нужен ли нам Бизнес-инкубатор?
10010
73
hyun
Не стоит переходить на личности. Источник Ваших слов? Вы знаете хоть один БИ в Нске? Вы там были?
ss
Уважаемый, тема создана с одним заголовком, а речь внутри темы идет совсем о других вещах. Автор топа хочет иметь, что-то с БИ - это уже коворкинг. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Потрудитесь дать источник Ваших слов. Уж сколько в вузах, таких как НГТУ есть инкубаторы, ни кто ни кого не отодвинул и идею не украл. Говорить можно ВСЕ ЧТО УГОДНО - не пудрите мозг людям
Mingaylov
мне так кажется, по рассуждениям Вашим, что Вы сами студент курса этак 4-го, того самого НГТУ, Факультета Бизнеса!
теоретик!!! ... ???
поправьте меня, если не прав!
и рассуждаете Вы не из личного опыта, а со слов товарищей и других "умных" людей!!!
мне так кажется, что любой БИ у нас превратят в ... (не хочется ругаться). ИМХО
interess
Приедте в НГТУ и посмотрите, кто там сидит и идеи ворует. Как вариант попробуйте выбить там офис)) Можете даже за откат попробовать)))

По российскому законодательству бизнес-инкубатор - это организация, решающая задачи, ограниченные проблемами поддержки малых, вновь созданных предприятий и начинающих предпринимателей, которые хотят, но не имеют возможности начать свое дело, связанные с оказанием им помощи в создании жизнеспособных коммерчески выгодных продуктов и эффективных производств на базе их идей.

"ПОСТАНОВЛЕНИЕ Росстата от 20.12.2007 N 104 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАТИСТИЧЕСКОГО ИНСТРУМЕНТАРИЯ ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ МИНОБРНАУКИ РОССИИ СТАТИСТИЧЕСКОГО НАБЛЮДЕНИЯ ЗА ОРГАНИЗАЦИЯМИ НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОГО КОМПЛЕКСА" (вместе с "УКАЗАНИЯМИ ПО ЗАПОЛНЕНИЮ ФОРМЫ ЕДИНОВРЕМЕННОГО ФЕДЕРАЛЬНОГО СТАТИСТИЧЕСКОГО НАБЛЮДЕНИЯ N 2-НАУКА (НТК) "СВЕДЕНИЯ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОГО КОМПЛЕКСА")
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=law;n=74748
Mingaylov
ну вот на счет офисов в НГТУ не надо))) плавали знаем! учились там! помним!))) даже спорить с Вами по этому поводу не буду!
просто знаю - в 5 корпусе, на последнем этаже, где конференц зал (если ничего не путаю, лет 5 прошло), предлагали и за очень маленький откат!
но об этом ни стоит))) тема явно не для форума!

Можно еще вот такое личное мнение:
БИ на самом деле нужен тем, кто может генерировать идеи и только!
Бизнес есть бизнес... к сожалению, в конце концов и Ваш БИ какого-нибудь умного изобретателя, без предпринимательской жилки, кинет - если вопрос денег встанет. Это реальность нашей с Вами жизни!
interess
))) БИ в НГТУ не имеет ни чего общего с офисом в 5ом корпусе (я так понимаю на 3ем этаже).

Опять же мухи отдельно, котлеты отдельно.

За БИ в НГТУ особое наблюдение со стороны контролирующих органов, которые постоянно совершают ревизии, и попасть туда без рассмотрения комиссией, наукоемкости проблематично, ибо кто-то за этот праздник платит.

Я вообще предмета спора понять с Вашей стороны не могу. Вам говорят и приводят источники, что такое БИ и для каких целей он нужен. Что настоящий БИ - некоммерческий, а бюджетный (финансируется министерством\регионом\городом). Что так как площади вузы выделять не хотят, при всем спросе на них со стороны студентов, появление там контор по-знакомству невозможно, ибо контроль. Остальные площади, сдающиеся в вузах - песня не из той оперы.

Все остальное называется технопарками и коворкинг центрами. Мухи отдельно, котлеты отдельно.

Вам дали определнеие БИ и дали источник. Говорят, что это нужная вещь. Как уже было сказано автор назвал тему неправильно. Это не его круг ответственности. Вопросы о создании инкубаторов решаются не на уровне коммерческих предприятий. На уровне коммерческих предприятий решаются вопросы по созданию, опять же, технопарков и коворкинг центров. Определитесь в определениях))))) Вся информация о БИ, приведенная оппонентами не предкреплена ни одним источником, поэтому к рассмотрению мной не принимается. Говорить можно ВСЕ ЧТО УГОДНО.

