Требуется партнер для создания интернет-магазина - Страница 2

v.i.p.

01 декабря 2009

да! sergey_ivchenko принял правильное решение!
но... какое это имеет отношение?

он просто вытянул счастливый билет - выбрал не фирму, которая не загнулась через полгода, а правильную ))
и история-то эта про то, как человек бросил работать на себя и стал - на дядю, штатным сотрудником, сдельно-премиально.

Не увидел в истории ничего, что сколь-либо напоминало решение вашей ситуации :dnknow:

Ответить

Связь

Связь без брака

v.i.p.

01 декабря 2009

wobbler

Внимательно читал весь топик. И еще много таких же. И вот какая мысль пришла в голову. ТС ищет партнера потому, что не хочет осваивать новый бизнес ( а инет-торговля - это отдельный бизнес со своими заморочками) и за это готов делиться прибылью. А свои силы и время тратить на развитие основного бизнеса. И это совершенно правильно и логично. Все и везде кричат - обращайтесь к профессионалам., что собоственно ТС и пытается сделать. Но почему-то в ответ он слышит, что профессионалы не готовы брать на себя ответственность за свой труд. То есть пирожок - это обязательно, а если не получится, то не судьба. И объяснений приводят всякие - кидалово, обманут, нет гарантий и пр. Я сам прохожу через это постоянно, так как даже простого менеджера беру на работу только с мотивацией в виде процента от прибыли. И слышу аргументы - я себе цену знаю... Но на мой взгляд цену определяет результат. Понты - это еще не цена. И я так же как и ТС готов делиться прибылью с сотрудником, который берет на себя и риски за результат. Да этот сотрудник получает больше в случае успеха и гораздо больше, чем простой наемник. И меня это устраивает, я могу заниматься развитием бизнеса, не заморачиваясь с текучкой. Поэтому по теме топика - хотите зарабатывать много, будьте готовы и рисковать и брать на себя ответственность за результат. Именно такого партнера ищет ТС, а его порядочность ставить под сомнение - извините, а основания есть? Он озвучивает свои условия и они вполне понятны. Так что разговоры про риски - это извините флуд.

Ответить

BearNeferedgiO

experienced

01 декабря 2009

Chuck_Norris

что за бред ? я написал вполне реальную цену...
а вы с одной из контор, которые все время ищут лохов для втюхивания им сайтов в разы дороже ?!

Вы написали реальную цену для поточной работы "индусов" на шаблонах, скачанных из интернета и без дизайна.
Отношения "заказчик-исполнитель" в виде бытовых сценок - там про вас и таких как вы есть.
Чтобы создать действительно рабочий интернет-магазин (а не сельпо), в котором товар будет подан в лучшем виде, а посещение которого будет приносить людям удовольствие, а вам рекомендации, умножьте ваши цифры на порядок.
И не нужно ещё забывать о продвижении интернет-магазина, это тоже существенная статья затрат.
Кстати, покупать будут. Будут приходить в салон, примерять попу на диванчик, а потом идти в интернет-магазин и покупать на 10% дешевле, чем в салоне. А после этого радоваться экономии и рекомендовать магазин друзьям. При условии, что сервис будет на таком же уровне, как и интернет-магазин...

Ответить

Set_

veteran

01 декабря 2009

Связь без брака

Что-то я не совсем понимаю, разговор ушел в сторону от важного момента, в предложении ТС.
Многие готовы рисковать, вкладывать свои деньги в создание и развитие ИМ. И гарантия для них нужна всего одна - права собственности на свои труды и не более того. Если я делаю направление - интернет продажи, как партнер, вкладываю свои деньги и время - я уже рискую тем, что товар, предложенный поставщиком не будет продаваться или будет ненадлежащего качества. Если же с товаром и качеством все в порядке, то дальше все зависит только от моих вложений в продвижение интернет продаж и т.д.
И вот важный момент, зачем мне вкладывать свои средства, прикладывать неимоверные усилия в продвижение и раскрутку сайта, если права на него мне не принадлежат? Если права у поставщика, то это и есть НАЙМ за процент от прибыли, с риском быть "уволенным" и все что тут есть он партнерства - это собственные вложения сотрудника, что само по себе ахинея.
Я уверен на все 100%, что на таких условиях согласятся работать или ламеры, студенты, которые думают что поднять хороший интернет-магазин дело плевое и недорогое. Или те, кто этого еще никогда не делал...
Специалист, знающий цену качественному интернет-магазину, а главное цену его раскрутки, не согласится на такое "партнерство". Если и пойдет на это, только сохранив за собой права на сам сайт. Иначе, извините, только за Ваши деньги.
Это мое мнение.

