Теплотехника салон
понятны ваши мысли ...
если магазины создаются под себя или "своих" бригадиров то
схема работы
приходит бригадир с клиентом...
выбирают товар ...
бригадир озвучивает свою скидку 5-10% от розницы ...клиент доволен...бригадир тоже не в накладе ему падает 10-20 % ...
тогда да магазины достаточно окупаемы + залетные покупатели
если магазины создаются под себя или "своих" бригадиров то
схема работы
приходит бригадир с клиентом...
выбирают товар ...
бригадир озвучивает свою скидку 5-10% от розницы ...клиент доволен...бригадир тоже не в накладе ему падает 10-20 % ...
тогда да магазины достаточно окупаемы + залетные покупатели
ох... не перестаю удивляться каждому Вашему сообщению, Сергей, как я могу не знать Ваш рынок, имея тот же самый СибСтрИн (маркетинг) за плечами и наличие в портофоле продвижения... именно продвижения, а не рекламы, которую Вы так не любите, лидера строительного рынка с функциями генподрядчика, заказчика, инвестора, проектировщика, дилера и торгового представителя производителей стройматериалов и оборудования и много еще чего в зависимости от коньюнктуры...и, как Вы понимаете, теплотехничнеские решения являются неотъемлимой частью строительного производства, поэтому, я не мог не заниматься ими 
Сергей, вот, выше Вы пишите, что понимаете, что пришло время специализации на рынке....но при этом ...."всё, что не опт, зовете розницей " ....хотя в современных реалиях у розницы есть свое определение....Вашу же бизнес стратегию и формат, исходя из того, как Вы его описываете ...можно классифицировать, как компания открывает дополнительные "ОФИСы ПРОДАЖ" теплотехнического оброрудования (с пояснением в тексте "проект,поставка, монтаж,сервис обрудования таких то марок и т.д."), ...как впрочем, это и было с конца 90-х ....попытка продавать, консультировать, проектировать и монтажить ....в таких офисах, исходя из наследия 90-х адекватно воспринимается потребителем и сегодня ....
Многие торговые представители тех или иных монобрендов стали работать подобным образом, а также, те, кто стали впоследствии продавать оборудование разных марок, расширив спектр своих услуг до монтажа и всего остального, да, это действительно так!
Но прошу Вас , не зовите больше ОФИС ПРОДАЖ...розницей! - Вас просто не поймут ни потребители, ни присутствующие представители бизнес сообщества....."розничная торговая точка" ну никак не может принимать заказы....на работу с ларьками и АЗС...это психология восприятия..."это несерьезно в глазах серьезного заказчика"....в тоже самое время "офис продаж' ....может принимать заказы на любое техническое решение, показывая, что вот есть у компании специалисты, которые сидят расчитывают, а вон они монтажники, которые монтажат, а при случае "офис продаж" ....не погнушается и крупным заказом большого строительного объекта и "оптом" для его оснащения...у него есть на это моральное право в восприятии заказчика, что для " розничной торговой точки " нонсенс!
а я Вас и не пытался в этом "переубедить", а в том, что если под "активным продвижением" (при отсутствии рекламы) Вы подразумеваете то, что и принято подразумевать в НСКе и в том виде, в котором оно существует, то это "провинциальщина".....как-то откаты, "ретро-бонусы"...."типа акции" и прочая "гидра" рынка! Тем более, в Вашей ситуации восприятия рекламы, не как двигателя торговли, нужно делать все, что бы остальные "не рекламые" решения были "самопродающими", но ведь и этого не происходит...если мы уже офис продаж зовем розницей..я вот больше о чем !
Про кашу - зеркально могу сказать тоже самое и Вам, к сожалению для Вас...в отсутствии рекламы, именно термины (они же позиционирование) и продают контору еще до того, как туда зашел монтажник....или АЗС-ник...а могут и не продать ...ибо АЗС-ник может напугаться монтажников...и наоборот...а все вместе могут напугаться розничного потребителя пришедшего....за фитингом! 
Про практический опыт - получаю его в аккурат с конца 90-х, чему и безмерно рад, ибо эмпирическим путем..что называется своими глазами видел рыночную эпоху перемен, в которую так не рекомендует жить китайская пословица и это просто потрясающе и вобщем-то, с лихвой хватает чтобы написать то, что и написал выше !
Про практический опыт - получаю его в аккурат с конца 90-х, чему и безмерно рад, ибо эмпирическим путем..что называется своими глазами видел рыночную эпоху перемен, в которую так не рекомендует жить китайская пословица и это просто потрясающе и вобщем-то, с лихвой хватает чтобы написать то, что и написал выше !