P.S. Заявляю требования к источнику ни просто так, как-то чуть с контрактом на 4 млн не пролетел из-за домыслов, а здесь явное непонимание сути вопроса.
Mingaylov
:respect: нужен так нужен! удачи Вам в делах правильных!
Mingaylov
Вам дали определнеие БИ и дали источник. Говорят, что это нужная вещь.
Ну раз он так нужен - то чего на форуме флудить? Идите и делайте эти самые нужности ...
hyun
Пардон. Тему нужности поднял не я. Я лишь отметил, что подобные государственные начинания жизненно необходимы.
Игорь_Борисов
...просто есть надежда, что там где люди озаботились поиском и реализацией инноваций и объединились в некие инкубаторы или иные сообщества - они будут более прогрессивны и таких правильных по всей цепочки реализации... проектов будет больше. :-y
что тут сказать, значит нужно организовываться/объединяться и работатьработатьработать!!! :friends:
Gran
... - будет лишь одной из компонент, назовем ее "Ресурс".
ресурс сейчас не проблема, не проблема и доп услуги. проблема в людях, в их отношении к работе, многие просто не знают чего они хотят и поэтому желание одно - хочется "быстрых денег", срубил и ушел. поколение выросшее на примере тех людей кто сейчас в "100 форбс" (кто в теме поймет), вот сегодняшние предприниматели, я не говорю за всех и о всех, но если вы живете в бизнесе, то картина именно такая...

Так вот, если БИ сможет каким-то образом стимулировать в своих "инкубируемых" подобные способности - это значительно повысит выхлоп.
сможет, иначе зачем он вообще тогда нужен. но не один он должен быть "стимулятором".

И третья компонента, назовем ее "Среда" - позволяет находиться в кругу подобных тебе, учиться у тех, кто на шаг впереди, поддерживать других, создавать эффект синергии - вот здесь, как раз, может быть полезен и коворкинг.
этого у нас бояться больше всего, работать и учиться друг у друга, каждый считает себя "единственно" грамотным и правым! Люди просто порой не могут признать свою ошибку, сказать чего они не могут или просто не готовы и идут на конфликт. Думаю что сегодня это болезнь которой стоит заняться в серьез. конфликты на такой стадии очень много разрушают действительно нужных и важных проектов. несовместимость людей при работе, не учитывается сегодня. считаю что напрасно! поэтому красивое слово "синергия" в условиях коворкинга, это то до чего еще нам нужно дорасти, и надеюсь это будет скоро!

ЗЫ: БУДУЩЕЕ РОССИИ со слов маркетолога и философ Гарретта Джонстона зависит от нас, мы будем ведущей державой XXI века если захотим.

PPS: чего хочет наш город, и те кто им управляют, куда мы движемся и что развиваем? сегодня огромный потенциал кроется в людях которым не интересно работать на общее, делать что-то не только для себя, делать для людей с поправкой на завтра. что им нужно БИ, деньги, законы... всегда будут недовольные, всегда будут те кто против. РОССИИ сегодня нужны те кто сможет работать в условиях жесткой конкуренции, прежде всего внешней, но не как не внутренней, поэтому когда придет понимание в головы тех кто сейчас не видит пользы от того же БИ, возможно будет поздно. а жаль...
Aronofsky
Да что Вы на Гарретта ровняетесь, он уже неоднократно говорил про себя, что он проститутка, как и все те кто работает по найму)) думаете он подобные речи не толкал, когда на Украине работал, про великое будущее? Все зависит только от нас, с тех пор как в верхней палате представителей от регионов убрали.
Mingaylov
Все зависит только от нас, с тех пор как в верхней палате представителей от регионов убрали.
вот и вы о том же... "все в наших руках" главное ведь понимаем что можем! :1:

а Гарретт, да и Бог с ним, с Гарреттом. :спок:
Лис
Почитал все. Внимательно.
Саму суть не шибко понял - что есть Б-И?
Подготовка-обучение кадров для бизнеса? Для чего и для кого?
Ярмарка своих знаний-ресурсов? Тогда это уже не бизнес, а распродажа. Даже не так - разбазаривание.
Любой бизнес (в строгом соответствии с Марксом-Энегельсом) стремится завоевать-захватить-заработать (нужное- подчеркнуть) все доступное пространство.
И подобные Б-И - это что? Лохотрон (сорри за прямолинейность) или же продажа билетов на "Титаник"?
Ибо в альтруизм в сфере бизнеса верится с трудом.
видимо нужно не только здесь, нужно еще где-то почитать. захотеть, увидеть и понять! не обучение, но если это необходимо, то и обучение тоже! ярмарка, нууу... возможно, полезно себя показать, других поглядеть! бизнес понятие растяжимое, это я про то что в соответствии с МиЭ. с продажей и титаником вы конечно погорячились. подумайте над этим.

а теперь о главном. есть и без этого не возникло бы много успешных как теперь всем нам известно компаний. есть альтруисты. но опять же на начальной стадии, потом они становятся компаньонами.


P.S. Да, и прекратите все думать только о негативе! тошнить скоро начнет от сообщений со скрытым смыслом, что люди только и живут чтобы при удачном моменте кинуть или что-то украсть др у др - я не к конкретному сообщению это привязываю. просто накипело!
ss
И что бизнес попрёт?
Все эта помощь дело второстепенное. Помещение сейчас копейки стоят. На крайняк можно и без помещения начать. Оргтехника...
б/у стыдно даже говорить сколько. Если человек может, он и без всего этого сможет. А вытягивать планктон, он все равно в России с нашими законами не сможет работать. Не наше это.
вы вообще о чем? либо что-то напутали, либо просто не о том думали когда все это писали!
Sky
+1

Б-И - это нахаляву: аренда офиса и офисного оборудования, мебели?