Ответить

SergeyAnsk

experienced

01 декабря 2009

wobbler

он просто вытянул счастливый билет - выбрал не фирму, которая не загнулась через полгода, а правильную ))

нет... в том то и дело, что там была чисто партнерская схема - дали ресурсы, полномочия, долю и сферу деятельности - получится - молодец! нет, значит нет.

Ответить

SergeyAnsk

experienced

01 декабря 2009

Связь без брака

Внимательно читал весь топик. И еще много таких же. И вот какая мысль пришла в голову. ТС ищет партнера потому, что не хочет осваивать новый бизнес ( а инет-торговля - это отдельный бизнес со своими заморочками) и за это готов делиться прибылью. А свои силы и время тратить на развитие основного бизнеса. И это совершенно правильно и логично.

Благодарю искренне за понимание! :respect:

наверное единственный кто понял меня абсолютно правильно и верно!

Ответить

Связь

Связь без брака

v.i.p.

01 декабря 2009

SergeyAnsk

Скажите, а адекватные варианты у вас появились? Мне эта тема интересна, хотя я и на другом рынке тружусь.

Ответить

wobbler

v.i.p.

01 декабря 2009

Связь без брака

хотите зарабатывать много, будьте готовы и рисковать и брать на себя ответственность за результат

верно, только риск должен быть разумный, а в случае успеха результат должен быть надежно защищен от прихотей вставшего не с той ноги "благодетеля". В данном же случае, имхо, соглашаться на такое предложение равносильно складыванию денег под дверью с надписью хопер-инвест - если судьба улыбнется и охранник не сп..т (а сп...т-то он обязательно, чо он, дурак что ли) - возможно получить прибыль

и речь не о гарантиях - речь о том, что "старший партнер" ничего не вкладывает в предприятие, ничем не рискует и необходимость его участия вообще сомнительна - что мешает (вопрос, кстати, и к ТС) человеку сделать магазин (на своем ессэсно, домене), а затем уж придти к производителю и предложить сотрудничество? неужели тот откажется?
а, ТС, откажитесь?

при этом никаких (!) обязательств и полная свобода действий

Ответить

wobbler

v.i.p.

01 декабря 2009

SergeyAnsk

дали ресурсы, полномочия, долю и сферу деятельности - получится - молодец! нет, значит нет.

вопросов два: 1) что Вы планируете "дать" ? 2) почему Вы считаете, ч в случае "нет, значит нет" доля Вашего партнера автоматически достается Вам?

Считаю, что Ваша ситуация в корне отличается от приведенного Вами примера главным образом, что в примере сотрудник - штатный

Ответить

Связь

Связь без брака

v.i.p.

01 декабря 2009

wobbler

Совершенно верно! Ни что не мешает человеку сформировать инет мегазин и найти ему наполнение. Но Это совсем другая история и другой бизнес. В любом бизнесе необходимы две вещи для его существования - товар и рынок (потребители) ТС предлагает товар, он отвечает за качество, ассортимент, сроки , а партнер ему нужен для развития рынка. Поэтому и партнер может ничего не понимать в диванах - ему это не нужно. Поэтому же и партнерстов здесь совершенно уместно. Тогда у ИМ будет развитие.

Ответить

wobbler

v.i.p.

01 декабря 2009

Связь без брака

партнер может ничего не понимать в диванах - ему это не нужно.

имхо, это заблуждение, а равно и причина огромного количества невостребованных интернет-ресурсов в сети.
для успешного развития своего магазина партнеру ПРИДЕТСЯ научится разбираться не только в диванах "своего патрона" но и в диванах его конурентов, а заодно изучить рынок оттоманок, пуфиков, кресел и т.д., ибо смотреть на товар он должен глазами покупателя, а не изготовителя

для ТС же вовремя получить информацию от веб-источника о том, что некоторая мулька, примененная конкурентом существенно повышает продаваемость продукта может стать гораздо более полезной, чем "доля прибыли" и даже затраты на развитие магазина

Ответить

Связь

Связь без брака

v.i.p.