Про кашу - зеркально могу сказать тоже самое и Вам, к сожалению для Вас...в отсутствии рекламы, именно термины (они же позиционирование) и продают контору еще до того, как туда зашел монтажник....или АЗС-ник...а могут и не продать ...ибо АЗС-ник может напугаться монтажников...и наоборот...а все вместе могут напугаться розничного потребителя пришедшего....за фитингом!с АЗС и другими корпоративными клиентами, работает менеджер по телефону или лично.
Про практический опыт - получаю его в аккурат с конца 90-х, чему и безмерно рад, ибо эмпирическим путем..что называется своими глазами видел рыночную эпоху перемен, в которую так не рекомендует жить китайская пословица и это просто потрясающе и вобщем-то, с лихвой хватает чтобы написать то, что и написал выше !
В данном топике речь не о этом- а именно о рознице.Читайте внимательно.
Про "испугается монтажника"- полная чушь..мы проводили презентацию,где бухали и монтажники и азс и частники и прочие .Чего им пугаться? В продуктовый магазин заходят и водитель дальнобойщик и владелец банка.Если обращали внимание, в Мегасе ,к примеру,закупаются и рознгичные и рядом же-оптовые покупатели одновременно.Дело не в цвете шорт и наличии тележки-дело в размере скидок,ассортименте и наличии.По-моемуц,это ваш фетиш какой-то
Еще раз,хоть вы и с 90х ведете наблюдения-у вас мало практики .Это не оскорбление-это нормальное сравнение. Но,слова красивые знаете да.
В ихних университетах сначала учат практику (активные продажи) несколько лет и уж потом способы и методы рекламы,сразу акцентируя,что реклама сама по себе-ничто. Если вы займетесь практикой (продажами лично и на "земле") - вы сразу это увидите.
как говорится - вот тебе и на! ....разве с первых страниц топика я не говорил о том, что розница не может этого делать если Вы ее зовете "розницей"!
Ибо обзвон.... это уже функционал "манагера на телефоне" (манагера продаж ), а никак не "манагера торгового зала".... а это значит, что делает он это именно в "офисе продаж", а не в месте зовущимся "розницей" !
соответственно, вывод - "термины - продают!"
Ибо обзвон.... это уже функционал "манагера на телефоне" (манагера продаж ), а никак не "манагера торгового зала".... а это значит, что делает он это именно в "офисе продаж", а не в месте зовущимся "розницей" !
соответственно, вывод - "термины - продают!"
как говорится - вот тебе и на! ....разве с первых страниц топика я не говорил о том, что розница не может этого делать если Вы ее зовете "розницей"!ну можно понять вашу радость.Но,я уже писал,что розница-это не тока полочки с сигаретами и скучающий продавец. Суть в том,что активно можно и нужно (на нашем рынке) продавать и в розницу.Я о этом вам писал раз 15 тут.
Ибо обзвон.... это уже функционал "манагера на телефоне" (манагера продаж ), а никак не "манагера торгового зала".... а это значит, что делает он это именно в "офисе продаж", а не в месте зовущимся "розницей" !
соответственно, вывод - "термины - продают!"
ну....почти, без массовой "рекламы" на носителях, конечно же, можно вести бизнес, другой вопрос,что реклама,как способ коммуникации с потребителем, очень многолика....и даже на узком рынке на узких же специалистов...есть свои решения ...может не стоит рассматривать "всю рекламу"...в таком узком фокусе, как ТВ или наружка.....это один аспект, а второй - "продвижение" вообще, должно быть еще более изощренней, чем у других, делающих тоже самое (откаты, бонусы, скидки), а еще и рекламирующихся...а таких решений мы не видим совсем на рынке...все делают одно и тоже, глядя друг на друга ...
Бренды розничных продавцов, безусловно важны для успешного развития сети, Вы соврешенно правы, в сегменте же теплотехники именно бренда розничного магазина, конечно нету....а выяснить это просто -спрашиваем знакомых куда пойдете за теплотехникой? - пожмут плечами, в лучшем случае вспомнят -какой-то близкий к дому павильон "сантехники" и то не по названию, а по адресу ...ну или известный DIY-мегастор
Так я с этим не спорю, можно продавать активно, только не зовите это "розничным салоном" !
а то сколько будете называть, столько и будут считать ваш бизнес "ларьком с сигаретами"!
а то сколько будете называть, столько и будут считать ваш бизнес "ларьком с сигаретами"!
Так я с этим не спорю, можно продавать активно, только не зовите это "розничным салоном" !И тем не менее,во всем мире ,магазин,продающий товар поштучно-называется розничным.