Вопрос: за чей счет "банкет" (халява)?
И как долго можно бизнесу "оптимизировать" свои расходы, халявя на аренде?
-1 :спок:
ss
Эхххх!!! Да какие условия то... Нищая страна с низкой покупательской способностью населения. Ужасные законы. Ужасные условия для работы. Думаете окружение предпринимателя, которого налоговая нахлобучила после проверки трехлетнего периода из-за "дырки" в законе кинулось работать и родному государству налоги перечислять? Понадовали по рукам тем кто шевелился как мог, а теперь будем "малый" бизнес "инкубировать"))) Вы почитайте соцопросы: большинство детей предпринимателей мечтают устроиться на госдолжность, что бы потом на откатах жить. Потому что видят как мордуют родителей и как они унижаются постоянно в нашей "бизнессреде"((( Самое страшное что убили в людях желание предпринимательствовать. Скоро у нас коммерсами мелкими одни иммигранты будут, а мы им будем "услуги" оказывать по интеграции в российский бизнес)))
вот тут отчасти согласен. действительно все идет к тому что мелкий бизнес отойдет иммигрантам. пример европа и сша. про понадовали по рукам, время идет и если эти дети сейчас идут на гос службу только с целью чтобы бить по рукам других. история ничему их не учит. поэтому таких надо отсекать. а инкубитровать надо начинать не бизнес, а науку... плавно ее переводя на коммерческую основу. а то так и будем продавать свои проекты и исследования за границу.

ну а если совсем серьезно, то БИ это место для людей с инновациями, а инновации не только в том понимании что мы все привыкли слышать. инновациями может быть и метод в обучении детей средней школы на селе. понимаете о чем я?
Mingaylov
Старался:) А про коворкинг, это вообще отдельная тема, мухи отдельно, котлеты отдельно.
действительно доходчиво! )

тема коворкинга интересна? можно пообщаться! )
hyun
С долевым вариантом все сразу жестко и понятно ... "за долю от продажи" вам помогут(а то и непомогут - сам искать будеш) с покупателем. в общем - получается типичный посредник-кровосос ... который хочет половину и ни за что не отвечает ...
не тот вариант. для начала надо заставить себя думать по другому. не все так плачевно в жизни как вы здесь обрисовали!
ss
Думаю если этот инкубатор будет создан, умные люди быстренько внедрят туда спеца для анализа имеющихся идей и закупа их, желательно с последующим "отодвиганием" от "кормушки" "идейщиков"))) Еще раз убеждаюсь как велика разница между теорией и действительностью(((
обязательно внедрят. вот только жаль мне его, ой как жаль... :хммм:а практика видимо ваша немного не успевает за резко меняющемся действительностью жизни.
Mingaylov
Уважаемый, тема создана с одним заголовком, а речь внутри темы идет совсем о других вещах. Автор топа хочет иметь, что-то с БИ - это уже коворкинг. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Потрудитесь дать источник Ваших слов. Уж сколько в вузах, таких как НГТУ есть инкубаторы, ни кто ни кого не отодвинул и идею не украл. Говорить можно ВСЕ ЧТО УГОДНО - не пудрите мозг людям
автор топа ничего не хочет иметь с БИ. шучу, конечно хочу! но только не то что подумали все вы. потенциал и возможности такой организации вы себе даже и не представляете. но видимо каждый думает о своем. понимаю.
кстати про коворкинг, вот тут вариант с наживой не проходит. посм что такое и зачем он нужен.
а вот про инкубаторы при вузах, они бы лучше своей основной деятельностью занимались, тут уж действительно мухи отдельно, котлеты отдельно!
Mingaylov
Как уже было сказано автор назвал тему неправильно. Это не его круг ответственности. Вопросы о создании инкубаторов решаются не на уровне коммерческих предприятий. На уровне коммерческих предприятий решаются вопросы по созданию, опять же, технопарков и коворкинг центров.
на самом деле, если уж пошла такая беседа. пример организации БИ на коммерческой основе существует, их масса. как вы там сказали - погуглить не пробовали! ) вот только созданы они по просьбе государства, либо по их весьма настойчивому желанию. что-то вроде примера с нашим абрамовичем уехавшим осваивать отдаленные территории. и как вы уже сказали - "Определитесь в определениях". это я про технопарк и коворкинг. думаю многие просто не знаю что это и зачем вообще это нужно. тут вообще как и обычно на форуме есть прохожие и те кто в теме! се-ля-ви! )
Aronofsky
можно подвести небольшой итог!
те кто против, им он и если бы он был не нужен вовсе. тем кому он нужен, сидят на других форумах, либо просто не всегда хотят вступать в дискуссии. а вот люди понимающие важность и необходимость данного проекта, пусть государственного либо грамотного коммерческого, возможно продолжат общение, но уже лично!

успехов вам и спасибо, кто так или иначе высказался! :agree: