"бузинес" консультанты
6141
35
1. если ТАКИЕ умные и опытные, то ЗАЧЕМ?
2. как понять(оценить), то что они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ?
амлиихш
1. так проще
2. вопрос-ответ-оценка
амлиихш
1. доход/ работа в кайф
2. просто.)) технология везде одна: общение, кейс, выполненые проекты, рекомендации и пр.
1. если ТАКИЕ умные и опытные, то ЗАЧЕМ?
:secret: а все ж в пропорциях ...долларовых миллионеров-предпринимателей у нас тоже в НСКе не много....."малому бизнесу малые консультанты"....а такой бизнес и есть преимущественно в НСКе, поэтому баснословно богатых консультантов Вы здесь не увидите...их бизнес такой же малый, как и тот, что они консультируют...по сути, они его "зеркало", но если глянуть на Москву...или на всемирно известных лидеров с научными трудами, cтепенями, книгами, лекциями в известных бизнес институтах мира и т.д....это одни из самых богатых людей мира...ибо являются акционерами или так или иначе учавствуют в долях предпрятий сотки Forbes и прочих известных бизнес рейтингов :dnknow:

2. как понять(оценить), то что они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ?
:secret:у реальных консультантов открытые публичные портофоли реализованных проектов, ибо он понимает как двигаться в "бузинесе"...а если не может продвинуть себя...не продвинет и чужой "бузинесс" ...все логично! - соответственно, ищите таких, правда не путайте с "голым пиаром"...такое тоже встречается! :dnknow:
амлиихш
1. если ТАКИЕ умные и опытные, то ЗАЧЕМ?
2. как понять(оценить), то что они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ?
Случайно зашла в тему и наткнулась на разрыв мозга. :eek: Простите, не удержалась, но:
1. Зачем ЧТО и КОМУ?
2. Действительно ЧТО?
А вообще то, люди разные бывают, кому то нужен советчик, наставник, волшебный пендель, козел отпущения, гад который сказал, что так правильно, свежая голова, незамыленный взгляд и т.д. Кто то думает, что он сам себе все перечисленное. Кто и есть для себя все перечисленное.
всем высказавшим свое мнение спсб!!

имели с ними (с "б.к.")дела? какой опыт? как результаты?
стоит с бк связываться? (СТО хотим открыть и партнер предлагает привлечь "консульта")
амлиихш
по СТО могу дать пару дельных своетов бесплатно.))
пишите в Аську 209272100
амлиихш
1. если ТАКИЕ умные и опытные, то ЗАЧЕМ?
всегда найдутся поглупее ...
2. как понять(оценить), то что они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ?
дают уроки жизни ...за ваши же деньги :миг:
амлиихш
Когда работала "на дядю", этот дядя привлекал кучу консультантов. Мнение о них прямо скажем не очень... И бизнесу они не помогли, умер бизнес. Несерьёзные консультанты в Нске, Игорь Борисов прав...
Если хотите понять что-то в бизнесе - надо самому разбираться... Почитать полезные книги "серьёзных консультантов" из Forbes...:улыб:
у реальных консультантов открытые публичные портофоли реализованных проектов, ибо он понимает как двигаться в "бузинесе"...а если не может продвинуть себя...не продвинет и чужой "бузинесс" ...все логично! - соответственно, ищите таких, правда не путайте с "голым пиаром"...такое тоже встречается! :dnknow:
1. "открытые публичные портофоли реализованных проектов" - нужны как раз тем консультантам, кому пока ещё необходимо "продвинуться" среди будущих заказчиков.
(да и разные заказчики накладывают свои ограничения на публикацию сведений о выполненной работе)
2. не все БК занимаются "продвижением" бизнеса - перечень консалтерских услуг достаточно обширен. кроме того, не все БК выросли как самостоятельные консалтеры, многие, наоборот, отпочковываются от консалтерских фирм, наработав некий опыт, и в этом случае рекомендацией служит имя бывшего работодателя...
к тому же, продвижение услуг консультанта и, например, торговой фирмы - разные вещи.

топикстартеру:
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа". (с) Роберт Шекли.
амлиихш
Как это определить? Да впринципе просто, есть ли у такого бизнес-консультанта свой блог и насколько в этом блоге интересная информация? Наскольк он популярен? Есть ли у него книги свои?

Так и оределяйте:улыб:
амлиихш
1. если ТАКИЕ умные и опытные, то ЗАЧЕМ?
Они зарабатывают на тех, кто готов им платить, наивно полагая, что им откроют "путь к счастью".

