Порядок размещение временных объектов
3583
20
Помогите разобраться с пакетом документов для размещения временных объектов (Запросил участок под автостоянку.), по новомк решению №1226 от 20.05.2009.
Пункт 3.1. С копиями и со справкой из налоговой все понятно. Эскиз временного объекта тоже не вызывает вопросов. А вот, что в себя включает схема размещения временного обекта не совсем понятно...
В полученом отказе комиссия ссылается на инженерку (ну это понятно, хотя мне кажется это не районная земельная комиссия должна решать) и на отсутствие графического материала по организации дорожного движения к объекту, в соответствии с нормативными требованиями. Но в пункте 3.1. такого дукумента не упоминается.
Помогите, кто знаком с новой процедурой регистрации...
gorinych
В эскизе должна быть схема, ее вполне бывает достаточно для подачи документов.
Схема это отдежуренная топ.основа с указанием запрашиваемого участка заверенная главным архитектором района.
В полученом отказе комиссия ссылается на инженерку (ну это понятно, хотя мне кажется это не районная земельная комиссия должна решать) и на отсутствие графического материала по организации дорожного движения к объекту, в соответствии с нормативными требованиями. Но в пункте 3.1. такого дукумента не упоминается.
А кто по вашему это должен решать?
Причина отказа сформирована- наличие на запрашиваемом земельном участке инженерных сетей и комуникаций.
Про организацию движения - т.к. согласование с ГБДД теперь нет, представитель ГБДД должен присутствовать на комиссии.
Скорее всего, я думаю, он и выразил претензии по организации движения.
Но основная причина все таки- "инженерка".
Less
Less, есть еще несколько глупых вопросов.
1. "отдежуренная топ.основа с указанием запрашиваемого участка заверенная главным архитектором района"
В эскизе на 500-ке все прорисовано, но вот в какой момент там должна появится подпись архитектора района?
2. Если на земельной не присутвовал ГАец, где потом брать, схему организации движения и провомерен ли такой пункт в отказе?
3. Про инженерку вообще вопрос интересный. Все что есть на участке согласовывается на УРА, но после положительного решения комиссии, а они начинают непонятную песню про телефонные кабели и про теплотрассу диаметром 150. Зачем? Ведь после районной комисси, все равно придется все это согласовывать по второму кругу в соответсующих инстанциях...
gorinych
1. "отдежуренная топ.основа с указанием запрашиваемого участка заверенная главным архитектором района"
В эскизе на 500-ке все прорисовано, но вот в какой момент там должна появится подпись архитектора района?
Если вы готовили эскизный проект (эскиз), то там должна быть схема, и делать ее повтороно нет необходимости. (для многих администраций) Архитектор должен заверить схему и разрезы (если есть на стоянку) до того как вы зарегистрируете документы.
Если на земельной не присутвовал ГАец, где потом брать, схему организации движения и провомерен ли такой пункт в отказе?
п. 3.9. Отказ в согласовании размещения временного объекта возможен по следующим основаниям:.... несоответствие нормативных актов по безопасности движения транспорта ....
Но еще раз раз - основная причина - "инженерка".
Представитель ГБДД имеет право голоса на комиссии (возможно, что при голосовании его голос ничего не решает, но администрация вряд ли хочет вступать в конфликт с ГБДД из-за вашей стоянки).
Про инженерку вообще вопрос интересный. Все что есть на участке согласовывается на УРА, но после положительного решения комиссии, а они начинают непонятную песню про телефонные кабели и про теплотрассу диаметром 150. Зачем? Ведь после районной комисси, все равно придется все это согласовывать по второму кругу в соответсующих инстанциях...
По нынешнему порядку листа согласования нет, т.е. после районной комиссии согласования практически ни какие не идут. Потому- то комиссия и "начинает непонятную песню". Так как после согласования в комиссии, админисрация направляет ходотайство с вашими документами в мэрию, и вот от туда-то точно придет отказ (даже если на комисси чудом согласовали). Поэтому администрации чтобы не выглядеть, по крайней мере глупо перед департаментом, они лучше вам непонятную песню заведут.

При вашем варианте можно поробовать направить официальные письма в те сети какие там на участке есть, о возможности согласования при положительном решении комиссии. Получить от них, конечно положительные ответы. Затем сделать схему организации движения. И со всеми этими документами и ответами повторно подать на комиссию.
gorinych
Касательно согласования в теплосетях могу помочь
gorinych
интресует как сделать топоплан..кто поможет?
gorinych
Схема размещения объекта должна быть в эскизнике, генплан называется, если нет, то на топооснове в заданном масштабе тупо ставится квадратик - схематичное изображение объекта. Готовьтесь получать длительное удовольствие от общения с чиновниками :шок: Один из наших опытов - 11 запросов по участкам, 10 отказов, одно предварительное согласие на участок ... принадлежащий ТСЖ. Отказывают даже из-за того, что элементы благоустройства, которые они же и требуют, "наезжают" за границу участка. Или архитектор, обычно очень заинтересованный, упирается по-мертвому и отказывается ходатайство подписывать, утверждая, что он либо занят, либо заявка уже есть, либо там "стоянка давно согласована" - это в овраге то или на куске поляны. А моей знакомой прямо сказал один гл. архитектор - хотите этот участок, в следующий раз у вас в сумочке должен лежать миллион. За то есть товарищ, который по совершенно конскому ценнику договор аренды за месяц приносит :eek:
EvgeniyCH
Схему размещения объекта, вы имеете ввиду?
1.Если речь о временном объекте, то когда делать эскиз будете вам там схему и сделают и приложат к эскизу.
2. В отделе архитектуры в администрации района.
3. в ГУАГ мэрии можно обратится, там заказывают, но за плату.
Angulem
генплан называется,
Генплан- это другое.
Готовьтесь получать длительное удовольствие от общения с чиновниками Один из наших опытов - 11 запросов по участкам, 10 отказов, одно предварительное согласие на участок ... принадлежащий ТСЖ. Отказывают даже из-за того, что элементы благоустройства, которые они же и требуют, "наезжают" за границу участка.
Не буду отрицать коррупцию в гос.структурах. Но те кто работают на временных объекта заранее все места согласовывают и проговаривают, еще до отказа.
Или архитектор, обычно очень заинтересованный, упирается по-мертвому и отказывается ходатайство подписывать, утверждая, что он либо занят, либо заявка уже есть, либо там "стоянка давно согласована" - это в овраге то или на куске поляны.
Потому что если вы видете что за вашим домом поляна - это не значит что она свободна. До вас уже наверное не один "умник" эту поляну заметил, кому то удалось, кому то нет - конкуренция.
За то есть товарищ, который по совершенно конскому ценнику договор аренды за месяц приносит
Это вы о чем? Не понятно.
Less
А я тут о реальности, а не о теории - у меня на столе лежат три папки по разным районам города на размещение объектов. Да и не первый раз замужем:смущ:
Что значит, генплан - это другое??? :eek: На генплане и наносится планируемое размещение объекта, могут еще и градостроительный план запросить, им наплевать, что там в законах написано.
Да в курсе мы, что не все поляны свободны - просвещены немного, тем более, если существует заявка, в течение 3х месяцев архитектура отказывает всем заявителям сразу же, без волокиты, если кто не знает :tease:
А по поводу месяца - нужно иметь определенный уровень и определенный доступ к лицам, которые эти вопросы решают очень быстро, не все в архитектуру и департаменты пороги обивают месяцами. :спок:
Less
Еще справка для тех, кто хочет спорить: Генплан- это план, где кроме схемы размещения участков ( на котором указывается расположение строений на земельном участке), указываются дороги, проезды, места для отдыха – детские площадки, спортплощадки, место для установки мусорных контейнеров, пожарных резервуаров, колодцев общего пользования, пож.прудов, парковки автомашин и прочее, с учетом требования законодательства. Не так как хочу и размещу, а с соблюдением СНиП, Градостроительного Кодекса, Санитарных норм, Правил Пожарной безопасности и прочее. Занимается этим проектная организация
:umnik: :umnik: :umnik: Вот так работаем и не было проблем по поводу схем, топооснов и т.д. :tease:
Angulem
Уважаемый Angulem!
Спор, если бы он у нас был, получился бы не конструктивный. В споре должна "истина рождаться" или новые знания преобретаться. Поэтому спорить с вами нет ни желания, ни цели.
Обиды и жалобы (уж простите) вы можете другим высказать, с кем "не первый год замужем".
Человек спросил про отдежуренную топ. основу, а не про ген.план. (разницу же знаете, раз не одна папка на столе лежит).

На этом спор с вами прекращаю за ненадобностью.
Less
А вот хамить не надо дяденьке :nea.gif: У меня вопрос для тех, кто в бронепоезде: А КАК БЕЗ ТОПООСНОВЫ ВООБЩЕ МОЖНО ВЕСЬ ЭТОТ ПРОЦЕСС ЗАПУСТИТЬ?
EvgeniyCH
Инженерно - топографический план :umnik:
Angulem
для киоска нужно брать в городской архитектуре топоснову и там указывать место размешение оного...или можно от руки на А4 чистом нарисовать схему привязав к дорогам и строениям?
Кто знает подскажите..а то в кабинетах мало кто что объясняет...на дверь указывают..типа там все написано
EvgeniyCH
нет.там и правда все написано
EvgeniyCH
Молодой человек, вы нормально объясните для чего вам схема для киоска? Для подачи документов?
или можно от руки на А4 чистом нарисовать схему привязав к дорогам и строениям?
Вот только самодеятельности не нужно! Особенного интнресно как вы ее привязывать будете :biggrin:

Значит еще раз- Если все таки для подачи документов - Закажите выполнение эскиза временного объекта в специализированной организации (сами вы вряд ли сделаете), вместе с эскизом вам и схему сделают и все сами обозначат и прорисуют (и не будете вы заморачиваться с рисованием).

Киоск- это временный объект. Порядок размещение врменных объектов на территории г. Новосибирска определен решением городского Совета депутатов от 20.05.2009г. № 1226. Почитайте, прежде чем что-то спрашивать!