01 декабря 2009

wobbler

Хорошо, исправляюсь. Он должен разбираться в диванах как в товаре. как потребитель. Но это в любом случае уровень меньший, чем у производителя. Кроме того, в данной ситуации он спокойно получает любую консультацию из первых рук. И напоследок, спорить можно сколько угодно, важно, что человеку предлагается заниматься одним и понятным ему делом - сайтом (и маркетингом естессно), а товаром его обеспечивают. Плюс сервисные вещи - доставка и сборка. Нормальное разделение труда. Кстати и бизнес-процессы прописываются легко, а значит и учет наладить просто. Следовательно и конфликтов при дележке прибыли избежать легко. Вполне перспективное сотрудничество. Когда отдают проекты на аутсорсинг - это воспринимается нормально? А здесь по сути он и есть, только на более личном уровне.

Ответить

wobbler

v.i.p.

01 декабря 2009

Связь без брака

сайтом (и маркетингом естессно),

класс! отдел маркетинга занимается выбиванием задолженности, а маркетингом - сисадмины :ха-ха!:

(рецепт, между прочим, сперт инсайдерски у одного небезызвестного торгового предприятия)
А не кажется ли Вам, что "заниматься маркетингом" может быть значительно более полезно ДО изготовления товара (т.е.- таки производителю) ?

доставка и сборка

и вовсе не факт, что изготовитель справится с ними лучше, чем тот, кто деньги получил :спок:

Он должен разбираться в диванах как в товаре. как потребитель. Но это в любом случае уровень меньший, чем у производителя.

как продавец! это уровень, согласен, менее глубокий, но зато более широкий

товаром его обеспечивают

если у производителя соизволили купить - куда он нахрен денется? о продаваемости мебели сейчас пока умолчим... из гуманизьма :хехе:

Ответить

Связь

Связь без брака

v.i.p.

01 декабря 2009

wobbler

Не стоит вырывать мои слова из контекста - не конструктивно получается. Человек, который берется организовать ИМ должен понимать в маркетинге ( по крайней мере в инет-маркетинге). Сайт-то нужно раскручивать. Это я и мел в виду, сорри, если не ясно выразился. И уж точно ТС нужен не сисадмин! По поводу доставки дискутировать не буду - это мой бизнес и нюансов там море, знаю, что в Новосибе большинство мебельщиков пользует свою службу доставки. Не правильно, но это их проблема и не имеет отношения к топику. А факт, что они предоставляют такую услугу чаще всего бесплатно для клиента. Когда я говорил о товаре то имел ввиду четкое выполнение условий поставки и качества товара. Вы не сталкивались с ситуацией, когда вы готовы купить, а вам говорят - ждите недеи две? Так вот производитель в состоянии регулировать поставки. В том числе и предоставлением приоритета ИМ.
Думаю, нужно заканчивать обсуждение не топиковых вопросов. Тема, конечно, интересная. Спорить можно до хрипоты

Ответить

wobbler

v.i.p.

01 декабря 2009

Связь без брака

производитель в состоянии регулировать поставки. В том числе и предоставлением приоритета ИМ.

вот именно, и не только... но рассматривать одно это, как равный вклад в предприятие имхо, неверно. Кроме того, невозможно зафиксировать эти договоренности никак - сегодня производитель доволен (продаж нету, но магазин разрабатывается, наполняется, раскручивается), а завтра поперли продажи, а ему только половина достается, да еще топовые позиции урвать норовят. И тогда возникает предательская мыслишка© "а может ну его нафик, этого партнера - проблем с ним много, а без него я больше в двараза заработаю". И он очень хороший человек, но нельзя ж требовать от него невозможного... а у партнера никаких прав нет