2. как понять(оценить), то что они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ?
Ни один успешный человек никогда не расскажет, как на самом деле он достиг своего успеха. Потому что человек так устроен - он должен быть успешнее всех. Это про тех БК, у кого есть свой успешный бизнес (в Н-ске такие есть?). Ну а про тех, у кого нет и не было, даже говорить нечего.
Daiona
Это про тех БК, у кого есть свой успешный бизнес (в Н-ске такие есть?)
не обязательно у них (они могут быть и наемниками), не обязательно есть (был, теперь нет)... например, человек говорит, что в бытность его командиром сеть такая-то (подорожник, например :миг:) выросла от 10 до 38 попугаев - и на этом основании он крут и может за отдельные бабосики научить, как надо делать

причем "бывшесть" консультанта лекго объясняет то, что теперь он вполне может поделиться секретами, не нанеся вред своему бизнесу

такие люди в н-ске, безусловно, есть - оценить их можно, беседуя (ну или рекомендации, порфолио, блог, что, собсно, и есть суррогат беседы)
wobbler
Сколько я не просматривала "послужные списки" БК - везде "липа" (по поводу их достижений - увеличил на столько-то, развил то-то.. - зачастую это приписывание себе чужих заслуг, либо нигде ничего не увеличилось и не развилось). Талантливый топ ни за что не променяет "генеральский мундир" на "титул советника". Власть - это то, от чего добровольно не отказываются. Нельзя научить тому, как сделать прибыльный бизнес. Можно дать советы, куда идти, но в пути всегда возникает так много нюансов, разобраться с которыми может помочь только собственная интуиция.
Талантливый топ ни за что не променяет "генеральский мундир" на "титул советника". Власть - это то, от чего добровольно не отказываются.
ну....когда энтому топу лет тридцать....и еще море нереализованных амбиций...то может быть и да (все зависит так сказать от его личностного роста)...а когда....60....70....80 и все, что существует на свете в виде разного рода рыночных проблем.....решений...стратегий...внешних факторов...войн...политики...инфляций...стагнаций...поглощений...слияний и т.д. ..уже увиденно, пройденно ...и каждая новая ситуация ...лишь некая легкая трансформация предыдущих ....то самый яркий бизнес и его успехи превращается в рутину, а неразделенная власть лишь в надоевшее функционерство... ....все предсказуемо...все легко...а значит - СКУЧНО ! - незаметно выросли дети....и уже подрастают внуки, которых тоже толком не видел...зачем я тут сижу...чем занимаюсь
...на что трачу время...ведь главное в жизни - счастье близких с которыми можно провести время да чихать мне на власть...а иди она к черту! :dnknow:

Именно, поэтому такие люди уходят в совет директоров от оперативного управления ....или идут в консультанты....отнюдь не ради заработков или власти... а так.. ради....уже так сказать ради общественно социальной полезной реализации, а гонорар лишь побочный эффект ...ну или едут на Гоа отрешаясь от всего!

видимо Ваш возраст и послужной список пока не позволяют почуять себя в их шкуре...поэтому подождем еще лет 30 и спросим Вас в этом форуме снова - а как сейчас Вы себя чувствуете?! :yes.gif:
ага, а бывает еще, к примеру, хозяева новые пришли - понимание взаимное кончилось... да мало ли как ситуации складываются
амлиихш
для того, что бы СТО открыть БК не нужны, это точно, во первых денег попросят столько, сколько СТО стоит, во вторых ничего конкретного не сделают, т.к. только читают книжки умные (но поют красиво, особенно москвичи :)))), а работу за них простые манагеры работают за обычный оклад. В общем обычно так происходит. Если нужен подрядчик для строительства СТО - пишите ЛС. Остальное все решается довольно просто.....
Daiona
Нельзя научить тому, как сделать прибыльный бизнес. Можно дать советы, куда идти, но в пути всегда возникает так много нюансов, разобраться с которыми может помочь только собственная интуиция.
Это не верно, я недавно с неделю назад отдыхал на Алтае, так вот там значит компания была такая - профессора и те, кто имеет собственный бизнес. Вот один из владельцев такого бизнеса рассказывал, что обучался у одного голландца, и он сказал, что он научил его бизнесу... Только не тому бизнесу, как у нас на шару хотят сделать (дать кучу рекламы и лапшу на уши вешать) , а действительно делать бизнес по нормальному...

И я видел примеры где люди учатся этому... Просто вопрос в том кто консультирует... Например тот же Довгань он теперь тоже Бизнес-тренерством занимается, но занимается им не потому, что он этим заработать хочет... Он себе уже заботал, а потому, что ему это ...

Просто консультанты по бизнесу разные и если кто-то за 3 рубля хочет узнать как миллион баксов в месяц зарабатывать, то он и получает соответствующую информацию от таких консультантов как вы и описываете...