а то сколько будете называть, столько и будут считать ваш бизнес "ларьком с сигаретами"!
Вы опять хотите для России особый путь.
что реклама,как способ коммуникации с потребителем, очень многолика....и даже на узком рынке на узких же специалистов...есть свои решения ...может не стоит рассматривать "всю рекламу"...в таком узком фокусе, как ТВ или наружка.....это один аспект, а второй - "продвижение" вообще, должно быть еще более изощренней, чем у других, делающих тоже самое (откаты, бонусы, скидки), а еще и рекламирующихся...а таких решений мы не видим совсем на рынке...все делают одно и тоже, глядя друг на друга ...
ох....так то оно так, но, исходя из такой логики и, безусловно, "учитывая специфику Вашего рынка", на которую Вы все время делаете ссылку...когда заказы на комплектацию и монтаж крупных строительных объектов...( и соответственно, следующий из этого "опт" штук в 100-300 любых условных единиц той или иной номенклатуры оборудования) ...случаются раз в год, а все остальное это "типичные", "розничные" продажи в 1-2-3-5 штук....то, по большому счету ...все кроме генеральных дистрибуторов на Россию, сидящих в основном в Москве...весь НСКий рынок, даже тех, кто вроде как "оптовики", с тем же успехом можно обзовать "розницей"....они ж торгуют поштучно пусть и оборудованием для АЗС ...ну значит розница, а кто еще! да я ж вроде не с целью рекламы себя или навязывания своих услуг тут написал, так... ради "ликбезу", "во всем должен быть порядочек", в том числе и в терминах ....
да ничего не предлагаю, просто так сказать советую... на то и форум , ну и просто поговорить с разными людьми и понять их видение бизнеса интересно раз пошла такая пьянка:
- я долгое время работал в компании Ригли (жевательная резинка Орбит) в германии.Они начинают давать рекламу только тогда в регионе,когда в этом регионе продажи достигнут определенного уровня.Тоесть,реклама для них вторична,первичны продажи...а уж упрекнуть эту компанию в неосведомленности врятли можно(хотя,мы русские можем из зависти).
- реклама имеет успех,если она" примитивна"-это закон.Берем туже компанию Ригли. Или вы скажете ,что эта компания не успешна??,.а уж примитивнее рекламы ,чем у них,врятли можно представить.Поэтому у Тарковского никто рекламные ролики не заказывает
- сначала продажи и уж потом ,на деньги от продаж и для увеличения и поддержания спроса-реклама. Поэтому,просьба в этом топике забыть про нее..про рекламу.
- придумать креатив??..да пожалуйста..идет черепаха,остановилась у какой то штуковины,накакала..пока вытирала попу,какашки растаяли..камера увеличивает площадь охвата и оказывается,что штуковина-это обогревательный котел..ну и надпись : "котлы "..." самые быстрые в нагреве".
Так что и мы можем придумать..но,оно ни нам,ни вам не нужно
- я долгое время работал в компании Ригли (жевательная резинка Орбит) в германии.Они начинают давать рекламу только тогда в регионе,когда в этом регионе продажи достигнут определенного уровня.Тоесть,реклама для них вторична,первичны продажи...а уж упрекнуть эту компанию в неосведомленности врятли можно(хотя,мы русские можем из зависти).
- реклама имеет успех,если она" примитивна"-это закон.Берем туже компанию Ригли. Или вы скажете ,что эта компания не успешна??,.а уж примитивнее рекламы ,чем у них,врятли можно представить.Поэтому у Тарковского никто рекламные ролики не заказывает
- сначала продажи и уж потом ,на деньги от продаж и для увеличения и поддержания спроса-реклама. Поэтому,просьба в этом топике забыть про нее..про рекламу.
- придумать креатив??..да пожалуйста..идет черепаха,остановилась у какой то штуковины,накакала..пока вытирала попу,какашки растаяли..камера увеличивает площадь охвата и оказывается,что штуковина-это обогревательный котел..ну и надпись : "котлы "..." самые быстрые в нагреве".
Так что и мы можем придумать..но,оно ни нам,ни вам не нужно
почему не хотите сделать нормальный интернет-магазин
с функциями 3D картинок при составлении отопительной системы, канализации и тп
с калькулятором, описаниями ...
развитие интернета идет семимильными шагами
а хороших и интересных сайтов практически нема
выхлоп будет более интересным...
и так же вас будут считать ИННОВАЦИОННОЙ компанией
с функциями 3D картинок при составлении отопительной системы, канализации и тп
с калькулятором, описаниями ...
развитие интернета идет семимильными шагами
а хороших и интересных сайтов практически нема
выхлоп будет более интересным...
