет. Мы лишь предлагаем свои услуги.
сразу поблагодарю за консруктивное продолжение беседы без излишних эмоций - корректных собеседников становится все меньше... Вы практически полностью ответили на мои вопросыно Вы-то из. безусловно, проверяете рассмотрим случай, когда ваша "девочка" просто перепутала налоговые и заслала (сформировала платежки) налоговый платеж не в ту налоговую - убытки в таком случае могут быть весьма чувствительные. Кто будет платить в таком случае?
Это хорошо, что причин для выплат у вас за три года не было (nnn), но ведь такое развитие возможно...
согласен, и я об том же
и еще, я бы не стал обощать, что только фирмы "подчищают" за частниками - вон kombsS привел пример, когда было наоборот, можно, при желании и еще добавить.
Просто при выборе способов снижения издержек на бухучет стОит знать побольше специфик работы как фирмы, так и частника с тем, чтобы делать выбор осознанно.
рассмотрим случай, когда ваша "девочка" просто перепутала налоговые и заслала (сформировала платежки) налоговый платеж не в ту налоговую - убытки в таком случае могут быть весьма чувствительные. Кто будет платить в таком случае?Это хорошо, что причин для выплат у вас за три года не было (nnn), но ведь такое развитие возможно...
согласен, и я об том же
и еще, я бы не стал обощать, что только фирмы "подчищают" за частниками - вон kombsS привел пример, когда было наоборот, можно, при желании и еще добавить.
Просто при выборе способов снижения издержек на бухучет стОит знать побольше специфик работы как фирмы, так и частника с тем, чтобы делать выбор осознанно.
Чисто теоретически (потому что на практике таких случаев не было) схема такова: составялем с клиентом акт (который потом будет принят страховой компанией), пишем письмо в налоговую с уточнениями, выясняем окончательную сумму претензии налогового органа и проплачиваем ее за свой счет "куда следует", "девочка" несет отвественность своей заработной платой.
Конечно, и нам приходилось слышать о подобных ситуациях и о том, как "девочки" аккредитованные при налоговых, отправляя отчетность ошибаются. Поэтому не аккредитуемся - смысла нет садить "легко обучаемного" непрофессионала за копейки, чтобы собрать дополнительный доход, получив при этом негатив. Мы своей репутацией дорожим. Мы, как у Ленинна "Лучше меньше да лучше"А определяющим фактором обычно становится именно способ защиты интересов клиентов, гарантии, возможность с кого-то спорсить, и уж только после этого - цена. Ну и остается еще % на какие-то личные соображения, например, коммерческая тайна. Кстати, сохранность последней возможно на 100% гарантировать только если вести бухгалтерию самому ( и то при условии, что по ночам не имеете склонности к разговорам).
Конечно, и нам приходилось слышать о подобных ситуациях и о том, как "девочки" аккредитованные при налоговых, отправляя отчетность ошибаются. Поэтому не аккредитуемся - смысла нет садить "легко обучаемного" непрофессионала за копейки, чтобы собрать дополнительный доход, получив при этом негатив. Мы своей репутацией дорожим. Мы, как у Ленинна "Лучше меньше да лучше"
А определяющим фактором обычно становится именно способ защиты интересов клиентов, гарантии, возможность с кого-то спорсить, и уж только после этого - цена. Ну и остается еще % на какие-то личные соображения, например, коммерческая тайна. Кстати, сохранность последней возможно на 100% гарантировать только если вести бухгалтерию самому ( и то при условии, что по ночам не имеете склонности к разговорам).Поднимаю топик!
Если еще кому-то необходимо бухгалтерское обслуживание - пишите в личку.
Если еще кому-то необходимо бухгалтерское обслуживание - пишите в личку.
sharkie, Вы чего тут цены демпингуете? 