Правда одна, люди ленивы, они хотят по дишману и много и при этом не хотят напрягаться... Вот и ведутся на горе обещания горе консультантов, которые лишь обещают... А горе-консультанты знают про эту фишку, вот и все дела...
Daiona
Причем добавлюсь - тот голландец так научил его бизнесу, что теперь ему даже контроллирующие органы бояться выписать не то замечание при проверках :biggrin: Он ситуации рассказывал - я ржал просто со смеху:улыб:И удивлялся...
ну....когда энтому топу лет тридцать....
Да как же. Разве что Ельцин в свое время нашел в себе силы отдать власть, но у него не было иного выхода. Ваше мнение сформировано, скорее всего, от того, что не почувствовали, каков настоящий вкус власти, хотя, конечно, далеко не все люди гурманы.
Вы знаете, о чем сейчас думает губернатор? Ему не 30 лет, и он не хочет уходить. И это его право. Но тот, кто претендует на его кресло, уже недвусмысленно дал понять, что совсем не против стать первым лицом в области, и ему не 30 лет. И у него тоже есть право. Желание быть первым, быть лучше других не зависит от возраста. Не собой, так внуками/правнуками будут соревноваться. Так устроено человеческое сознание.
Про "счастье близких" и "полезную социальную реализацию" мне надо рассказывать, т.к. мне точно известно, что каждый озабочен исключительно собственным счастьем. На словах можно многое наговорить, полагая, что настоящие мысли и желания никто не узнает. Может быть, лучше этого не знать и продолжать, как Вы, носить розовые очки. Но и трындеть потом не надо, что все плохо, никто не любит и жизнь прожита напрасно.
alexnetalias
тот же Довгань он теперь тоже Бизнес-тренерством занимается, но занимается им не потому, что он этим заработать хочет... Он себе уже заботал, а потому, что ему это ...
Ну и что же Вы не договорили? Если денег на утоление физическихз потребностей заработал, значит, теперь перешел к следующей ступени из пирамиды Маслоу. А вообще ценник у таких консультантов весьма неслабый. Поэтому отчего бы двух зайцев за раз..

Правда одна, люди ленивы, они хотят по дишману и много и при этом не хотят напрягаться...
Правда еще хуже - люди хотят все получить БЕСПЛАТНО. А так не бывает, поэтому, если кому-то и удастся что-то нахаляву слямзить, то в другом он обязательно заплатит, да еще втридорога.
зачем же опять всех под один аршин загонять? маккинзи с андерсенами и пр. задолго до интернета находились своими заказчиками.
(если уж разговор зашел о книжках, а таковых достойных даже российского авторства немного, значит рамки расширили)

Довгань, если мне память не изменяет, торговал "бизнес-курсами" ещё лет десять назад. Всего лишь была очередная идея построения машины по зарабатыванию денег. :спок:
Они зарабатывают на тех, кто готов им платить, наивно полагая, что им откроют "путь к счастью".

Ни один успешный человек никогда не расскажет, как на самом деле он достиг своего успеха.
Вам в голову никогда не приходило, что не может каждый человек (предприниматель) быть гением - и спец и жнец и на дуде игрец. Если он в своей бизнес-идее спец, то во всем остальном - пользуется услугами других спецов. и это как раз нормально.
...БК не нужны, это точно, во первых денег попросят столько...во вторых ничего конкретного не сделают...
кто музыку заказывает, тот и отвечает за то, что музыку никудышную сыграли.
амлиихш
1. если ТАКИЕ умные и опытные, то ЗАЧЕМ?
2. как понять(оценить), то что они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ?
Простой пример.
Два года назад ушел с постоянной работы на вольные хлеба. Специальность Консультант-Программист 1С. Сейчас внедряю тяжелые продукты от 1С типа "Управление Производственным Предприятием". И очень успешно внедряю.

Паралельно консультирую организации которые занимаются этим же направлением.
Направление консультаций: "Организация продаж, экспресс анализ, ведение крыпных клиентов" и т.п.

Дополнительно оказываю услуги по "дожиму крупных клиентов" и вндрению 1С от лица фирм франчайзи 1С, так сказать делая за них всю черновую работу.

Почему начал заниматься консультированием?
Ценник на консультирование на порядок выше чем ценник на внедрение информационных систем.

Плюс семинар можно одновремено провести для представителей нескольких компаний. А это еще больше денег. Плюс удвлетворение своих тренерских амбиций и специалиста который действительно :"что-то может на деле."
амлиихш
Дак тут же есть такой бизнес-консультант - Анатолий Тупицын. У него и спросите.
Дмитрий М.
Вам в голову никогда не приходило, что не может каждый человек (предприниматель) быть гением - и спец и жнец и на дуде игрец.
Я где-то написала подобное? Дайте ссылку, пож-ста.
xromov_ru
Кстати, он теперь Анатолий Одинцов.
Дмитрий М.
кто музыку заказывает, тот и отвечает за то, что музыку никудышную сыграли.
За результат исполнения отвечает исполнитель, а не заказчик.
xromov_ru
Дак тут же есть такой бизнес-консультант - Анатолий Тупицын. У него и спросите.
ага , этот нарасскажкет :death:
только денег вперед не платите
Daiona
а вы думаете, что работа бизнес консультантов складывается из советов как заработать деньги?
Я так не думаю, точнее это далеко не всегда так. Существенная часть работы консультантов - оптимизация и развитие существующего бизнеса.
столько страстей насчет БК.
значит не зря я так "напрягся"

Уважаемые!
Пожалуйста, Пишите плюсы и минусы БК.
Спасибо!

буду взвешивать-думать "ЗА" и "ПРОТИВ"

Еще раз СПАСИБО!!!
амлиихш
+
новое независимое мнение
при грамотном подборе консультанта более квалифицированное
-
затраты
ваши риски

все остальное бутафория...

что вам конкретно нужно? пишите в аську 209272100. на первом этапе общения какие то вещи расскажу за спасибо, если я в них спец, ну или посоветую кого в зависимости от профиля вопроса.