бесперспективная схема

Кроме того, даже вольному партнеру (с полностью своим магазином) неверно без раздумий связываться с "первым попавшимся" поставщиком - желательно вначале обдумать вопрос "а почему именно он?" - ведь поставщиков может быть много и, полагаю, в мебельнм секторе дела именно так и обстоят.
Таким образом, для возникновения плодотворного тандема требуются особые качества поставщика либо товара (известность брэнда, выгодное цена-качество, льготные условия поставки, высокое агентское вознаграждение, невысокая конкуренция т.д., т.п.)
вот когда запросы совпадут с предложением, и возникает союз "равных" - жизнеспособный и перспективный, но никак не основанный на несвободе и экспуатации человека человеком©

Ответить

И

Игорь_Борисов

guru

01 декабря 2009

Связь без брака

Человек, который берется организовать ИМ должен понимать в маркетинге

к сожалению, процентов 99 ... НСКих сайторазработчиков, включая и ЛИДЕРОВ рынка....работают:

1. программными инструментами...будучи программистами...и вставляя минимальные наборы картинок из инета или в лучшем случае с фотобанков..

2. дизайнерскими, причем, по наитию, будучи дизайнерами / верстальщиками...делая авторский визуал, но не думая о рекламных задачах...

3. миксово из первых 2-ух

ибо, не встречал, не то что НСКого инет магаз, а хотя бы даже элеменатрно полноценный рекламный сайт, сделанный под конюънктуру рынка в данное время и в данном месте... :cray-1:

именно поэтому такие "партнеры" не готовы быть потнециальными партнерами...ибо они работают как бы вне рынка ...в своей так сказать "взвешенной" айтишной среде и видимо, для топик -стартера вероятность найти партнеров будет выше среди просто "предпринимателей", котрые подрядят на своих ресурсах айтишников, понимая мебельный рынок :dnknow:

Ответить

Связь

Связь без брака

v.i.p.

01 декабря 2009

wobbler

Противоречие в самой ситуации - если продажи прут, то растет и производсто. Почему вы ИМ рассматриваете как развивающийся бизнес, а производство как остановившийся? Второе, зачем считать ТС идиотом? Он же понимает, что продажи наращивают дольше, чем увеличивают производство, следовательно какой ему резон гробить канал сбыта? Ну и про защищенность. А вы в нашей стране хоть от чего-то защищены? Какие вам нужны гарантии? Если вы в состоянии сформулировать гарантии, то их можно оформить на бумагу. но ведь на этом этапе букс и начинается. Попробуйте изложить на бумаге свои предложения по гарантиям. А неясность в словах - это неясность в мыслях. Так что гарантией может быть только взаимная выгода и взаимная порядочность в бизнесе. Рецепт прост - прописываются процессы, разграничиваются зоны ответственности, порядок учета доходов и расходов. Формируется механизм деления прибыли прозрачный и контролируемый обеими партнерами. Дальше обе стороны соблюдают договоренности. И , поверьте моему опыту, это работает.
Короче говоря, если есть желание работу работать. то о деталях можно договориться.

Ответить

wobbler

v.i.p.

01 декабря 2009

Игорь_Борисов

3. миксово из первых 2-ух

эт тчно - не хватает этому треугольнику третьей вершины - бизнесменской

но не только им - как показывает этот топик, бизнесменской составляющей недостает и, сбосно, бизнесменам - дальше собственной выгоды не смотрят, в результате недоношенные и мертворожденные пожекты появляются... а это отпугивает

Ответить

И

Игорь_Борисов

guru

01 декабря 2009

wobbler

бизнесменской составляющей недостает и, сбосно, бизнесменам

эх.... грусть...печаль.... :cray-1:

Ответить

wobbler

v.i.p.

01 декабря 2009

Связь без брака

какой ему резон гробить канал сбыта?

зачем гробить - он потом работника наймет, на оклад... а что, всегда при офисе, можно еще что-нибудь проучить

Попробуйте изложить на бумаге свои предложения по гарантиям.

да изложил уже несколько выше - могу повторить: партнерские отношения независимых участников

Рецепт прост - прописываются процессы, разграничиваются зоны ответственности, порядок учета доходов и расходов. Формируется механизм деления прибыли прозрачный и контролируемый обеими партнерами. Дальше обе стороны соблюдают договоренности. И , поверьте моему опыту, это работает.

и готов поверить, но... не верится. м.б. развернете подробнее процессы, зоны ответственности, порядок учета и механизм деления? без конкретики это не рецепт, а общие слова - всё равно, как врач говорит "беречься надо"

Ответить

Старина