и так же вас будут считать ИННОВАЦИОННОЙ компанией
во-первых, Wrigley существует с 1891 года и за такой длительный период всякое бывало в ее истории, поэтому сложно сранивать его стратегию лидера в прямую...со старт-апом теплотехники в НСКе....
тем не менее, могу навскидку вспонить их индийскго конкурента в сегменте жвательной резинки
....казалось бы все вроде тоде самое....одна и та же выгода "света от зубов" обыгрывается...как и в роликах, что идут в России сейчас про спасателей на пляже...но при этом...у первых примитивизм, а у последних высокое искусство...при том, что бюджет на производство роликов ....подозреваю, что примерно одинаковы, так как и в Москве уже снимают по "западным ценам".
тем не менее, могу навскидку вспонить их индийскго конкурента в сегменте жвательной резинки
....казалось бы все вроде тоде самое....одна и та же выгода "света от зубов" обыгрывается...как и в роликах, что идут в России сейчас про спасателей на пляже...но при этом...у первых примитивизм, а у последних высокое искусство...при том, что бюджет на производство роликов ....подозреваю, что примерно одинаковы, так как и в Москве уже снимают по "западным ценам".
Вы опять что-то не допоняли ....я говорил, что мое участие в этом топике не направлено на рекламу себя или предложение своих услуг, я тут в качестве ликбеза....ну так сказать "ответить за рекламу"...все ж ее ругают вокруг ...предприниматели не верят...я вот и пытаюсь Вам показать на каких-то примерах, что реклама это не только тот примитивизм, что Вы видите в НСКе, может быть кто-то прочитает, проникнется и сделает себе такую же в НСКе, потом конкурнеты- "обезъяне" скопируют и это уже будет трендом... я к тому, что если уж обезъянничать...так может с лучших примеров рекламы!
На счет бюджетов тоже какой-то стереотип в НСКе сложился, что реклама это дорого...а с чего вы взяли ....реклама может быть дешевой...реклама может быть с нулевым медийным бюджетом ....продают не бюджеты, а идеи....а идеи могут считываться со всего на что их можно нанести...даже из доступных компании ресурсов....витрин....машин...продавцов....и т.д. и т.п.
так же, если говорить конкретно про себя, мы не занимаемся размещением, только брендинговыми идеями и их визуализацией и именно в этом стремимся к высшим компетенциям, поэтому к тем "огромным" бюджетам на медийку о которых вы почему то думаете, как вспоминаете слово "реклама", никакого отношения не имеем, поэтому никакой заинтересованности ....корыстности у меня нет...ни с одним владельцем медийки у нас нет агенстких % договоров и т.д. именно потому, что дифференциация специализация рулит...как и в теплотехнике, но опять же повторюсь, здесь я не рекламирую конкретно свои услуги - за державу (рекламу) обидно!
На счет бюджетов тоже какой-то стереотип в НСКе сложился, что реклама это дорого...а с чего вы взяли ....реклама может быть дешевой...реклама может быть с нулевым медийным бюджетом ....продают не бюджеты, а идеи....а идеи могут считываться со всего на что их можно нанести...даже из доступных компании ресурсов....витрин....машин...продавцов....и т.д. и т.п.
так же, если говорить конкретно про себя, мы не занимаемся размещением, только брендинговыми идеями и их визуализацией и именно в этом стремимся к высшим компетенциям, поэтому к тем "огромным" бюджетам на медийку о которых вы почему то думаете, как вспоминаете слово "реклама", никакого отношения не имеем, поэтому никакой заинтересованности ....корыстности у меня нет...ни с одним владельцем медийки у нас нет агенстких % договоров и т.д. именно потому, что дифференциация специализация рулит...как и в теплотехнике, но опять же повторюсь, здесь я не рекламирую конкретно свои услуги - за державу (рекламу) обидно!
во-первых, Wrigley существует с 1891 года и за такой длительный период всякое бывало в ее истории, поэтому сложно сранивать его стратегию лидера в прямую...со старт-апом теплотехники в НСКе....А я не сравнивал вообщето..вы читаете ,я уже отмечал,как то странно-ну,совсем не тот смысл ,что написано вычитываете.Я просто написал факты ,чтобы вам попытьаться объяснить, один из смыслов рекламы,который действует во всем мире. При чем тут год рождения Ригли я не понял.. Любая вновь рожденная фирма "там",делает именно так и сразу.Эксперементируют на себе и своих деньгах только недалекие люди ( заметьте, риск-это другое)К
тем не менее, могу навскидку вспонить их индийскго конкурента в сегменте жвательной резинки
....казалось бы все вроде тоде самое....одна и та же выгода "света от зубов" обыгрывается...как и в роликах, что идут в России сейчас про спасателей на пляже...но при этом...у первых примитивизм, а у последних высокое искусство...при том, что бюджет на производство роликов ....подозреваю, что примерно одинаковы, так как и в Москве уже снимают по "западным ценам".
Какой индийский конкурент???
Вы еще вспомните турецкую жвачку.. Ригли и Дональд монополисты во всем мире уже как лет 10-20 ( 86% рынка на 1997й год -это монополия).По поводу рекламы,я понял,что вы будете стоять на своем
Чуть поднаберетесь опыта и знаний- поймете.Но,скажу еще,что съемки рекламы ,да и кино -это бизнес по отмывке денег от налогов..поэтому,сметы нереально завышаются (в 90% случаев раз в 1000).
дак, о том и речь ....если у тебя международный бренд....то заходя хоть в Герамнию...хоть в Россию...нужна ли широкомасштабная массовая реклама ...нет, конечно, народ и так о нем знает / слышал,вот, вспомните, когда Икея появилась в нашем городе....столько паблисити было уже до открытия о том, построят шведы разезд или не построят...запретил мэр или разрешил, что каждый горожанин уже знал, что она есть в НСКе...и все только потому, что десятилетия до того....Икея создала то, что создала
да хде Вы такое прочитали...в западных детективах? - в НСКЕ... в силу "игрушечности" рынка не то, что "отмывать", организовать съемку то не на что..ну, конечно же, имею ввиду, в том уровне, который не стыдно показать на международном рынке (эфире), а-ля пример выше, и все именно потому, что не "любют" у нас топы рекламщиков...."любют" продажников ! "прочитал" я это не далее,как год назад и прямо в рекламном агентстве
я же говорю- у вас практики маловато..реалий так сказать
Про заход Ригли в любую страну : заходят они без рекламы и только за счет активной работы агентов и торговых представителей.Партнерам они объясняют,что чтобы давать рекламу -товар должен быть на полках (минимальное количество полок,где есть Орбит, строго регламентировано).Как только заполняемость полок становится необходимым-начинается всеобъемлящая реклама. Согласитесь: глупо давать рекламу,а товара на полках нет.Правда,от страны к стране, методы разнятся.Но, в целом это так,как я написал
я же говорю- у вас практики маловато..реалий так сказать
Про заход Ригли в любую страну : заходят они без рекламы и только за счет активной работы агентов и торговых представителей.Партнерам они объясняют,что чтобы давать рекламу -товар должен быть на полках (минимальное количество полок,где есть Орбит, строго регламентировано).Как только заполняемость полок становится необходимым-начинается всеобъемлящая реклама. Согласитесь: глупо давать рекламу,а товара на полках нет.Правда,от страны к стране, методы разнятся.Но, в целом это так,как я написал
ну что ж ...имена, пароли, явки в студию, почему бы не назвать рекламное агентство, которое "отмывает деньги от налогов"....если не здесь, то в предусмотренном на НГС "черном списке предприятий", сим шагом, Вы тоже выразите свою гражданскую позицию и внесете в вклад в очищение рынка...хотя...всегда считал, что это называется "помойкой"....как ни назови для "проформы" сферу деятельности такого предприятия...если так вышло, что оно называлось "рекламное агентство"...это не делает чести рекламному рынку, раз таковым на нем присутствуют, но в тоже самое время и не значит, что "помойки" существуют только на нем ...посмотрите по стороронам, "помойки" есть в любом бизнесе, но ни одна из них не имеет выдающихся результатов....достижений, эффектов или хотя бы призовых мест на фестивалях..."помойка" она и есть "помойка"...соответственно и ее "заказчик" движим только целями ухода от налогов, а не конкретной специализацией Вы описываете классическую маркетинговую модель "PUSH" (говоря по-русски: "проталкивание" / "продвижение" по цепочке дистрибутивных каналов), не менее известна и модель "PULL" ( "втягивание" / "вовлечение", конечного потребителя, в основном посредством рекламы).....споры идут постоянно, в принципе, в зависимости от задачи и планирования конечного результата.... обе модели хорши, есть в них и плюсы и минусы...встречаются на рынке и их миксы .....поэтому и на страницах данного топика наша с Вами дискуссия... лишь подтверждает, что сторонники обоих стратегий присутствуют и "провинции со столичными амбициями" ! Будучи специалистом, а во многих вопросах и экспертом рекламного рынка..на моем месте.... глупо было бы с Вами спорить, что стратегия "PUSH" не эффективна....или ошибочна... она есть, она существует и показывает свои результаты...сможете ее адаптировать на "розничный" магазин теплотехники в НСКе - прекрасно, но мне кажется...что не сможете (ибо Wrigley это производитель и унифицированный продукт, а монтаж и проектирование теплотехники...это услуга, стремящаяся к уникальности в зависимости от личных компетенций специалистов ) ...или опять же предлагаю таки внимательней следить за терминами и классификацией в попытках охарактеризовать свой бизнес-формат!
ээээ ...разве не Вы... выше поделились со мной секретом...про рекламные агенства - "помойки" отмывающие деньги? - зачем Вам в таком случае это было нужно и какое Вам до них дело? дак это реалии рынка, которые...абстрагируясь от нахождения на грани привлечения "за взятку" или "кражу у своей компании", при том или ином уровне развития топа (поощрения или поницания этого движения) прямиком идут в "PUSH" стратегию (кстати, эти термины придумал не я...а маркетинговые гуру за десятилетия до меня, поэтому, как уж звучат ...так звучат...)
я уже и подзабыл на протяжении нашей длинной дискуссии, в контексте чего он был дан и что мы там будем показывать для специфической "розницы", а может это был и не я...но тем не менее...не за что! 
Кстати забыл вам сказать спасибо за конкретный совет по поводу 3D сайта.Это действительно мысль.
_____________
немного подправлю про сайт мои мысли озвучены были
_____________
немного подправлю про сайт мои мысли озвучены были
ну вот оно как быстро и разрешилось ....не заслужил я "спасиба"!
да нет дискусия довольно интересная..правда однобокая..
ТС еще поймет что без бренда никак ...если конечно интересно дальнейшее развитие
речь не идет о глобальной рекламной компании....
ТС еще поймет что без бренда никак ...если конечно интересно дальнейшее развитие
речь не идет о глобальной рекламной компании....
прямиком идут в "PUSH" стратегию (кстати, эти термины придумал не я...а маркетинговые гуру за десятилетия до меня, поэтому, как уж звучат ...так звучат...).Тут не понял я что вы написали и как это связано с моим высказыванием..почему помойки?..услугу завышения цены или выписывание приходников на меньшую/большую,чем уполаченная сумма,оказывает почти любая организация в частном бизнесе,если она хочет привлечь клиентов с деньгами..это касается и мелких и крупных фирм.Никакой помойки тут нет-это бизнес и мне плевать на все остальное.
.
я не писал,что вы это придумали...я писал,что вы эти термины пишете,чтобы показать экспертность.Но,это настолько явно,что немного забавно.При чем тут название стратегий?..
Вы как-то написали, что рекламные агентства служат для отмывания денег от налогов, я вот и написал, что в большом бизнесе такие компании зовут "помойками" и это именно отдельный бизнес, а далее Вы написали, что для Вас главное бизнес, а не блюдение моральных устоев, вот я и спросил...к чему Вы тогда ругаете именно рекламистские-помойки...если они есть везде и в вашем сегменте тоже...какой флаг ни повесь на помойку...она лишь ей и останется
потому, что Вы описывали стратегию Wrigley с некоторым заметным восхищением и как бы примером для подражания...как довод о том, что люди работают без рекламы или в меньшей степени ее используют.... ...вот я и привел термины...с целью показать, что стратегию Wrigley давно известна и описана маркетинговыми гуру ...да и вовсе это не "стратегия Wrigley" ...а нечто имеющее название "PUSH" , при том, что с не менее эффективными результатам и работают на рынке и компании со стратегией "PULL" .....нужды специально употреблять термины в подтверждение "экспертности" у меня нет...ибо я их знаю и таким языком общаюсь с колегами и заказчиками...здесь я некоторые термины расшифровываю лишь с целью быть понятным более широкой аудитории, которая нас читает
потому, что Вы описывали стратегию Wrigley с некоторым заметным восхищением и как бы примером для подражания...как довод о том, что люди работают без рекламы или в меньшей степени ее используют.... ...вот я и привел термины...с целью показать, что стратегию Wrigley давно известна и описана маркетинговыми гуру ...да и вовсе это не "стратегия Wrigley" ...а нечто имеющее название "PUSH" , при том, что с не менее эффективными результатам и работают на рынке и компании со стратегией "PULL" .....нужды специально употреблять термины в подтверждение "экспертности" у меня нет...ибо я их знаю и таким языком общаюсь с колегами и заказчиками...здесь я некоторые термины расшифровываю лишь с целью быть понятным более широкой аудитории, которая нас читает
какая "социальная зависть" это слово часто употребляемое в большом бизнесе....ну, к примеру, когда московские службы безопасности проверяют счета местных контор ...то вердикт "помойка"... то и означет - "отказать!" забавно, то Вы говорите, что вам всё равно на морализаторство и чистоту рынка - главное бизнес ...то теперь ....за нее же вроде как уже и радуетесь!
откуда вам знать,что употребляют в большом бизнесе?..счас вы мне расскажете сказку про то,что Абрамович вам заказыыает рекламу..
Вы во-первых,путаете фирмы однодневки,созданные для обналичивания денег и организации,идущие навстречу своим клиентам ( я уже писал о этом). Во-вторых, никто термин помойка не употребляет (ну может кроме ваших знакомых в Москве) и такого рода услуги сверхвостребованны пока что (в т.ч. и обналичивание).С чего бы вдруг,служба безопасности ограничила свою фирму в оптимизации налогообложения??.Это все равно,что ввести в фирме вакансию -"представитель налоговых органов")))).нафик тая СБ нужна.
И я не говорил,что я против или за этих услуг.Я написал,что есть факт снижения необходимости в них. Мне важно,сколько я денег себе в карман положу..остальное меня не интересует ( в рамках бизнеса).Ну, понятно,что все в рамках закона .Есть ли такие фирмыф..нет их- мне все равно.Это их жизнь.
Вы во-первых,путаете фирмы однодневки,созданные для обналичивания денег и организации,идущие навстречу своим клиентам ( я уже писал о этом). Во-вторых, никто термин помойка не употребляет (ну может кроме ваших знакомых в Москве) и такого рода услуги сверхвостребованны пока что (в т.ч. и обналичивание).С чего бы вдруг,служба безопасности ограничила свою фирму в оптимизации налогообложения??.
Это все равно,что ввести в фирме вакансию -"представитель налоговых органов")))).нафик тая СБ нужна.И я не говорил,что я против или за этих услуг.Я написал,что есть факт снижения необходимости в них. Мне важно,сколько я денег себе в карман положу..остальное меня не интересует ( в рамках бизнеса).Ну, понятно,что все в рамках закона .Есть ли такие фирмыф..нет их- мне все равно.Это их жизнь.
мои местные клиенты могут являться поставщиками / партнерами большого бизнеса в Москве.....и их ессно проверяют СБ...и не потому что "внутренняя налоговая" сидит...а чтоб не киданула провинция Москву...чтоб сюда не приезжать и не искать ветра в поле
вот я о том и говорю, что "обнал денег через рекламу"...очень уж запутанный путь, зачем это все нужно....снимать ролик "для отвода глаз"...пилить...
когда на рынке существует множество других оснований и возможностей ...как их обналичить...поэтому давайте признаемся, что сказали это лишь для оппонетской яркости...обвинить до кучи и рекламистов в этом!
вот я о том и говорю, что "обнал денег через рекламу"...очень уж запутанный путь, зачем это все нужно....снимать ролик "для отвода глаз"...пилить...
когда на рынке существует множество других оснований и возможностей ...как их обналичить...поэтому давайте признаемся, что сказали это лишь для оппонетской яркости...обвинить до кучи и рекламистов в этом!
вроде мужчины ...а ей богу как 2 барашка...
кто умнее будет и первый прекратит бодание
кто умнее будет и первый прекратит бодание
Читал, читал я переписку и решил внести свои 5 копеек.
Впечатление человека со стороны, так сказать.
1) "Бизнес - деятельность, дело, приносящее доход или другую материальную выгоду." как - это вопрос уже второй)) тут я думаю все согласятся. Если уж вопрос о корректности терминов поднимался.
Применять ли рекламу только в газетке по провинциальному (слово то какое:)))) очень Игорю нравится, я заметил) или планировать полномасштабную рекламную компанию - это уже решение владельца этого самого бизнеса.
Причем успешность от рекламы зависит не пропорционально ни фига)) Конечно, тут имеет значение, что владелец понимает под успешностью (одному достаточно, условно конечно, 100 тысяч в месяц рублей, а другому пары островов в тихом океане уже мало). Могу привести один пример успешного бизнесмена, ну по крайней мере для основной массы населения(ездит на последней модели лексуса, несколько квартир, особняк за городом и т.д). Весь бизнес заключается в том, что он на гусинке имеет два 20-тонных контейнера, заполненных пультами от ТВ. Собираются они на коленке в Киргизии или Казахстане (за точность тут не ручаюсь), с\с 30 рублей или около того, продуются в опте минимум за 100 с лишним, в розницу - от 200. Ни о какой рекламе речи не идет в принципе. Просто 40 тонн пультов. Он, думаю, будет долго смеятся над предложением провести ему рекламную компанию))
2) Что же касается самой рекламы... лично я к ней отношусь крайне негативно. По то простой причине, что ее главная цель (что бы ни говорили гуру рекламы) - втюхать что-нибудь потребителю. Крайне не люблю, когда мне что-либо втюхивают, не правильно это.
Впечатление человека со стороны, так сказать.1) "Бизнес - деятельность, дело, приносящее доход или другую материальную выгоду." как - это вопрос уже второй)) тут я думаю все согласятся. Если уж вопрос о корректности терминов поднимался.
Применять ли рекламу только в газетке по провинциальному (слово то какое:)))) очень Игорю нравится, я заметил) или планировать полномасштабную рекламную компанию - это уже решение владельца этого самого бизнеса.
Причем успешность от рекламы зависит не пропорционально ни фига)) Конечно, тут имеет значение, что владелец понимает под успешностью (одному достаточно, условно конечно, 100 тысяч в месяц рублей, а другому пары островов в тихом океане уже мало). Могу привести один пример успешного бизнесмена, ну по крайней мере для основной массы населения
(ездит на последней модели лексуса, несколько квартир, особняк за городом и т.д). Весь бизнес заключается в том, что он на гусинке имеет два 20-тонных контейнера, заполненных пультами от ТВ. Собираются они на коленке в Киргизии или Казахстане (за точность тут не ручаюсь), с\с 30 рублей или около того, продуются в опте минимум за 100 с лишним, в розницу - от 200. Ни о какой рекламе речи не идет в принципе. Просто 40 тонн пультов. Он, думаю, будет долго смеятся над предложением провести ему рекламную компанию))2) Что же касается самой рекламы... лично я к ней отношусь крайне негативно. По то простой причине, что ее главная цель (что бы ни говорили гуру рекламы) - втюхать что-нибудь потребителю. Крайне не люблю, когда мне что-либо втюхивают, не правильно это.
спасиба, за комменты, по порядку:
"реклама не = продвижение", к сожалению не смотря на название топика, многие, а в том числе и сам топик-стартер ругали рекламу...но почему то, не замечали "бревно" в тех своих поступках называемых "продвижением", а я пытался в рамках топика на таких же простых примерах показать, что и оно хромает в НСКе (то есть, это когда мы еще ни рубля не потратили на размещение рекламы на носителях...а у нас уже с Вами все хромает на обе ноги, а реклама обращая внимание на магаз... лишь заставляет смеяться потребителя, дескать, вот это да, позвали на банкет...а не налили! )
про пульты на барахолке...опять же, если говорить о "рекламе" на тв, может собственник и посмеялся бы, а если говорить о
"продвижении", то сделать так...чтобы вся барахолка знала, где его контейнер, а также выделить его из числа конкурентов с подобными же пультами....думаю, он с руками оторвал бы нашу офферту!
про "крайне негативное отношение к рекламе" в этом мы с Вами, как ни странно, солдиарны, я тоже негативно отношусь к "провинциальной" рекламе (если хотите, я заменю это слово на "низкопробная", "не профессиональная" ) и всегда открыто критикую ее разработчиков на специализированных формуах ибо в рекламе, как и в теплотехнике есть технологии, инструменты и т.д.....или монтажник пришел с ними или без.......и так образом мы тоже ее меняем в лучшую сторону!
"реклама не = продвижение", к сожалению не смотря на название топика, многие, а в том числе и сам топик-стартер ругали рекламу...но почему то, не замечали "бревно" в тех своих поступках называемых "продвижением", а я пытался в рамках топика на таких же простых примерах показать, что и оно хромает в НСКе (то есть, это когда мы еще ни рубля не потратили на размещение рекламы на носителях...а у нас уже с Вами все хромает на обе ноги, а реклама обращая внимание на магаз... лишь заставляет смеяться потребителя, дескать, вот это да, позвали на банкет...а не налили! ) про пульты на барахолке...опять же, если говорить о "рекламе" на тв, может собственник и посмеялся бы, а если говорить о "продвижении", то сделать так...чтобы вся барахолка знала, где его контейнер, а также выделить его из числа конкурентов с подобными же пультами....думаю, он с руками оторвал бы нашу офферту!
про "крайне негативное отношение к рекламе" в этом мы с Вами, как ни странно, солдиарны, я тоже негативно отношусь к "провинциальной" рекламе (если хотите, я заменю это слово на "низкопробная", "не профессиональная" ) и всегда открыто критикую ее разработчиков на специализированных формуах ибо в рекламе, как и в теплотехнике есть технологии, инструменты и т.д.....или монтажник пришел с ними или без.......и так образом мы тоже ее меняем в лучшую сторону!